Фундамент из пеноблоков

  • Рейтинг темы:
  • Среднее: 2.3 (3 голосов)
  • Опубликована: 15 июл 2012, 17:29
  • Автор: Виола
Правила форума
Если у Вас вопрос: Какой тип фундамента для Вас нужен? или Вам нужен совет: Что выбрать и предпочесть? - то все обсуждение в теме посоветуйте фундамент.
0
Виола
Отзывов: 0
Сообщения: 9
Бонусы: 10.00
Поблагодарили: 1 раз
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Фундамент из пеноблоков
Здравствуйте. Мы хотим построить баню из пеноблоков высотой 2 метра, шириной 2 и в длину 3. Можно ли использовать в качестве фундамента сами пеноблоки, положить их на утрамбованный песок и скрепить раствором цемента, при этом вообще не вкапывать фундамент в землю? Какие последствия могут быть при таком способе строительства? Грунт вполне устойчивый.
Аватара пользователя
0
shuravi
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2362
Бонусы: -4.98
Откуда: Москву ... покинул
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 176 раз
Баллы репутации: 3828
Личное сообщение
Тема: Re: Фундамент из пеноблоков
Виола писал(а):Здравствуйте. Мы хотим построить баню из пеноблоков высотой 2 метра, шириной 2 и в длину 3. Можно ли использовать в качестве фундамента сами пеноблоки, ...

Однозначно, пеноблоки для устройства фундамента под баню применять нельзя. Вы,наверное, прочитали в интернете много информации о фундаментах, пеноблоках, и ни где не встречалось статьи или описания устройства фундамента из пеноблоков, да еще для бани. Пеноблоки гигроскопичны, и по утверждению производителей паропронецаемы. По этой причине они будут впитывать влагу из земли, воздуха. При замерзании вода просто порвет пеноблок. Но это не самое страшное. Пеноблоки - штучный материал. Уложенный непосредственно на землю он не обеспечат равномерную передачу нагрузки от конструкции стен кровли на основание. В местах грунтов с большей плотность усадка пеноблока будет минимальная, в местах замокания грунта – большая. В результате на ваших стенах вначале появятся трещины, в дальнейшем будет разрушение конструкции стены. Пеноблоки должны быть уложены на жесткое основание, обеспечивающее из равномерную усадку. По технологии первый ряд пеноблоков укладывается на цоколь, армированный бетонный пояс, ростверк любого типа или пояс из керамического кирпича. Обязательно должна быть выполнена гидроизоляция под первым рядом (примыкание к цоколю).
Ну, а делать или нет фундамент из пеноблоков решать вам, но лучше потратиться один раз, чем потом переделывать. Ведь скупой платит...
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
0
Виола
Отзывов: 0
Сообщения: 9
Бонусы: 10.00
Поблагодарили: 1 раз
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Фундамент из пеноблоков
Технологию я прочитала на одном из сайтов и там говорится, что: "Если вы решили делать основание из самих же пеноблоков, то для начала делают песочную подушку. По периметру дома забивают доски, создавая так называемую «песочницу», в которую засыпают песок и обильно поливают водой. Поливают до тех пор, пока песок не станет твердым, как дорожное покрытие. После этого уже ставят армирующие покрытие - пеноблоки. Их желательно скреплять между собой клеевыми смесями, т.к. они позволяют минимизировать расстояние между блоками. Ширина такого основания должна быть около 50 см. Также очень важно сделать гидроизоляцию, дабы влага не просачивалась в дом. Для этого пенобетон в фундаменте покрывают рубероидом. Рубероид должен быть немного шире, чем сами пеноблоки.Очень важно, чтобы пеноблоки были высокой плотности, примерно 500-700 кг/м3, потому как на них идет вся нагрузка. Кроме того стоит учесть, что если вы намерены строить подвал, то его также необходимо строить из пеноблоков высокой плотности.В целом, как мы видим такое основание – наиболее легкое для самостоятельной постройки.
И еще вопрос: "Если изолировать пеноблоки от соприкосновения с землей и воздухом раствором цемента это не решит проблемы разрушения?"
Аватара пользователя
0
shuravi
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2362
Бонусы: -4.98
Откуда: Москву ... покинул
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 176 раз
Баллы репутации: 3828
Личное сообщение
Тема: Re: Фундамент из пеноблоков
Виола писал(а):Технологию я прочитала на одном из сайтов
...засыпают песок и обильно поливают водой.
...вы намерены строить подвал,
.... "Если изолировать пеноблоки от соприкосновения с землей и воздухом раствором цемента это не решит проблемы разрушения?"

