Поделитесь информацией о Техстрое

[Компания]

Приглашаем оставить отзыв и проголосовать о Техстрое производственная компания

[Феликс]

На предприятии, о котором говорил еще в самом начале, как попал на форум (там склады, небольшое производство), еще летом наркоши срезали кабель. Только накинули новый, через пару дней опять срезали. Мы их отловили, научили жить, больше не лезут. Кабель, слава Богу, на месте. Но не хочется, чтобы очередные какие-то неместные поживились нашим добром. А то и сами расходы на кабель, и на монтаж, да и простои не нужны.
Короче, вот в чем вопрос. Появилась мысль уложить кабель в землю. Отложили надолго, так как зима уж на носу. Вовремя не сделали, как обычно. Но если будем в будущем укладывать кабель в грунт, как его правильно защитить? Насколько подойдут такие вот системы, как обнаружил на сайте компании Техстрой. Это трубы из термостойкого полиэтилена PERT. Не знаю, что это такое. Мы вообще хотели в полипропиленовые водопроводные трубы кабель уложить. Там все позволяет, да и копать меньше. Не в желоба же его бетонные совать):-)
Короче говоря, что скажете? Стоит ли тратиться? Я как понимаю, такое удовольствие обойдется дорого! Там метров 100 нужно точно!

труба для укладки кабеля

phoca_thumb_l_img-3.jpg (7.22 КБ) 2542 просмотра

[Старший]

Подойдет и данная система, и многие другие. Сейчас много материалов для кабель каналов...
Вопрос только в другом... мы как-то прокладывали кабель на дачах людям, вообще мимо каких-либо норм, просто прятали от ворья. Так делали подобным способом, снимая с себя ответственность, просто укладывая на полметра в землю. Но я бы рекомендовал, даже если это обычный кабель, на собственном участке, и вы будете точно знать, где он зарыт, и не копнете его, не перебьете, все равно хоть на какие-то правила опираться. Это нужно.
Как вообще думаете? Или нужна инструкция для максимальной экономии вам?:-)

[Бобровский]

Трубы из термостойкого полиэтилена стоят недешево. Диаметр 32 мм и стенка 2 или 3 мм, точно уж не помню, более 90 рублей за метр. Вот и посчитайте, сколько вам нужно потратить, чтобы этот кабель защитить. Плюс сами работы по подключению, по укладке.
Мы несколько раз в этом году помогали решить подобную проблему на дачах следующим образом - проводили кабель внутри по помещениям, которые стоят на участке. Но там это было возможно только последовательно построенным сооружениям. Между двумя навешен был кабель по воздуху, в гофре и по стальной проволоке, буквально метров 10. Все остальное - внутри. Если бы был план построек на вашем участке, сказал бы, насколько это реально. А так, придется потратиться!

[Феликс]

Да, получается действительно дорого. Наверное, буду искать другие варианты. Кстати, Бобровский, спасибо, интересное предложение. Но у нас на территории не очень подходящее расположение зданий.
Поищу еще просто по разным интернет-магазинам, где электротовары и кабель каналы подобного назначения, для прокладки под землей. Может, есть более интересные варианты.
И, да, хочется не просто спрятать кабель, но еще и безопасно. Я думаю, может просто в обычную пвх трубу его засунуть, в паянку полипропиленовую. Под землей будет цельный кабель без спаек, нечему там коротить или гореть. Главное обезопасить от влаги, от корешков и червячков. Зачем вот эти высокопрочные и негорючие пластики...

[Старший]

Можно было бы переименовать данную тему, было бы хорошо, но коль уже начали общаться здесь, то так тому и быть. И новую создавать неохота. Просто если кто видит вопросы по укладке кабеля в земле, давайте ссылки на данную тему. Сейчас поясню, что знаю и понимаю, чтобы максимально раскрыть вопрос. Но прошу помнить, что любой проект, связанный с прокладкой электрического кабеля, должен быть согласован, утвержден, а еще в его создании и реализации обязательно должен участвовать профи. Это так, если у себя между летней кухней и домом нужно 10 метров зарыть, или же, как в данной ситуации, спрятать от любителей поживиться... То можно опираясь на указанные данные все выполнить.
Кстати, по выбору кабеля и по его подключению ничего не говорю. Только по укладке в грунт и ряду требований к этому процессу!!

