Правила форума
Если у Вас вопрос: Какой тип фундамента для Вас нужен? или Вам нужен совет: Что выбрать и предпочесть? - то все обсуждение в теме посоветуйте фундамент.
Подскажите, пожалуйста, собираемся закладывать в зимний период бетон под строительство дома. Будут ли проблемы с бетонированием? Из-за морозов бетон схватиться? И сколько ждать полного высыхания бетона?
svetlanka писал(а):... Будут ли проблемы с бетонированием? Из-за морозов бетон схватиться? И сколько ждать полного высыхания бетона?
Бетонирование фундамента в зимний период можно выполнять. Строительные компании имеют навыки, опыт выполнения работ в зимний период. Для защиты от замерзания у них есть утеплительные маты (применяют опилки, солому, камыш) и оборудование и приспособления для прогрева бетона. Если вы будете выполнять работы собственными силами, вам необходимо учесть такие нюансы: -монолитный бенон (фундамент) ни в коем случае не должен замерзнуть. Стоит применять бетон с антиморозными добавками. -монолитный фундамент при температуре наружного воздуха ниже -5 требует дополнительных затрат на утепление и прогрев бетона -химические добавки в бетонную смесь не гарантируют его защиты от промерзания Существует много вариантов утепления и прогрева бетонной смеси. В зимний период, при низких температурах химические процессы «схватывания» («застывания», твердения ) обеспечивающие прочность бетона идет немного медленнее, чем при положительных температурах. Утепление, прогрев вам прийдется выполнять (в зависимости от температуры) от трех дней до семи-десяти. Но тут еще один не маловажный фактор – при электропрогреве бетона нельзя допускать пересыхания его поверхности, это может привести к расслоению бетонной смеси. Потому старайтесь выполнять работы до -5 грудусов. При такой температуре достаточно просто засыпать на пять дней опилками поверхность бетона.
Основная причина, при которой невозможно сделать бетонирование в зимний период, так это то, что вода для раствора, будет замерзать. Даже при температура +10 уже считается, что бетон будет дольше схватываться и затвердевать. Оптимальная температура + 20 градусов, в таком только случае, вы можете получить качественный фундамент.
perslim писал(а):-монолитный бенон (фундамент) ни в коем случае не должен замерзнуть. Стоит применять бетон с антиморозными добавками.
Неправда ваша. Бетон после оттаивания продолжит набирать свою прочность. Единственное - нельзя нагружать его, замерзший бетон не набирает прочность.
Уважаемый, ВЫ на все 100 % не правы. Ваши советы ни к чему хорошему не приведут. Ведь не зря все строители, при «зимнем» бетонировании, выполняют утепление тела бетона или его прогрев, добавку "антиморозных" присадак. Даже если конструкции не нагружаются. Это очень затратно и дорого... Еще студенты 1 курса техникума знают, что бетон, в период схватывания, ни в коем случае не должен замерзнуть - в противном случае будет его расслоение. Причина во фракции (крупности) щебня. Цебень (куски), «обвалакаваются» влагой, которая отделяет его от состава «цементное молочко» + песок и при оттаивании не происходит твердение монолитной конструкции. Влаги просто не хватает для протекания химических реакций у поверхности отдельных фракций щебня + различное удельное расширение воды при замерзании, и щебень остается «свободным» в теле монолита, не говорю еще о появлении трещин в теле бнтона от замерзания воды( наличие льда)... Раствор имеет мелкие фракции кварцевого песка, то небольшое количество влаги на поверхности песчинок не влияют на процесс твердения. Потому кирпичную кладку можно выполнять на цементно-песчаном растворе методом "замораживания". Единственный недостаток – весной после оттаивания раствора возможны потеки на лицевой стороне кладки. Бетон после оттаивания твердеет, но отдельными частями, блоками неправильной небольшой формы - происходит его "расслоение", не обеспечивается его монолитность и прочность конструкции.
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
perslim писал(а):-монолитный бенон (фундамент) ни в коем случае не должен замерзнуть. Стоит применять бетон с антиморозными добавками.
Неправда ваша. Бетон после оттаивания продолжит набирать свою прочность. Единственное - нельзя нагружать его, замерзший бетон не набирает прочность.
Уважаемый, ВЫ на все 100 % не правы. Ваши советы ни к чему хорошему не приведут. Ведь не зря все строители, при «зимнем» бетонировании, выполняют утепление тела бетона или его прогрев, добавку "антиморозных" присадак. Даже если конструкции не нагружаются. Это очень затратно и дорого... Еще студенты 1 курса техникума знают, что бетон, в период схватывания, ни в коем случае не должен замерзнуть - в противном случае будет его расслоение. Причина во фракции (крупности) щебня. Цебень (куски), «обвалакаваются» влагой, которая отделяет его от состава «цементное молочко» + песок и при оттаивании не происходит твердение монолитной конструкции. Влаги просто не хватает для протекания химических реакций у поверхности отдельных фракций щебня + различное удельное расширение воды при замерзании, и щебень остается «свободным» в теле монолита, не говорю еще о появлении трещин в теле бнтона от замерзания воды( наличие льда)... Раствор имеет мелкие фракции кварцевого песка, то небольшое количество влаги на поверхности песчинок не влияют на процесс твердения. Потому кирпичную кладку можно выполнять на цементно-песчаном растворе методом "замораживания". Единственный недостаток – весной после оттаивания раствора возможны потеки на лицевой стороне кладки. Бетон после оттаивания твердеет, но отдельными частями, блоками неправильной небольшой формы - происходит его "расслоение", не обеспечивается его монолитность и прочность конструкции.
