Чем грозит лежащий на земле фундамент?

  • Рейтинг темы:
  • Среднее: 1.0 (4 голосов)
  • Опубликована: 05 апр 2013, 16:15
  • Автор: тоже_у_солдома
Правила форума
Если у Вас вопрос: Какой тип фундамента для Вас нужен? или Вам нужен совет: Что выбрать и предпочесть? - то все обсуждение в теме посоветуйте фундамент.
0
тоже_у_солдома
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 244
Бонусы: -121.07
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 25 раз
Баллы репутации: 37
Личное сообщение
Тема: Чем грозит лежащий на земле фундамент?
Есть ж/б плита, 30 сантиметров, с цоколем, установленная на песчаной насыпи. То есть, сделана насыпь прям на грунт, ~20 сантиметров мытого песка, потом насыпана щебенка и залита плита с цоколем.

Уровень грунтовых вод - высокий, из-за того, что основной грунт это примерно 7 метров синей глины, то вода долгое время стоит на участке в весеннее половодье.

Чем грозит подобное устройство, что надо сделать, чтобы фундаменту не поплохело?

Надо ли при подобном устройстве утеплять фундамент?
Аватара пользователя
0
Эксперт
Профессионал
Отзывов: 2
Сообщения: 3999
Бонусы: 5,421.77
Откуда: ДревГрад
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 396 раз
Баллы репутации: 3852
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Re: Чем грозит лежащий на земле фундамент?
Лучше бы конечно видеть фото.
Но по описанию, я бы ничего не делал. С фундаментом что-то надо делать есть есть конкретные симптомы. А так тип фундамента плита по поверхности с подушкой. Недостатки как у всех мелкозаглубленных фундаментов. Утеплить такой фундамент не возможно, можно только утеплить контур дома по перекрытию - по плите укладывается экструзионный пенополистрирол и по нему выполняется армированная стяжка.
0
тоже_у_солдома
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 244
Бонусы: -121.07
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 25 раз
Баллы репутации: 37
Личное сообщение
Тема: Re: Чем грозит лежащий на земле фундамент?
Эксперт писал(а):Лучше бы конечно видеть фото.
Но по описанию, я бы ничего не делал. С фундаментом что-то надо делать есть есть конкретные симптомы. А так тип фундамента плита по поверхности с подушкой. Недостатки как у всех мелкозаглубленных фундаментов. Утеплить такой фундамент не возможно, можно только утеплить контур дома по перекрытию - по плите укладывается экструзионный пенополистрирол и по нему выполняется армированная стяжка.


Цоколь 60 см, далее каркасник, в полу 150мм минваты. С учетом, что зимой в домике жить собираемся разве что на новогодние праздники, есть подозрение что хватит.

Вопрос именно в конструкции, ибо везде описывается требование закопать плиту, а у меня она на поверхности лежит, а грунтовые воды прям у самой этой поверхности и есть.
Аватара пользователя
0
shuravi
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2416
Бонусы: -4.98
Откуда: Москву ... покинул
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 176 раз
Баллы репутации: 3828
Личное сообщение
Тема: Re: Чем грозит лежащий на земле фундамент?
тоже_у_солдома писал(а):... везде описывается требование закопать плиту, а у меня она на поверхности лежит, а грунтовые воды прям у самой этой поверхности и есть.

Понимаю все ваши проблемы связаные со строительством (читал в "известной" теме) но все же к вам вопрос:
При таком высоком уровне грунтовых вод на вашем участке, вы не стали делать дренажа. Какая причина? Как и любой тип фундамента, плитный фундамент "не любит" намокания основания. Ведь можно сделать хотя бы поверхностный дренаж, и отвести влагу от периметра основания по такому типу...
Поверхностный дренаж.png
вариант "классического" поверхностного дренажа
Конечно можно и без этих современных труб, взять ПВХ канализационнные трубы, насверлить и "парниковую" пленку вместо геотекстиля...
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
0
тоже_у_солдома
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 244
Бонусы: -121.07
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 25 раз
Баллы репутации: 37
Личное сообщение
Тема: Re: Чем грозит лежащий на земле фундамент?
shuravi писал(а):При таком высоком уровне грунтовых вод на вашем участке, вы не стали делать дренажа. Какая причина? Как и любой тип фундамента, плитный фундамент "не любит" намокания основания. Ведь можно сделать хотя бы поверхностный дренаж, и отвести влагу от периметра основания по такому типу...