прокладка кабеля в земле

Рекомендую почитать СНиПы и ПУЭ по работе с кабелем, прокладке его в грунте. Ничего сложного. Инфа в открытом доступе. Копировать сюда не буду. Сами найдете... ссылки не ставлю тоже, незачем))
Итак, поэтапно!
Нужно соблюдать следующие этапы:
• Выбрать место прокладки кабеля;
• Правильно и по нормам подготовить траншеи;
• Подготовить к прокладке сам кабель;
• Уложить его в соответствии с требованиями на дно траншеи;
• Защитить линию, установить сигнальную ленту;
• Проверять проложенную линию;
• Засыпать траншею!
Все, как видите, просто, но если соблюдать правила то жизнь немного усложняется. Зато, все будет безопасно и исключит проблемы в будущем, кроме того, проблемы связанные с потерей здоровья человека!!

Выбор места прокладки кабеля!
Тут подразумевается также согласование, подписание бумажек, понимать, где можно рыть и так далее. Но вы же у себя на участке)) Поэтому, все по правилам, но по тихому.
• Тут читаем ПУЭ и придерживаемся требований!
• Вы должны понимать, где и какие коммуникации уже проложены по участку.
• Касательно сооружений на участке, под фундаменты кладка кабеля запрещены, а от фундаментов этих зданий кабель должен быть на расстоянии не менее 0,6 м.
• Также подальше от растений - кустов и деревьев - не менее 2 метров.
• Следует соблюдать расстояния укладки кабеля в землю и от коммуникаций - от газовых труб не менее 2 метров, от канализации и водички - 1 м.
• Если по проекту другие кабелепроводы под землей никак не обойти, и подразумевается пересечение, или рядом есть нефтепровод, газопровод (это не к нашему частному случаю относится, но полезно знать), то прослойка земли между линиями - не менее 0,5 метра.
• Желательно производить укладку кабеля в соответствующие блоки, трубы, каналы!

Подготовка траншеи под кабель!
• Копаем руками, так как технике тут делать нечего.
• Линия до 20 кВт укладывается на глубину 0,7 м. Ничего сложного. 3 штыка и готово))
Подготовка кабеля и прокладка под землей!
• Тут уже опираемся на СНиПы, в частности, СНиП п.3.66 - осмотр траншеи, уборку отсюда всех фрагментов, способных повредить кабель. Кроме того, не должно быть воды, а потому подальше от мест полива укладываем, траншей дренажа и сливных ям. Если нужно усиление защиты, кабель рекомендуется укладывать в асбестоцементную трубу, которая закатывается битумом для защиты от влаги.
• Обязательно требуется подушка на дне траншеи. Сначала убрать все камни и стекла, комки, а потом подушку сделать 5-7 см и утрамбовать хорошо!

Также ест требования по выбору кабеля - бронированный, в специальной стальной оплетке чисто под укладку в земле. Но думаю, что если укладка будет в трубе, то это все только лишние затраты!

Требования по укладке кабеля в земле!
• Укладывая кабель, нельзя делать натяжения. Кабель должен ложиться на основание с легким запасом.
• Никаких петель, змеек, волн. Общий запас кабеля в районе 2% всего!
• Расстояние между несколькими кабелями определяется мощностью, и еще несколькими факторами. Соблюдать нужно 100 мм между кабелями, если до 10 кВт, 250 мм, если 20-30 вроде кВт и так далее. Но у нас один кабель, поэтому не очень усердствуем, и муфты, кстати, тоже не пригодятся!