Ваши слова расстраивают генерала Карбышева. Вы про методики использования экзотермического тепла при бетонировании слыхали?
Утепление применяют ровно для того, чтобы бетон получил минимальную прочность, требуемую для продолжения строительства. Он потом свою прочность наберет, весной.
А то, что вы описываете, называется водо-песчано-цементная смесь, а не бетон
тоже_у_солдома писал(а):....Ваши слова расстраивают генерала Карбышева. Вы про методики использования экзотермического тепла при бетонировании слыхали? Утепление применяют ровно для того, чтобы бетон получил минимальную прочность, требуемую для продолжения строительства. Он потом свою прочность наберет, весной. А то, что вы описываете, называется водо-песчано-цементная смесь, а не бетон ...
Ваше эпатажное сравнение собственной безграмотности с работой и знаниями известных людей - весьма похвально. Сравниться с Карбышевым - смело.... Экзотермическое тепло и тепло выделяемое при химических процессах при твердении бетона не обеспечивает нормальных условий "схватывания и твердения бетона при низких температурах. Это вам любой студент 1 курса скажет, а не Карбышев. Утепление применяют как и прогрев не для приобретения минимальной прочности, а для того чтобы большая часть воды, входящая в бетонную смесь вступила в химический процесс твердения ( набора прочности, "застывания" бетона) и не участвовала в процессе образования льда. Я описал состав бетона, а не раствора. Для невнимательных повторюсь еще раз состав: щебень (фракция зависит от необходимости применения бетона)+ песок, цемент + вода + хим.добавки в зависимости от условий твердения бетона. Никто не утверждает, что всю морозную зиму нужно согревать бетон. Утепление бетона необходимо на первой стадии твердения, до его набора прочности 30-50% - об этом и говорилась. Ваше утверждение, что бетон можно заморозить, и после оттаивания он наберет свою проектную прочность - в корне НЕВЕРНО, это приведет только к расслоению бетона.
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
тоже_у_солдома писал(а):Неправда ваша. Бетон после оттаивания продолжит набирать свою прочность. Единственное - нельзя нагружать его, замерзший бетон не набирает прочность.
Вы не полностью ответили на вопрос о зимнем бетонировании и процессе твердения бетона при пониженных температурах воздуха. Именно поэтому и появился комментарий kinto. Посмотрите, как популярно описывают некоторые пользователи зимнее бетонирование.
Простое правило зимнего бетонирования
Главное - отсутствие в бетоне избытка влаги, чтобы образовавшийся лед не смог разрушить всю структуру монолита бетонной конструкции.
… ум служит нам порой лишь для того, что бы смело делать глупости… [align=right]Ф.Ларошфуко[/align]
тоже_у_солдома писал(а):Вы про методики использования экзотермического тепла при бетонировании слыхали?
Это явление нужно учитывать только при очень больших толщинах укладываемой бетонной смеси (по памяти более 2 метров), при строительстве ИЖС и даже монолитных высоток им можно пренебречь.
Это явление нужно учитывать только при очень больших толщинах укладываемой бетонной смеси (по памяти более 2 метров), при строительстве ИЖС и даже монолитных высоток им можно пренебречь.
Уважаемый Эксперт неплохая у вас память. Нас в бурсе учили так: при объеме монолита не менее 2 кубов бетона, его толщине (ширине) не менее одного метра и до температуры не ниже -10 градусов. В этом случае утепление при его бетонировании можно не выполнять. Насколько были верны такие утверждения преподавателей - сказать сложно. Но в практике - ни один столбчатый фундамент в промзданиях не имел брака. Подтверждалось тем, что брались кубики бетона для лабораторных испытаний.
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
тоже_у_солдома писал(а):Ваши слова расстраивают генерала Карбышева. Вы про методики использования экзотермического тепла при бетонировании слыхали?
А Ваши изречения очень огорчают дипломата Грибоедова, который "Горе от ума написал". svetlanka хочет строить частный дом, а Вы загружаете ее красивыми, умными, но совершенно непонятными терминами. Лично мое мнение - всему свое время. В данном случае, фундаменту - летнее. А экспериментировать над будущим жилищем, основываясь на советах с форума, пусть даже очень правильных и полезных - себе дороже.
Пользователь писал(а):...всему свое время. В данном случае, фундаменту - летнее. А экспериментировать над будущим жилищем, основываясь на советах с форума, пусть даже очень правильных и полезных - себе дороже.