Вы не могли бы в Личку(ЛС) сбросить адрес сайта с описанием этой "чудо-технологией" . Ведь "информация взятая из интернета - не руководство к действию, а информация для размышлений". Это не технология, а «действо» умельца-самоучки. Уплотнение песка водой –это обычная песчаная подушка и если она будет устроена на поверхности земли, то со временем ее размоет дождь. Не знаю, приходилось ли вам видеть, как в городах с большими реками делают земснарады намыв из песка в виде островов и полуостровов. Но на этих «намывах» даже легкие временные магазинчики делают на облегченном фундаменте.
У вас банька- небольшая нагрузка на основание, но помещение с повышенной влажностью, вы и так выбрали гигроскопичный материал для стен, так еще хотите уложить его в грунт. Может в стенах и не будет влаги, но в цоколе из пеноблоков он тоже будет разрушаться. Сделайте небольшой мелкозаглубленный фундамент или смонтируйте столбчатый, положите на столбики перемычки у вас всего баня 2,0*3,0 метра гидроизоляцию и стройте свои стены из пеноблоков, но фундамент - все говорит против...
Виола писал(а):Мы хотим построить баню из пеноблоков высотой 2 метра, шириной 2 и в длину 3

Вопросы к вам - зачем вам в бане подвал, может бассейн? Но тогда размеры бани маловаты... и что вы понимаете под фразой "армирующие покрытие - пеноблоки"... Честно - я не могу себе этого представить.
Теперь насчет "изолировать"... Пенобетон - тот же самый раствор только без вспенивающих добавок. Раствор никогда не был изолирующим материалом - он тоже гигроскопичен. Для того чтобы раствор не пропускал влагу вам нужно будет пропитать его гидрофобными грунтовками и покрыть фасадной краской для наружных работ- но поверьте это тоже довольно затратно.
Иногда стоит немного потрудиться сейчас, и сделать по проверенной классической, подкрепленной нормативами технологией. Фундамент столбчатый под баньку не так сложен. Стоит ли искусственно создавать себе проблемы, что бы потом стойко их преодолевать…
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Аватара пользователя
0
shuravi
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2362
Бонусы: -4.98
Откуда: Москву ... покинул
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 176 раз
Баллы репутации: 3828
Личное сообщение
Тема: Re: Фундамент из пеноблоков
Виола писал(а):Технологию я прочитала на одном из сайтов ...

Для начала… сайт выбранный вами - не совсем удачный... статья называется "Фундамент под дом из пеноблоков" и написана копирайтером... Это СЕО статья (околостроительная), обеспечивающая поисковые запросы и посещение сайта пользователями. Почему так говорю, обосную :
Что стоит только одна эта фраза "...Чаще всего фундамент под дом из пеноблоков делают из железобетона, либо из самих пеноблоков...Все зависит от высоты вашего здания, особенностей почвы и многих других факторов. " Это общие фразы, не отражающие обоснование выбора конструкции и типа самого фундамента. Некомпетентность автора выражена фразой "применяют технологию опалубки, а затем заливают все раствором железобетона" курсивом - термины которые не применяются строителями. И статья с момента «устройства песочницы», ее устройство предполагается для чернового пола первого этажа - дальше сплошная несуразица... "ставят армирующие покрытие - пеноблоки"... Советовал бы к подобным рекомендациям и статьям относиться более чем критически…
Фундамент под дом из пеноблоков.png
выложенный вариант фундамента...

Выложенная фотография совсем не связана со строительством дома из пеноблоков, а тем более устройства фундамента из пеноблоков. В ленточном (мелкозаглубленном) фундаменте имеются анкера для крепления каркаса и выполняется устройство бетонного чернового пола первого этажа - это фундамент для каркасного (фахверкового) или сборного щитового домика.
Посмотрите сайты компаний работающих непосредственно с пенобетоном и пеноблоками. Наряду с рекламой, там бывают разумные статьи….
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
0
Виола
Отзывов: 0
Сообщения: 9
Бонусы: 10.00
Поблагодарили: 1 раз
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Фундамент из пеноблоков
Я Вам очень благодарна за подробные разумные объяснения. Конечно, Вы правы, что нужно строить по проверенной технологии, но я же не собираюсь строить многоэтажный дом под который необходимо сделать фундамент из железобетона, вкопав его в землю на полтора метра, а именно это мне и предлагают сделать опытные строители. Я строю баню высотой в 7 рядов пеноблоков, каждый из которых весит 25 кг. Идея надежного усиленного фундамента в моем случае неоправдана и слишком затратна. Грунт в нашей местности вполне устойчивый, наша дача стоит на четырех железных трубах небольшого диаметра вот уже 38 лет и ни на один бок не перекосилась... Поэтому я и хочу сделать такой облегченный фундамент и мне хотелось бы узнать как это правильно сделать без особых затрат, тем более, что мы строим баню своими силами. Никаких подвалов и бассейнов естественно строить я не намерена.
Аватара пользователя
0
shuravi
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2362
Бонусы: -4.98
Откуда: Москву ... покинул
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 176 раз
Баллы репутации: 3828
Личное сообщение
Тема: Re: Фундамент из пеноблоков
Виола писал(а):... хочу сделать такой облегченный фундамент и мне хотелось бы узнать как это правильно сделать без особых затрат, тем более, что мы строим баню своими силами. ...