Защита кабельной линии в земле!
И вот пришли к тому, что самое важное в нашем вопросе!
• Выводить кабель из земли не менее чем на полметра в защитной основе (там есть еще несколько пунктов про вводы в здания, но о них не говорим). Максимально обеспечить исключение повреждений кабеля на выводе из защитной трубы. Ну, чтобы кусок из трубы сразу не загибался вниз, и даже на 90 градусом, чтобы не терся о срез!
• Кабель в траншее засыпается землей, а в 250 мм выше прокладывается сигнальная лента строго по линии уложенной кабельной системы (для пользы, если силовой кабель, то там сигналкой выступает кирпичная кладка или бетонные плиты).
• Ширина сигнальной ленты - 150 мм, чтобы заметнее, если копать кто начнет над кабелем))

Обязательное испытание на токоутечки! Тут катодная поляризация, электродренажи и прочее многим непонятное, что я тоже не буду на пальцах пояснять, ибо это будет не честно... так как не электрик! Кому нужно, почитаете в тех же открытых источниках.

Засыпка линии кабеля в земле!
• Только чистым грунтом без камней!
• Ни в коем случае не мерзлым.
• Засыпка траншеи производится полностью!

Давайте еще поговорим по самой трубе, а то мы рассмотрели только асбестовую трубу, которая нам, по сути, и не нужна совсем. А что же подходит?
1. Уже упомянутые нами ранее трубы из полиэтилена PE-RT с покрытием PROSAFE от компании Техстрой в Казани (опа, вот вам и реклама;:-))
2. Гофрированные двухстенные трубы для укладки кабеля в земле;
3. Самозатухающие ПВХ трубы;
4. ПНД трубы для кабельных линий;
5. Жесткие гладкие трубы из самозатухающего ПВХ.

Нашел вот по гофре пару производителей - DKC, KOPOFLEX и KOPODUR. А там ищите сами, что по цене подходит.
Лично мое мнение, наверное, проще с двухстенкой гофрированной работать. Но по стоимости не смотрел!

DKC, KOPOFLEX и KOPODUR - производители защиты кабеля в земле

[Николаев111]

@Старший
Спасибо, отличная памятка получилась по прокладке электрического кабеля в земле.
Мы делали иначе у себя во дворе, когда разводили кабель на сарай и беседку. Прокопали траншею в 2 штыка, уложили водопроводную п/п трубу паянку, а внутри нее кабель. Он не силовой, не какой-то там с дополнительными требованиями. И не армированный, как для прокладки именно под землей. Обычный ШВВП под свет, розетки и прочее, вроде как 2х2,5 бросал. И лежит уже черт знает сколько. Только вот действительно дельный совет - никаких скруток внутри. Если кабель качественный, в трубе не порвется, не повредится. Но в виду разных условий, если вдруг выпадет конденсат внутри или какое-то повреждение трубы будет и вода пойдет, но на скрутке кранты сразу.

кабель в пластиковой трубе

truby_pvkh_dlja_prokladki_kabelja.png (65.23 КБ) 2523 просмотра

[Феликс]

Добрый день!
Огромное спасибо за столь подробные инструкции и ответы. Теперь мне нужно время все обмозговать, посчитать. И тогда я дам ответ, на чем остановился. Если успею, с точными цифрами все... посмотрю по магазинам, рассчитаю работу и все остальное. Чтобы уже закрыть вопрос, но тоже с расчетами и цифрами, раз тут так широко за тему взялись. Но, сейчас уже понимаю, что буду искать или подешевле гофрированные трубы, либо это будет обычный полипропилен. Неохота отрывать от себя десятки тысяч резко)) Мне проще тогда просто кабель покупать каждый год новый, когда срезают):-))

[Феликс]

Забыл, что хотел здесь какие-то расчеты провести. Но уже готово все, что было надумано - раскопали, уложили по всем выше указанным инструкциям, и все подключили. Слава Богу!:-) Надеюсь, что никто не выкопает, так как просто времени не хватит.
По расчетам особенно не имею времени вдаваться в тонкости, но вот какие варианты рассматривались:
• Гофрированные двухстенные трубы для укладки кабеля в земле - от 45 рублей за нужный диаметр. То есть, под 5000-6000 насчитывали только по трубе;
• Полипропиленовая труба под спайку - от 27 рублей за метр;
• ПНД трубы для кабельных линий - от 18 рублей за метр.

Выбрали мы обычную п/п, так как средняя стоимость. Да, работы там самой было много, так как пайка, но в 2 паяльника и 4 руки справились быстро. Была идея, последовательно протягивать кабель через каждый отдельный кусок, а потом паять и продвигать кабель дальше. Не могу сказать, как по факту это было бы, совмещать пайку и протяжку кабеля, но мы решили, что будет сложно)) Матерились долго, когда перед нами лежала труба в 90+ метров без кабеля внутри Наверное, кабель продевали внутрь дольше, чем копали траншею)) Пытали и проволоку стальную продевать, и вроде как поначалу получалось (хотя вот как раз ее нужно было в трубу пропускать во время пайки... олухи, не додумались), но она через 20 метров застревала, где-то упиралась, наверное, в паечный шов или еще куда.
Короче говоря, решение приняли следующее - разрезали трубу на 4 части, последовательно вставляли проволоку, так как сразу через все куски не пройдет, потом на паяльник не надеть трубу... и паяли. Короче, сборным методом тыка проволока оказалась внутри трубы, к краю ее примотали край кабеля, и вытянули его с другой стороны.
Остальное не так интересно - подключили, и все. Но история сама достаточно интересная.
Огромное спасибо всем, кто помог советом. Да, кстати, общая стоимость за все - за трубу, муфты, кое-какие комплектующие еще на выходах, а именно углы, изоляцию трубы, кирпичи на дно траншеи и прочее, было потрачено порядка 7000 рублей. Это с поляной, накрытой для всех, кто помогал. Что интересно, справились ровно за день, хотя ожидал, что это непосильно. Но смогли!!
По теме нашел очень потешное изображение... Полезные, оказывается, грызуны))

как протянуть кабель в трубу

[Спец-кладка]

Источник цитаты Да, кстати, общая стоимость за все - за трубу, муфты, кое-какие комплектующие еще на выходах, а именно углы, изоляцию трубы, кирпичи на дно траншеи и прочее, было потрачено порядка 7000 рублей.

Нормально по деньгам обошлось. Можно было бы смело умножить на 4 примерно, если бы делали по заказу для кого-то. Только выемка земли обошлась бы по среднему тарифу, только что подсмотренному в сети, около 10 000 рублей, если заказать экскаватор с маленьким ковшом на смену 8 часов. По требованиям около 25 кубок нужно было вынять... если вручную, то тоже в эти деньги уложились бы. А вам, выходит, люди по дружбе напрягаться помогали? Или просто мимо норму все сделали, лишь бы как?:-))
Потом песок, сигналка, труба, сам кабель, обратная засыпка, подключение... да, насчет в 4 раза, наверное, это чисто за работу было бы. Если полностью брать такой проект пусть даже с кабелем до 10 кВт, тысяч под 40 все вылилось бы точно по нормативам и коммерческой оплате.
Хорошо, что сделали. Но если по полной стоимости, то реально же проще каждый год новый кабель вешать. Раз 5-8 можно его заменить... и на каком-то из разов съема кабеля уже выловить гадов и надавать тумаков))

[Заяц 321]

Да правильно все. Если руки из правильного места, да еще и в курсе, где совета спросить, так нужно и делать.
Не занимаюсь на заказ монтажными работами по электрификации, поэтому точных цен на это дело не знаю. Но опираясь на указанные цифры, уж точно приходишь к правильному решению...
Спасибо за тему, есть много толковых сносок на нормативы. В будущем, уверен, что пригодится.

[Феликс]

Источник цитаты Нормально по деньгам обошлось. Можно было бы смело умножить на 4 примерно, если бы делали по заказу для кого-то. Только выемка земли обошлась бы по среднему тарифу, только что подсмотренному в сети, около 10 000 рублей, если заказать экскаватор с маленьким ковшом на смену 8 часов.

Я только примерно прикидывал по расходам, чисто на пальцах. И нет смысла делать чужими руками, если чувствуешь, что можно своими, так ведь
А если кому-то делать, то боюсь, что уровень еще не тот на рынок нам выходить с подобными предложениями. Да и специализироваться нужно на монтажных работах с электросетями, а это от нас вообще далеко. Скорее всего, для прокладки кабеля в земле и допуски будут нужны, и более корректное соблюдения различных норм. А мы ведь, видите, чисто по форумному совету отработали, и все ладненько