saka77 писал(а):С фундамента конечно. Ну а вообще сначала определитесь какой дом вам нужен. А далее проект дома - или покупать готовый, или заказывать индивидуальный, второй вариант выйдет гораздо дороже. В общем проблем с выбором проетов домов нету.
Ну а потом уже, когда проект будет готов, действительно начинать надо с фундамента. Но фундамент выбрать тоже не простое дело и ответственное. От фундамента будет зависеть надежность всей постройки. Вообще-то желательно, чтобы те же проектировщики подобрали тип фундамента и сделали расчет его несущей способности в зависимости от вида грунтов.
WindInYourHair писал(а):... когда проект будет готов, действительно начинать надо с фундамента. Но фундамент выбрать тоже не простое дело и ответственное. ...Вообще-то желательно, чтобы те же проектировщики подобрали тип фундамента и сделали расчет его несущей способности в зависимости от вида грунтов.
Что-то "не-до-понял..." :shock: Разве в разработку проекта не входит раздел фундаменты? Что значит выбрать фундамент будущему владельцу дома? Раздел АП -только часть проекта и имея только этот раздел комплексного проекта не возможно построить современный жилой дом, разве что некую дачку в "товариществе"... Согласование с местной властью поставщиками электроэнергии, газа подключение к инженерным сетям, регистрация в местных советах...на основании чего?
WindInYourHair писал(а):... когда проект будет готов, действительно начинать надо с фундамента. Но фундамент выбрать тоже не простое дело и ответственное. ...Вообще-то желательно, чтобы те же проектировщики подобрали тип фундамента и сделали расчет его несущей способности в зависимости от вида грунтов.
Что-то "не-до-понял..." :shock: Разве в разработку проекта не входит раздел фундаменты? Что значит выбрать фундамент будущему владельцу дома? Раздел АП -только часть проекта и имея только этот раздел комплексного проекта не возможно построить современный жилой дом, разве что некую дачку в "товариществе"... Согласование с местной властью поставщиками электроэнергии, газа подключение к инженерным сетям, регистрация в местных советах...на основании чего?
Опытные строители могут построить одно-двухэтажный дом, имея на руках только архитектурную часть проекта. Фундаменты можно соорудить без всяких чертежей исходя из типовых решений и знания характера грунтов, залегающих в основании. Говоря о выборе, я имел ввиду, что хозяин дома может выбрать тип фундамента – ленточный, свайный и т.п. на одних и тех же грунтах.
WindInYourHair писал(а):Фундаменты можно соорудить без всяких чертежей
Вношу предложение так на экзамене по ПГС и отвечать
Экзамены остались в далеком прошлом, а за время работы на стройке я и так знаю, что в ленточном фундаменте под частный дом должна быть 12-я арматура класса А400, как она должна располагаться, с каким шагом, и какой ширины должна быть лента под несущие стены или ненесущие и какого класса должен быть бетон. Чертежи при этом не нужны. Или, сваи должны диаметром 350х400 мм, армируется каркасом только верхняя часть сваи, располагаться должны на всех пересечениях стен и дальше с шагом 1—1,5 м и т. д.
Добавлено после 1 минута 12 секунд: Поторопился, извиняюсь :-)) сваи диаметром 350--400 мм
WindInYourHair писал(а):...Экзамены остались в далеком прошлом...
Мы все учились понемногу… чему-нибудь и как-нибудь...
WindInYourHair писал(а):... за время работы на стройке я и так знаю, что в ленточном фундаменте под частный дом должна быть 12-я арматура класса А400,... ...Чертежи при этом не нужны. ... сваи должны диаметром 350х400 мм, армируется каркасом только верхняя часть сваи, располагаться должны на всех пересечениях стен и дальше с шагом 1—1,5 м ...
И это все что вы поняли "за время работы на стройке" ...не удивителяет, что у вас выработался "некий стереотип" выпонения работ в строительстве частных домиков - без проектов и чертежей. Вы хоть строительную, нормативную базу "почитываете"
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
WindInYourHair писал(а):...Экзамены остались в далеком прошлом...