Вот и замечательно. :)
Предлагаю вам сделать такое фундамент (основание): 6 столбиков из кирпича - два ряда по три столбика расстояние между рядами, по осям, 2 метра и расстояние между столбиками в ряду 1,5 метра Столбики можно сделать из кирпича 250*250, можно забетонировать установив опалубку 200*200 (желательно заглубить на 400-600 мм - надежнее), можно просто закопать 600 мм обрезки асбестоцементных труб 150 мм и внутреннюю полость залить раствором с камнями.... поверх столбиков уложить куски швеллера, ж/б перемычек, или сделать небольшую опалубку и залить ростверк (армированный) сверху столбиков (последнее - вы скажете трудоемко и затратно, но самое приемлемое решение подходить под любой тип столбиков). Слой гидроизоляции и смело укладывайте свои пеноблоки. Почему так рекомендую :?: - вам придется продумать: устройство канализации для отвода сточных вод из бани, теплого пола бани, устройство отопления водопровода(установка бака и т.д.) Столбики на 150-200мм от земли помогут вам решить этот вопрос. У вас будет пространство для этого.
Но все эти советы абстрактные. Чтобы сделать баньку нужно определиться:
- что вы хотите построить - размеры, планировку, материал стен, пола, кровли, окон дверей, отопление, вода, канализация, электроэнергия
- что у вас есть из материалов, и наличие "золотого запасу"
- трудовые ресурсы, инструменты, приспособления ...
Вот это все проанализировать, проконсультироваться и толковых друзей, соседей... с таким подходом - все у вас получится.
Совет - руководствоваться обзорными статьями различных сайтов - можно, только сделайте их критический анализ...
Удачи вам, если какие возникнут вопросы и детали- спрашивайте...
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
0
Виола
Отзывов: 0
Сообщения: 9
Бонусы: 10.00
Поблагодарили: 1 раз
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Фундамент из пеноблоков
Вы скажете, что это глупость, но что если уложить первый ряд пеноблоков на слой рубероида и хорошо скрепить цементным раствором, практически залить? Слой рубероида и цементный раствор защитят пеноблоки от соприкосновения с землей и разрушения. И далее еще накрыть слоем рубероида и на этой конструкции начинать кладку оставшихся шести рядов. Чем не фундамент-основание?
Аватара пользователя
0
shuravi
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2362
Бонусы: -4.98
Откуда: Москву ... покинул
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 176 раз
Баллы репутации: 3828
Личное сообщение
Тема: Re: Фундамент из пеноблоков
Виола писал(а):Вы скажете, что это глупость, но что если уложить первый ряд пеноблоков на слой рубероида и хорошо скрепить цементным раствором, практически залить? Слой рубероида и цементный раствор защитят пеноблоки от соприкосновения с землей и разрушения. И далее еще накрыть слоем рубероида и на этой конструкции начинать кладку оставшихся шести рядов. Чем не фундамент-основание?

Как вы догадались :?: :D
Предложенный вами фундамент из пеноблоков... ;) Допустим, вы защитите от влаги, в чем я очень сомневаюсь - вам нудно будет обеспечить герметичность, а обернутый блок в рубероид будет негерметичен. :!: Да это и не нужно делать - нет смысла... Монолитность, жесткость конструкции фундамента, совместную работу основания - вы не обеспечите. :!: Пеноблоки потому и трескаются, что нет единого основания, обеспечивающего ему равномерную усадку, без изгибов и перекосов. Вам на вашу конструкцию все равно придется укладывать балку по периметру (любого типа) или монолитить бетоном с армированием, только тогда вы получите жесткий диск основания для стен из пеноблоков. Цементный раствор будет трещать вместе с блоками - на изгиб он не работает - только на сжатие. Но решать вам ... :(
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
0
Виола
Отзывов: 0
Сообщения: 9
Бонусы: 10.00
Поблагодарили: 1 раз
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Фундамент из пеноблоков
Да, наверное Вы правы :roll: . Все таки нам нужно сделать фундамент из щебня, песка, цемента и арматуры. Сколько тогда нам всего этого нужно и как это сделать правильно, при условии, что мы не будем делать глубокий фундамент, максимум на 200 мм в землю и 100 мм над ней? Размер по периметру 10 метров.
Аватара пользователя
0
Эксперт
Профессионал
Отзывов: 2
Сообщения: 3423
Бонусы: 4,499.94
Откуда: ДревГрад
Благодарил (а): 586 раз
Поблагодарили: 345 раз
Баллы репутации: 3841
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Re: Фундамент из пеноблоков
Виола писал(а):если уложить первый ряд пеноблоков на слой рубероида и хорошо скрепить цементным раствором, практически залить