По периметру участка канава выкопана, 40х40, сейчас она наполнена водой доверху, ибо глина промерзла и воде уходить тупо некуда. От этого вода стоит практически у поверхности земли везде и у соседей тоже - некуда стекать.

Проблема в том, что СНТ изначально не мелиорировали, максимум что можно сделать - поднять ВЕСЬ участок.

С учетом того, что на участок сделана насыпь из 20см песка, плита стоит сухая, но под песоком - вода.

Дренаж я сделаю, но боюсь, что максимум что получится - собрать еще одну полную канаву , уменьшив уровень воды на сотые миллиметра по всему СНТ :twisted:
Аватара пользователя
0
shuravi
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2416
Бонусы: -4.98
Откуда: Москву ... покинул
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 176 раз
Баллы репутации: 3828
Личное сообщение
Тема: Re: Чем грозит лежащий на земле фундамент?
тоже_у_солдома писал(а):... на участок сделана насыпь из 20см песка, плита стоит сухая, но под песоком - вода.
Дренаж я сделаю, но боюсь, что максимум что получится - собрать еще одну полную канаву , уменьшив уровень воды на сотые миллиметра по всему СНТ :twisted:

Сложный участок... лишь бы не "вымыло" песок из-под плиты... Дренаж при условии, что некуда "сбрасывать" воду, наверное, будет лишним. Действительно, зачем на участке еще одна канава. Вот бы пруд рядом откопать - тогда вода будет собираться там. Подобное решение мы принимали в Борисоглебском районе Ярославской области. Погреб насыпной, рубленый дом приподнят на кирпичный цоколь 1,2 метра от земли. естественно подпол есть, но не заглублен. Влаги в доме не ощущается…, но вода в полуметре от поверхности.
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
0
тоже_у_солдома
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 244
Бонусы: -121.07
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 25 раз
Баллы репутации: 37
Личное сообщение
Тема: Re: Чем грозит лежащий на земле фундамент?
shuravi писал(а):Сложный участок... лишь бы не "вымыло" песок из-под плиты... Дренаж при условии, что некуда "сбрасывать" воду, наверное, будет лишним. Действительно, зачем на участке еще одна канава. Вот бы пруд рядом откопать - тогда вода будет собираться там. Подобное решение мы принимали в Борисоглебском районе Ярославской области. Погреб насыпной, рубленый дом приподнят на кирпичный цоколь 1,2 метра от земли. естественно подпол есть, но не заглублен. Влаги в доме не ощущается…, но вода в полуметре от поверхности.


Про вымытие - есть такая грустная мысль, песок укладывался на грунт, без геотекстиля. Как это отслеживать?

У соседей на участке пруд аккурат, воды в нем сейчас ровно по уровню канавы по краю участка =)
Ситуация повторяется ровно каждую весну, когда паводок и весенние дожди. Вода уходит к середине июня, тупо высыхает.

По содержанию почвы - грунт из "синей" глины, от пяти до десяти метров, очень трудно пропускает воду, поэтому весенний паводок весь остается на поверхности.
Аватара пользователя
0
shuravi
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2416
Бонусы: -4.98
Откуда: Москву ... покинул
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 176 раз
Баллы репутации: 3828
Личное сообщение
Тема: Re: Чем грозит лежащий на земле фундамент?
тоже_у_солдома писал(а):...Про вымытие - есть такая грустная мысль, песок укладывался на грунт, без геотекстиля. Как это отслеживать?

К сожалению, на этот вопрос дать ответ сложно. Да и нет его, пожалуй. Иначе бы все оползни и провалы можно было предусмотреть и провести определенные мероприятия по усилению грунтов.
Визуально вы можете увидеть намыв в сторону, но никто не дает гарантию, что может быть подмыв с опусканием грунтов. Весенние паводки непредсказуемы.

тоже_у_солдома писал(а):У соседей на участке пруд аккурат, воды в нем сейчас ровно по уровню канавы по краю участка ...Ситуация повторяется ровно каждую весну, когда паводок и весенние дожди. Вода уходит к середине июня, тупо высыхает.
По содержанию почвы - грунт из "синей" глины, от пяти до десяти метров, очень трудно пропускает воду, поэтому весенний паводок весь остается на поверхности.

Это только подтверждает ваше предположение, что весенние воды подтапливают строение. Проколы с устройством дренажа в слое глины мало что дадут - только неприятности и претензии экологов. Они очень сердятся, когда верхние воду попадают в нижние слои по вене человека. Но возможен и худший вариант – вода, уходя, может сделать промоину...
Кстати, насчет синей глины. Ее наличие - первый признак наличия кимберлитовой трубки, а значит… алмазов. Может вы будущий «магнат»? :)
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Аватара пользователя
0
Правдоруб
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 523
Бонусы: 30.42
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 56 раз
Баллы репутации: 2272
Личное сообщение
Тема: Re: Чем грозит лежащий на земле фундамент?
shuravi писал(а): Кстати, насчет синей глины. Ее наличие - первый признак наличия кимберлитовой трубки, а значит… алмазов. Может вы будущий «магнат»? ::-)


Так, где говорите участочек то находится? :lol:
0
тоже_у_солдома
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 244
Бонусы: -121.07
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 25 раз
Баллы репутации: 37
Личное сообщение
Тема: Re: Чем грозит лежащий на земле фундамент?
shuravi писал(а):Кстати, насчет синей глины. Ее наличие - первый признак наличия кимберлитовой трубки, а значит… алмазов. Может вы будущий «магнат»?


Ну как синяя, она серо-синяя на срез, когда экскаватором копал. И очень тяжелая/плотная.

shuravi писал(а):Это только подтверждает ваше предположение, что весенние воды подтапливают строение. Проколы с устройством дренажа в слое глины мало что дадут - только неприятности и претензии экологов. Они очень сердятся, когда верхние воду попадают в нижние слои по вене человека. Но возможен и худший вариант – вода, уходя, может сделать промоину...


Вас понял. В принципе, движения воды нет - оврагов не намывает. Вода как в болоте, стоит слоем сантиметров 10 максимум, потом испаряется. Где совсем низко - вода стоит, где чуть повыше - грунт, насыщенный водой. После прошлогодних весенних дождей, 20 сантиметров насыпанного песка превратились в натуральный плывун, сапог не отдавало =)

Эхма, спасибо инженеру, который сразу по приезду на участок сказал - ну на фиг, тут ленту сделать нельзя, надо либо ее на башмаке городить, либо плиту. И взгромоздил на плите еще 60 см цоколя =)
Аватара пользователя
0
Эксперт
Профессионал
Отзывов: 2
Сообщения: 3999
Бонусы: 5,421.77
Откуда: ДревГрад
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 396 раз
Баллы репутации: 3852
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Re: Чем грозит лежащий на земле фундамент?
тоже_у_солдома писал(а):а у меня она на поверхности лежит

shuravi писал(а):лишь бы не "вымыло" песок из-под плиты

Я согласен: опасность в том что вымоет подушку, и моя точка зрения это обязательно произойдет со временем.
Тут несколько вариантов:
- дорогой - обкопайте всю плиту и залейте ленту по всему периметру;
- дешевый - сделайте дренаж, если некуда слить воду - выройте колодец, если соседи никто не потребляет колодезную воду, то с морально этической стороны это нормальный вариант.
Можно совместить оба варианта.
Поделиться:

Вернуться в «Фундаменты»




Войти через социальную сеть

Быстрая регистрация и авторизация через социальную сеть ®

Вход

Имя пользователя: Пароль: