Maksimka писал(а):Действительно, не самое дешевое удовольствие. Может есть смысл обратить внимание на дома из других материалов?
Клееный брус чаще всего выбирают из-за быстроты сборки дома и минимальной отделки. А это, согласитесь, не так и мало. Кроме того, дома из этого материала демонстрируют весьма неплохие теплоизоляционные свойства. Так что не стоит зацикливаться только на стоимости.
Maksimka писал(а):Действительно, не самое дешевое удовольствие. Может есть смысл обратить внимание на дома из других материалов?
Клееный брус чаще всего выбирают из-за быстроты сборки дома и минимальной отделки. А это, согласитесь, не так и мало. Кроме того, дома из этого материала демонстрируют весьма неплохие теплоизоляционные свойства. Так что не стоит зацикливаться только на стоимости.
Уважаемый Петр Петрович, но вы говорите глупости и мифы-сказки от "пиджаков" и пиарщиков "клеенки"...Да, "черновая сборка" сборка стенового комплекта заводской прирезки "клеенки" быстрей на 10-15 дней, чем сборка в погонаже "сырца" или "клеенки", и примерно еще плюс дней 7-10 отделочных работ по стенам(но по времени, а не по завышенной скрытой стоимости),т.ч. по общей быстроте сборки дома "под ключ"(ПМЖ) разница всего лишь не более 1 месяца, а т.к сей дом собирается для ПМЖ 8-10 месяцев, то временной фактор 1 месяц как-то не существенно влияет на выбор по времени жругого типа деревянного дома, в отличие от "завышенной пиарной" стоимости "клеенки из отходов" или низкосортного леса из Костромы, Кирова,Владимира/Твери и примкнушего к ним Н-Новгорода...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Pogarik писал(а):Уважаемый Петр Петрович, но вы говорите глупости и мифы-сказки от "пиджаков" и пиарщиков "клеенки"...Да, "черновая сборка" сборка стенового комплекта заводской прирезки "клеенки" быстрей на 10-15 дней, чем сборка в погонаже "сырца" или "клеенки", и примерно еще плюс дней 7-10 отделочных работ по стенам(но по времени, а не по завышенной скрытой стоимости),т.ч. по общей быстроте сборки дома "под ключ"(ПМЖ) разница всего лишь не более 1 месяца, а т.к сей дом собирается для ПМЖ 8-10 месяцев, то временной фактор 1 месяц как-то не существенно влияет на выбор по времени жругого типа деревянного дома, в отличие от "завышенной пиарной" стоимости "клеенки из отходов" или низкосортного леса из Костромы, Кирова,Владимира/Твери и примкнушего к ним Н-Новгорода...
Может глупости, а может и не совсем. Я не претендую на глубокое владение этой темой. Но, когда я писал о быстроте сборки дома из клееного бруса, то имел ввиду, что стены такого дома менее подвержены усушке и усадке, чем стены из "сырца". Что касается "клеенки из отходов", то это действительно имеет место быть. Впрочем, также, как и "синие" бревна, выдаваемые за качественный лес.
@Pogarik По срокам - Вы правы дом строиться не на год и 3 месяца туда, 3 месяца суда - никакой роли не играют. Но у всех домов из дерева свои преимущества по внешнему виду - дом из клееного бруса выглядит наиболее современно.
Эксперт писал(а):@Pogarik По срокам - Вы правы дом строиться не на год и 3 месяца туда, 3 месяца суда - никакой роли не играют...
А почему разница именно в месяц - три? Большинство подрядчиков, занимающихся строительством домов из древесины естественной влажности, утверждают, что для усадки такого дома необходимо как минимум 8 - 10 месяцев. И только после этого берутся за выполнение отделочных работ. Т.е. на практике имеем разницу в сроках порядка года.
Эксперт писал(а):@Pogarik По срокам - Вы правы дом строиться не на год и 3 месяца туда, 3 месяца суда - никакой роли не играют...
А почему разница именно в месяц - три? Большинство подрядчиков, занимающихся строительством домов из древесины естественной влажности, утверждают, что для усадки такого дома необходимо как минимум 8 - 10 месяцев. И только после этого берутся за выполнение отделочных работ. Т.е. на практике имеем разницу в сроках порядка года.
...речь идет по срокам всей стройке "под ключ"...к финишу "клеенка" приходит минимум раньше на 1 месяц, а максимум на 3 месяца...на начальном этапе стройки "промклеенка" вырывается вперед и это положительно для заказчика только при кредитных деньгах и инфляционных ожиданиях... почему 1-3 месяца-- клеенка при сборке получает в нашем регионе "вечно-зеленных помидоров" самое высокое монтажное увлажнение из-за погоды и из-за жадности заказчика с 12-16% влажности промсушки до 22-26% на площадке...естественная влажность "летнего леса" (не путать со свежеспиленным лесом и сплавным) 33-36% вместе с монтажным увлажнением...и вот разница 10% на приведенных 100 м3 составляет всего 1000 л воды и вот эти 1000 л воды испаряются при естественной сушке не более 3 месяцев... усадка стенового комплекта состоит из суммы монтажной усадки и усушечной усадки. монтажная усадка у "клеенки" и у "сырца" одинаковые, разница только в усушке, поэтому первичные нагружающие отделочные работы можно начинать сразу после возведения сруба из любого леса или подождать 60-70% усушки разницы во влажности и ежедневной динамической нагрузкой свыше 500-600 кг (3-4 человека отделочника с материалами и инструментом) и начиная с верхних этажей вы спокойно добьетесь полной монтажно-усушечной усадки...,но это дороже для Подрядчика,хотя при правильном составленном графике работ выигрыш получается взаимный...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Pogarik писал(а):... усадка стенового комплекта состоит из суммы монтажной усадки и усушечной усадки. монтажная усадка у "клеенки" и у "сырца" одинаковые, разница только в усушке, поэтому первичные нагружающие отделочные работы можно начинать сразу после возведения сруба из любого леса или подождать 60-70% усушки разницы во влажности и ежедневной динамической нагрузкой свыше 500-600 кг (3-4 человека отделочника с материалами и инструментом) и начиная с верхних этажей вы спокойно добьетесь полной монтажно-усушечной усадки...,но это дороже для Подрядчика,хотя при правильном составленном графике работ выигрыш получается взаимный...
Никогда не рассматривал усушку в двух ипостасях - как монтажную и усушечную. А, ведь, логика железная. Спасибо за подробную информацию. Получается, рекламодатели опять нас вроде бы и не обманывают, но и всей правды не говорят. Ловко .
Петр Петрович писал(а):Большинство подрядчиков, занимающихся строительством домов из древесины естественной влажности, утверждают, что для усадки такого дома необходимо как минимум 8 - 10 месяцев.
Полную усадку дом дает после включения отопления.
Петр Петрович писал(а):И только после этого берутся за выполнение отделочных работ.
Отделку можно делать и сразу - это вопрос применимых технических решений. Те кто так советуют, как раз эти решения использовать не собираются, они собираются отделать Ваш дом как стационарный. Даже полностью высохший деревянный дом будет менять свою вертикальную геометрию, но уже не значительно.
Петр Петрович писал(а):Даже полностью высохший деревянный дом будет менять свою вертикальную геометрию, но уже не значительно.
но сей процесс уже будет называеться "старением" (1/t)...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Pogarik писал(а):но сей процесс уже будет называется "старением" (1/t)...
Я чуть не это имел ввиду, я не мерил, но считается, что дом во влажное время года чуть приподнимается, в сухое чуть опускается.
ну чтобы дом не "бухал" во время повышенной влажности или затяжжных дождей дом протапливают на ПМЖ (деревенский летний синдром), но не дачах... ...но от этого "бухалова" дом не подымается (это ж скока кг/см воды надо в него вливать,чтобы весь дом чуть-чуть поднялся !? )...согласен,что некотрые элементы дома "набухают",но для этого делают "скользячку от набухания" типа "четверть", "наплыв", "закуска", "сжимка" и т.д...а вот "старение" действительно изменяет дом--потолстел--похудел-иссушился пред смертью...всё как у человеков..
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Pogarik писал(а):...а вот "старение" действительно изменяет дом--потолстел--похудел-иссушился пред смертью...всё как у человеков..
старение.jpg
Как-то у Вас очень уж все уныло получилось. И старичок, и дом уже вроде бы не совсем с нами...Но, дом, ведь, в отличии от человека, можно отремонтировать и старость сменится второй молодостью, а не смертью.
Pogarik писал(а):...а вот "старение" действительно изменяет дом--потолстел--похудел-иссушился пред смертью...всё как у человеков..
Вложение старение.jpg больше недоступно
Как-то у Вас очень уж все уныло получилось. И старичок, и дом уже вроде бы не совсем с нами...Но, дом, ведь, в отличии от человека, можно отремонтировать и старость сменится второй молодостью, а не смертью.
финиш у всех одинаковый--все и всё умирает в этом мире, только процесс умирания (термическая болезнь) может разнИться, но это всё суета...
Вложения
каркасник 1909
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Pogarik писал(а):финиш у всех одинаковый--все и всё умирает в этом мире, только процесс умирания (термическая болезнь) может разнИться, но это всё суета...
Философский взгляд на жизнь - это хорошо. Но, все равно, хотелось бы эту суету как-то продлить подольше
Pogarik писал(а):финиш у всех одинаковый--все и всё умирает в этом мире, только процесс умирания (термическая болезнь) может разнИться, но это всё суета...
Философский взгляд на жизнь - это хорошо. Но, все равно, хотелось бы эту суету как-то продлить подольше
...чтобы получить-продлить что-то побольше и подольше, на это надо потратить чего-то тоже по-больше и чуть подольше, у мы ведь хотим чудес и халявы и как-то некомфортно себя чувствуем, когда в халяве и чудесах отказывают ... с "милым" рай в шалаше, если "милый" на порше (с)
Вложения
с милым рай всегда
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Pogarik писал(а):...чтобы получить-продлить что-то побольше и подольше, на это надо потратить чего-то тоже по-больше и чуть подольше, у мы ведь хотим чудес и халявы и как-то некомфортно себя чувствуем, когда в халяве и чудесах отказывают ... с "милым" рай в шалаше, если "милый" на порше (с)
Картинка какая замечательная и позитивная . Иногда ловлю себя на мысли, что завидую простоте и искренности отношений, которые демонстрируют птицы и животные. Вот уж кто действительно не забивает себе голову всякими глупостями типа моды, политики и пр. Хотя, к халяве даже они не равнодушны. Домашние коты, например, скоро вообще разучатся мышей ловить
Алла Демченко писал(а):[quote="PogarikДомашние коты, например, скоро вообще разучатся мышей ловить
..насчет котов не согласен!!... даже "парниковые коты", на природе на 3-4 день становяться отличными мыше-крото-птичколовы... личный опыт,т.к. каждый год на даче по осени иногда приходят 5-7 брошенных парниковых котов и кошек, к своим 3 дикарям, которые давят крыс , сорок, кротов и мышей на 25 сотках, но очень хорошо дружат с ежиками, которые в кол-ве 3-5 особой кушают с кошачьих кормушек постоянно с 2-45 до 3-00 часа ночи...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Pogarik писал(а):..насчет котов не согласен!!... даже "парниковые коты", на природе на 3-4 день становяться отличными мыше-крото-птичколовы... личный опыт,т.к. каждый год на даче по осени иногда приходят 5-7 брошенных парниковых котов и кошек, к своим 3 дикарям, которые давят крыс , сорок, кротов и мышей на 25 сотках, но очень хорошо дружат с ежиками, которые в кол-ве 3-5 особой кушают с кошачьих кормушек постоянно с 2-45 до 3-00 часа ночи...
Т.е. Вы предлагаете вернуть на время лежебок в естественную среду обитания, устроить курс выживания? Идея, конечно, интересная, но как-то жалко А за ежиками я сама когда-то в детстве любила наблюдать. Наши, правда, у собаки молоко воровали А чем Ваши колючкины питаются?