Виола - Вам правильно советуют. Пеноблок гигроскопичный материал и боится воды, а тем более циклов заморозка - разморозка. Любой цементный раствор (даже бетон) без слоев армирования не работает и ничего не даст.
Виола писал(а):фундамент из щебня, песка, цемента и арматуры

Это только лента, а еще нужно основание под ленту - песчаная или лучше гравийная подушка.
Виола писал(а):максимум на 200 мм в землю и 100 мм над ней? Размер по периметру 10 метров.

По формуле объема: длинна * на ширину * на высоту - это Ваш объем требуемого бетона
Если планируемый срок службы здания не меньше 25 лет, то подушка на глубину растительного слоя - это если для экономии, но я бы рекомендовал на глубину слоя промерзания.
Но имейте ввиду, что лента, даже мелкозаглубленная один из самых дорогих фундаментов.
Аватара пользователя
0
kinto
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2284
Бонусы: 88.47
Откуда: Россия
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 140 раз
Баллы репутации: 1560
Личное сообщение
Тема: Re: Фундамент из пеноблоков
Виола писал(а):Да, наверное Вы правы :roll: . Все таки нам нужно сделать фундамент из щебня, песка, цемента и арматуры. Сколько тогда нам всего этого нужно и как это сделать правильно, при условии, что мы не будем делать глубокий фундамент, максимум на 200 мм в землю и 100 мм над ней? Размер по периметру 10 метров.

Разговор ведется об устройстве фундамента из пеноблоков для бани. Этот вариант не правильный по своей сути. Сделайте под баню из пеновлоков самый простой столбчатый фундамент, как вам рекомендовали в первых комментариях, проложите на столбики балку (бетонную или металлическую) и возводите стены... Баня - здание, эксплуатируемое в сложном температурно-влажностном режиме, и не стоит об этом забывать. Понятно ваше желание сэкономить финансы, труд, время, но вот на чем, так на фундаменте экономить не надо, а делать надежное и прочное основание.
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
0
Виола
Отзывов: 0
Сообщения: 9
Бонусы: 10.00
Поблагодарили: 1 раз
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Фундамент из пеноблоков
Всем большое спасибо за советы. Мы залили неглубокий обычный фундамент из щебня, цемента и песка.
Аватара пользователя
0
shuravi
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2362
Бонусы: -4.98
Откуда: Москву ... покинул
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 176 раз
Баллы репутации: 3828
Личное сообщение
Тема: Re: Фундамент из пеноблоков
Виола писал(а):Всем большое спасибо за советы. Мы залили неглубокий обычный фундамент из щебня, цемента и песка.

Это замечательно, вот бы еще небольшой цоколь сделали (250-300мм), гидроизоляцию и стены из пеноблоков можно уложить. Небольшая просьба к вам. Не могли бы вы поделиться фотографиями своей баньки тут на форуме. Интересно все же: от идеи фундамента из пеноблоков к готовой бане. Пользователь форума ваш опыт могут взять на вооружение - это вполне серьезная просьба к вам.
Если у вас будут вопросы по обустройству бани (кровле, инженерному обеспечению, отоплению и т.д.) – милости просим вас на форум чем можем, поможем вам советами и поделимся опытом ….
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Аватара пользователя
0
Petrovch Ivan
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 52
Бонусы: 161.46
Баллы репутации: 1
Личное сообщение
Тема: Фундамент из пеноблоков
Вообще не понимаю как до такого "изобретения" могли додуматься? Интересно было бы посмотреть на строение с таким фундаментом лет так через 10. Если оно конечно столько простоит. Мое мнение резко негативное, не понимаю зачем экономить на самом важном в строительстве? Ведь какими бы не были у вас размеры фундамента, пеноблоков понадобиться много. Только потому что менять их придется каждые пару лет.
Поделиться:

Вернуться в «Фундаменты»




Войти через социальную сеть

Быстрая регистрация и авторизация через социальную сеть ®

Вход

Имя пользователя: Пароль: