...главный критерий выбора вашей двери, это защита от хулиганов и бомжей-алкашей --пока они с ней возятся, может успеть во время подъехать полиция, а по наводке и заказу вашу двёрку вскроют менее чем за 1 минуту...
Не знаю, надеюсь такого не произойдет Все-таки два замка третьего класса взломостойкости да и толщина двери почти 100 мм я спокоен
Ну 100 мм ваты может быть):-) Я кстати сегодня заказал себе Неман Н-10, воспользовался акцией к 8 марта, если кому интеренсо , то гляньте у Стала еще аналогичная проходит
Максим99 писал(а):Терморазрыв? Наверняка такая дверь дорого стоит...
Дело в том, что вот за такие модные понятия, которые сегодня вводятся в обиход граждан, товары и дорожают. И что самое нелепое, иногда даже в разы, а не там на 10-20%. По сути, терморазрыв или как там, двери с терморазрывом - это практически те же двери утепленные. Внутрь утепленных дверей закладывается пенопласт во всех его видах и названиях, а также минеральная вата. Когда укладывается не стекловата, а минеральная вата - двери дорожают, хотя разница невелика, ну о цене если. Когда классическая минеральная вата имеет чуть иные волокна внутри, но только на 2-3% отличается по теплопроводности, двери дорожают. Базальтовая, каменная вата - это уже серьезная наценка. Хотя, по сути, материал стоит на копейки дороже. И на 2 квадратных метра двери удорожание там всего ничего должно быть. Когда в двери не пенопласт, а пенополистирол , то снова удорожание. И тут, внимание, хит сезона, двери с терморазрывом. Обычная изоляционная пленка. Ну, может, не самая обычная, но все равно по типу пенофола. Но не стоит она за 2 квадрата 5 или 10 тысяч, как сразу наценяется дверь. И тем более не устанавливается в двери специально, а в процессе того же стандартного утепления, за которое уже произведена высокая наценка. Короче говоря, людьми играют, как могут, а мы - серая масса, ведемся на все, что нам суют, только по причине того, что звучит это по-модному и чуть более современно.
По-настоящему, терморазрыв это технология по принципу устройства термоса. Утепление двери это другое. Мне так объясняли при покупке. У металлических дверей два щита (внешний и внутренний). Между ними закладываются наполнители. Но сколько наполнителей в уличную дверь не закладывай засчет того, что металл отличный проводник холода температура внутреннего щита будет низкой (потому что в обычных дверях они соединены с внешним вплотную или сварены). Терморазрыв подразумевает соединение щитов через изолятор не нарушая прочности всей конструкции. В моей двери изолятор из коры дуба сделан. Я за дверь отдал 27800 руб. Не так уж дорого. Видел двери и за 80 тыс. Зато прошлая инеем покрывалась ползимы. А эта даже не потеет.
Добавлено после 3 минуты 37 секунд: А вообще, я когда выбирал входную дверь, цену для себя не устанавливал. Знаете как бывает, рамки поставишь и не влезаешь в них, придется либо бюджет расширять, либо качественные показатели убирать. Да и понятие о доступной цене у всех разное
Вы правы отчасти, у меня сейчас стоит обычная металлическая плюс еще одна дверь деревянная. Рамки были, только временные, поэтому так. Чувствую менять надо
Руслан1975 писал(а):По-настоящему, терморазрыв это технология по принципу устройства термоса. Утепление двери это другое.
Так вам выше и говорили об этом, если я правильно понял... утепление двери для чего делается, чтобы не допустить холод внутрь. У терморазрыва действие примерно то же, только вот материалы немного другие. Вопрос был поставлен так: зачем платить за модные слова, если наценка должна происходить только за пару квадратов дополнительного материала, который и так устанавливается в двери в процессе сборки и утепления??? Ну, это я так понял, поэтому в разговор особенно не лезу. Купили двери за 27 тыщ - хорошо... за 80 я бы уже не взял. Понятно, что двери должны быть качественными, но есть и рамки бюджета):-) Об этом тоже говорили.
Максим99 писал(а):Вы правы отчасти, у меня сейчас стоит обычная металлическая плюс еще одна дверь деревянная. Рамки были, только временные, поэтому так. Чувствую менять надо
Две двери - очень неплохой вариант. Я помню лет 8 назад у меня так и в квартире было, и в дачном доме на поселке. Так и холода не было. Правда, двери старые и их пришлось со временем сменить. Взял средний вариант по стоимости и наворотам. Даже недорогой, а не средний. И сразу понял, что прогадал. Холодно, замки ненадежные, ну и еще куча проблем. Вот честное слово, если бы найти сейчас по нормальной цене двойные двери, чтобы металлические и деревянные, поставил бы себе без всяких раздумий!
Руслан1975 писал(а):По-настоящему, терморазрыв это технология по принципу устройства термоса. Утепление двери это другое.
Так вам выше и говорили об этом, если я правильно понял... утепление двери для чего делается, чтобы не допустить холод внутрь. У терморазрыва действие примерно то же, только вот материалы немного другие. Вопрос был поставлен так: зачем платить за модные слова, если наценка должна происходить только за пару квадратов дополнительного материала, который и так устанавливается в двери в процессе сборки и утепления?? Ну, это я так понял, поэтому в разговор особенно не лезу. Купили двери за 27 тыщ - хорошо... за 80 я бы уже не взял. Понятно, что двери должны быть качественными, но есть и рамки бюджета):-) Об этом тоже говорили.
Саму дверь утеплить несложно, а вот сделать терморазрыв непросто. Утепление двери - это материалы между щитами, терморазрыв как технология, по которой щиты соединяются через изоляторы, при этом не нарушается прочность всей конструкции. По крайней мере мне так объяснили при покупке! Из-за этого и цена выше, но переплатить стоит, мое мнение. Если выбрать более бюджетный вариант, то дверь промерзать будет сколько бы между щитами не утепляй. Холод пройдет на внутрениий щит по металу и будет конденсат, а потом иней или наледь...
По дверям очень сложно говорить, тем более сейчас, ведь в каждом магазине производитель нахваливает свои. А потому производителя оценивать нужно по сборке, качеству механизмов. А сами двери, чьего бы производства они ни были, только по материалам и технологии. Обязательна большая толщина металла, не менее 1,2 мм хотя бы, а то консервные банки по 0,8 мм - это вообще бред. Обязательно защитные пластины. Они роли мало играют как защита от взлома, но доставляют некоторые трудности, плюс с тонким металлом дают дополнительную упругость. Материалы утепления стоит оценивать по их самостоятельным характеристикам, плюс в условиях самой двери. То есть, где установлена, температурные перепады, как часто двери открываются/закрываются. Некоторые материалы реагируют на подобные факторы. Влажность помещения тоже важна. Ну а далее - скрытый монтаж, хорошие замки, и желательно еще видеоглазок или сигнализация. По терморазрыву... даже что сказать не знаю. Надо несколько лет за дверями наблюдать в разные сезоны, чтобы вынести приговор.
Максим99 писал(а):Согласен, что двойная дверь - это выход. Но у меня нет ни желани, ни возможности поставить две двери
Так поставьте такую, как вот у меня, противопожарную дверь EI 60 - настоящая с стальных листов. Изготовленная из не горючих материалов, даже токсические вещества не пропускает. Нам когда устанавливали, так говорили, что если что-то случится (пожар) то она начнет пенится и не горит. Так что рекомендую.
Тозик Елена писал(а):Так поставьте такую, как вот у меня, противопожарную дверь EI 60 - настоящая с стальных листов. Изготовленная из не горючих материалов, даже токсические вещества не пропускает. Нам когда устанавливали, так говорили, что если что-то случится (пожар) то она начнет пенится и не горит. Так что рекомендую.
А обсуждаемый терморазрыв в какое качество вашей двери встроен? Во вспенивание двери во время пожара, или в сами стальные листы?:-) Тут речь чуть о другом, как мне показалось. Насчет двери уличной. Я тоже склоняюсь к установке двойной двери, и я вот поверить не могу, что нет возможности поставить две двери. Нет, в низкий бюджет поверить можно, это бесспорно, ведь ситуация финансовая сегодня далеко не у всех хорошая. Но вот как нет возможности физической установить вторую дверь наружную? Минимум 12-15 см проем. Неужели еще одни двери не поместятся и лучше на откосы тратиться и их отделывать?
Старший писал(а):Поэтому думать нужно о защите в комплексе.
Мы тут в одной теме уже обсуждали, как правильно уберечь свой дом. Поэтому, двери - это хорошо, хорошие и неприступные двери - вообще замечательно. Но вот яркое освещение над точками входа в дом, которое срабатывает с датчиков, собачка во дворе звонкая и надрессированная не есть из чужих рук, видеонаблюдение, сторож, который посматривает за домом хоть раз-два в день за надбавку к з/п, и прочие премудрости, которых очень и очень много. Правильно, практически все можно взломать, мастеров хватает. Но нужно им максимально усложнить задачу, чтобы быстро все не вышло... а использовать сварку и болгарку посреди того же коттеджного поселка уже не смогут, уж очень шумно и заметно.
Согласна, что не бывает единого решения по полной безопасности. А что Вы думаете про охранную сигнализацию по периметру участка? У кого-то был опыт установления? Хотелось бы предотвратить даже вхождение на участок, не только шум возле двери и т.п.
Alina K писал(а):огласна, что не бывает единого решения по полной безопасности. А что Вы думаете про охранную сигнализацию по периметру участка? У кого-то был опыт установления? Хотелось бы предотвратить даже вхождение на участок, не только шум возле двери и т.п.
Охрана всего участка сигнализацией - не самое правильное решение. Что представляет собой сигнализация - это определенные датчики, которые срабатывают на прикосновение, движение или разъем там какой-то, моментально передают сигнал в систему и та уже начинает оповещать звуком, светом... ну, или тишиной и таким же моментальным сигналом в определенную службу! Простая сигнализация, которой мы ее привыкли видеть, типа зацепил и заорало - не самый лучший выбор. Ее можно отключить, обойти, не попасть в поле "зрения" датчиков. В принципе, умельцы и любую другую, даже сложную систему обойдут. Но речь о том, что обычная отпугивающая сигнализация и привлекающая внимание, звуковая или световая - неинтересна сегодня. Она пугает грабителя, но тот понимает, что у него есть там определенное время на ее отключение или же на завершение своего дела. Сигнализация должна идти в комплексе с передачей сигнала. Сегодня большинство таких, но есть и гадость, типа просто визжит. Поэтому нужно выбирать правильно и внимательно. Но также стоит позаботиться, чтобы сигнал шел в правильном направлении. Не только в репродуктор с сиреной)), но также и на пост охраны, в кабинку сторожа, прочее.
да уж, заинтриговали тут всех своими щитами, а подробно ничего не объяснили. ну уделите нам тут, следящим за этой темой, хоть немного своего внимания и расскажите хоть в двух словах про эту систему.
Старший писал(а): Сигнализация должна идти в комплексе с передачей сигнала. Сегодня большинство таких, но есть и гадость, типа просто визжит. Поэтому нужно выбирать правильно и внимательно. Но также стоит позаботиться, чтобы сигнал шел в правильном направлении. Не только в репродуктор с сиреной)), но также и на пост охраны, в кабинку сторожа, прочее.
Спасибо за информацию. Правда, громкая кричалка не всех отпугнет (а соседей разозлит ). Кстати, было бы наверно неплохо завести такую себе "молчаливую сигнализацию" с передачей сигнала сразу на пост охраны или куда там еще его передают (у меня никогда не стояла сигналка, но я так понимаю охранная фирма, которая ставит, она сама же сигнла получает и едет на место вызова - это если продвинутый вариант), то есть, грабитель тихонько себе занимается своим делом, а тут раз и "ребята" приехали...
Но в данном случае очень важную роль играет скорость реагирования охранной фирмы, расстояние до объекта, свободные дороги и прочее...