Ну, зачем так категорично. Выполнять строительство фундамента летом, безусловно, менее хлопотно. perslim в своем комментарии довольно просто подсказывает, как выполнять и что надо учитывать при бетонировании в зимний период. Учитывая, что брусовые и рубленые дома целесообразнее собирать в зимний период ("под крышу") строительство фундамента возможно и в конце осени и начале зимы, когда стоят минусовые температуры. Да и грязи меньше, подъезды к участку лучше. Тут все надо продумать и просчитать.
Пользователь писал(а):Лично мое мнение - всему свое время. В данном случае, фундаменту - летнее. А экспериментировать над будущим жилищем, основываясь на советах с форума, пусть даже очень правильных и полезных - себе дороже.
А никто, ведь и не настаивает на том, что строительный форум может заменить университет или практический опыт работы. Это всего лишь небольшое дополнение к имеющимся знаниям и навыкам, своего рода шпаргалка и не более того. А начинать строительство, основываясь лишь на информации из Интернета конечно не стоит. Это все равно, что пытаться управлять самолетом, читая самоучитель.
Специалист писал(а):... начинать строительство, основываясь лишь на информации из Интернета конечно не стоит...
Все верно. В начале темы задан вопрос:
svetlanka писал(а):Подскажите, пожалуйста, собираемся закладывать в зимний период бетон под строительство дома. Будут ли проблемы с бетонированием...
Возможно, есть некоторые причины для выполнения работ в зимний период. Посетители форума стараются рассказать, как избежать проблем и ошибок при зимнем бетонировании. Бетонирование летом - менее хлопотно, только нужно не давать "пересыхать" забетонированной конструкции в период твердения бетона.
budaleks писал(а):Возможно, есть некоторые причины для выполнения работ в зимний период.
Простая логика - ни одна стройка монолитной многоэтажки в Москве, а думаю и в других городах зимой не останавливается, а ответственность конструкции здания очень высокая. Если уж по таким зданиям ведут бетонные работы в зимний период, то при ИЖС их можно вести и подавно.
Здравствуйте! Наша строительная бригада предоставляет услуги по бетонированию домов. Стройка зимой или в летний период также проводится нашими специалистами. Многие из Вас спросят, почему решение забетонировать площадь перед домом нужно считать верным? Во-первых, залитую бетоном легче содержать в чистоте. На покрытии такого типа не будет образовываться грязь, сквозь него не вырастит трава и ее не нужно будет постоянно выпалывать. В зимний период двор легче будет освободить от большого снежного покрова. Во-вторых, вы получите ровную площадь, на которую легко заедет автомобиль. В-третьих, это просто красиво. Бетонируя территорию около дома, вы можете облагородить ее скамейками или аллеей. Для тех, кого заинтересовало бетонирование, цена на услугу зависит от площади поверхности участка и сложности работы.
Егор Сидоров писал(а):Здравствуйте! Наша строительная бригада предоставляет услуги по бетонированию домов. Стройка зимой или в летний период также проводится нашими специалистами. Многие из Вас спросят, почему решение забетонировать площадь перед домом нужно считать верным? .
Добрый день! Как раз хочу забетонировать участок перед домом, площадь небольшая, где-то около 300 соток, но имеются небольшие строения, клумбы, которые хотелось бы сохранить при бетонировании конструкции. Сколько это будет по стоимости, если бетонирование плиты осуществлять в короткие сроки, так как хотелось бы скорее выехать на дачу, ведь лето уже не за горами! Заранее спасибо за ответ!
Егор Сидоров писал(а):Здравствуйте! Наша строительная бригада предоставляет услуги по бетонированию домов. Стройка зимой или в летний период также проводится нашими специалистами. Многие из Вас спросят, почему решение забетонировать площадь перед домом нужно считать верным? Во-первых, залитую бетоном легче содержать в чистоте. На покрытии такого типа не будет образовываться грязь, сквозь него не вырастит трава и ее не нужно будет постоянно выпалывать. В зимний период двор легче будет освободить от большого снежного покрова. Во-вторых, вы получите ровную площадь, на которую легко заедет автомобиль. В-третьих, это просто красиво. Бетонируя территорию около дома, вы можете облагородить ее скамейками или аллеей. Для тех, кого заинтересовало бетонирование, цена на услугу зависит от площади поверхности участка и сложности работы.
Добрый день,Егор! Хотел бы поинтересоваться насчет бетонированных конструкций напишите подробнее цены на услуги. Мне нужно не всю площадь забетонировать, а сделать бетонную дорожку по моим размерам.Более подробную информацию напишу лично.Спасибо.
antonov писал(а):Основная причина, при которой невозможно сделать бетонирование в зимний период, так это то, что вода для раствора, будет замерзать. Даже при температура +10 уже считается, что бетон будет дольше схватываться и затвердевать. Оптимальная температура + 20 градусов, в таком только случае, вы можете получить качественный фундамент.
Да, на самом деле стройка зимой не самая хорошая идея, но сейчас лето, поэтому таких проблем не возникнет. Вообще можно заказать бригаду рабочих, которая поможет вам сделать качественное бетонирование, цена на такую услугу не очень высокая и отличается от имеющейся у вас площади и того, как быстро вам нужно сделать фундамент дома. Мне кажется это оптимальный вариант для тех, кто хочет надежный фундамент в короткие сроки.