Мы все учились понемногу… чему-нибудь и как-нибудь...
WindInYourHair писал(а):... за время работы на стройке я и так знаю, что в ленточном фундаменте под частный дом должна быть 12-я арматура класса А400,... ...Чертежи при этом не нужны. ... сваи должны диаметром 350х400 мм, армируется каркасом только верхняя часть сваи, располагаться должны на всех пересечениях стен и дальше с шагом 1—1,5 м ...
И это все что вы поняли "за время работы на стройке" ...не удивителяет, что у вас выработался "некий стереотип" выпонения работ в строительстве частных домиков - без проектов и чертежей. Вы хоть строительную, нормативную базу "почитываете"
Зачем вообще нужна строительная, нормативная база "опытному строителю" не нуждающемуся в чертежах, при строительстве частных домиков Они только будут мешать армировать каркасом только верхнюю часть сваи 350х400 мм "с шагом 1—1,5 м"...
kinto писал(а):И это все что вы поняли "за время работы на стройке" ...не удивителяет, что у вас выработался "некий стереотип" выпонения работ в строительстве частных домиков - без проектов и чертежей. Вы хоть строительную, нормативную базу "почитываете"
Зачем вообще нужна строительная, нормативная база "опытному строителю" не нуждающемуся в чертежах, при строительстве частных домиков Они только будут мешать армировать каркасом только верхнюю часть сваи 350х400 мм "с шагом 1—1,5 м"...
Нормативы должны быть давно уже в голове :-)) И я, кажется, поправился, написал что сваи 350 тире 400 мм, а не 350х400. Армировать сваю на всю длину нет необходимости, достаточно вставить каркас длиной 1,0 м для связи с ростверком. А то что располагать их надо с шагом 1 ТИРЕ 1,5 метра можно вывести из простого расчета: нагрузка от стены одноэтажного дома не будет более 10 тн/м.п, если посчитать допускаемую нагрузку на сваю длиной 3 ТИРЕ 4 метра на большинстве типов грунтов, она будет составлять около 10 тн.
perslim писал(а): Зачем вообще нужна строительная, нормативная база "опытному строителю" не нуждающемуся в чертежах, ... Они только будут мешать армировать каркасом только верхнюю часть сваи ..."с шагом 1—1,5 м"[/i]...
Нормативы должны быть давно уже в голове ...Армировать сваю на всю длину нет необходимости, достаточно вставить каркас длиной 1,0 м для связи с ростверком. ...располагать их надо с шагом 1 ТИРЕ 1,5 метра ... из простого расчета:.. нагрузка на сваю ... будет составлять около 10 тн.
Пардон, а вы хоть слышали, что существуют горизонтальные нагрузки от сдвига грунтов, что в "большинстве типов грунтов" есть сложные, насыщенные, слабые грунты, есть "плывуны" ...О нагрузках от конструкции дома, атмосверных воздействий - не говорю ... "Чертежи ... не нужны... "Нормативы ...в голове ...Армировать сваю на всю длину нет необходимости"... Вот от работы таких "опытных" строителей и появляются жалобы в сети, судебные иски...
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
WindInYourHair писал(а):Армировать сваю на всю длину нет необходимости
Новое слово в сопротивлении материалов: бетон под землей работает на растяжение
...ну это смотря чей "бетон" и "кто" его растягивает под землей...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
WindInYourHair писал(а):Армировать сваю на всю длину нет необходимости
Новое слово в сопротивлении материалов: бетон под землей работает на растяжение
Сваи чаще всего работают под землей на сжатие, поэтому и не нужно армировать их на всю длину, так как арматура воспринимает растягивающие нагрузки. Конечно, при передаче на свайный фундамент горизонтальных нагрузок или изгибающих моментов буронабивные сваи армируются по расчетной длине ствола, но такое бывает очень редко. Рациональной областью применения фундаментов из коротких буронабивных свай являются глинистые грунты (супеси, суглинки, глины).
WindInYourHair писал(а):Сваи чаще всего работают под землей на сжатие, поэтому и не нужно армировать их на всю длину
Ключевые слова "чаще всего", а когда не чаше, пусть треснет. Пошел писать приказ об отмене промерзания грунта, а то если не издать сваям придется работать на растяжение.
WindInYourHair писал(а):Сваи чаще всего работают под землей на сжатие, поэтому и не нужно армировать их на всю длину
Ключевые слова "чаще всего", а когда не чаше, пусть треснет. Пошел писать приказ об отмене промерзания грунта, а то если не издать сваям придется работать на растяжение.
...когда не "чаще всего", то это форс-мажор... а растяжение, это тоже сжатие, только "чаще всего" со знаком минус...тут главное в приказе "минус" с "плюсом" не попутать
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Pogarik писал(а):...когда не "чаще всего", то это форс-мажор... а растяжение, это тоже сжатие, только "чаще всего" со знаком минус...тут главное в приказе "минус" с "плюсом" не попутать
В баре: - Мне, пожалуйста, чивирзднеркильмаскишбрунгальдмерк с лимоном! - Чивирзднеркильмаскишбрунгальдмерк, простите с чем?
Pogarik писал(а):...когда не "чаще всего", то это форс-мажор... а растяжение, это тоже сжатие, только "чаще всего" со знаком минус...тут главное в приказе "минус" с "плюсом" не попутать
В баре: - Мне, пожалуйста, чивирзднеркильмаскишбрунгальдмерк с лимоном! - Чивирзднеркильмаскишбрунгальдмерк, простите с чем?
"...У моря синего, как голубой сапфир, Где вечерами на песчаном бреге С волной играя тешится зефир, В саду чудесном, созданном для неги, Средь кипарисов, что воспел поэт, Плющом и розами от любопытных скрытый, С прелестною графиней тет-а-тет Сидел король, пред ним стоял рояль открытый.
Волшебной музыки божественный аккорд Извлек он, небрежно ударив по клавиру. - Вы изумительно игдаете, Милорд! - Графиня молвила - Смените меч на лиру! Врагов Вы музыкой повергните во прах Не должно Вам на поле с ними биться! С таким талантом Моцарт или Бах, Помилуйте, ну могут ли сравниться!
Смогли Вы передать и смех и боль Движеньем звуков. О, мой Бог, я плачу! Ответствовал с улыбкою король: - Да бросьте! Я же просто так по клавишам *цензура форума*!" (с)
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
WindInYourHair писал(а):Сваи чаще всего работают под землей на сжатие, поэтому и не нужно армировать их на всю длину, так как арматура воспринимает растягивающие нагрузки...
Пардон, так и ленточный фундамент "чаще всего работает под землей на сжатие", но все равно там присутствует арматурный каркас с верхним и нижним расположением арматуры ( по расчету). Сборный блочный... Основной тип фундаментных блоков не армированный, только монтажные петли - там по верху блоков выполняется армированный монолитный пояс... Но это совсем не означает, что эти типы фундаментов не воспринимают тех же горизонтальных или "сложных" нагрузок... Конечно, если "опытные строители" которые не нуждаются в чертежах, с нормативами в голове", то подход - "эмпирически... исходя из опыта". Жалко, что не все заказчики это понимают и приветствуют - пишут отзывы в сети, подают иски...
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Если ленточный фундамент имеет значительную ширину с вылетом за грани несущих стен, то, естественно, он работает и на растяжение и подошва ленты армируется. Если же фундамент равен по ширине стенам, то арматура не требуется, как в случае укладки бетонных блоков типа ФБС. В этом случае возможен изгиб по длине, тогда можно сделать армопояс по верху цоколя, который будет воспринимать растягивающие нагрузки.