Посоветуйте фундамент

  • Рейтинг темы:
  • Среднее: 4.2 (5 голосов)
  • Опубликована: 30 июл 2012, 17:00
  • Автор: Vasilisa
Правила форума
Если у Вас вопрос: Какой тип фундамента для Вас нужен? или Вам нужен совет: Что выбрать и предпочесть? - то все обсуждение в теме посоветуйте фундамент.
0
TaoE
Отзывов: 0
Сообщения: 10
Бонусы: 10.00
Благодарил (а): 6 раз
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Посоветуйте фундамент
Эксперт писал(а):
TaoE писал(а):разница более 5 метров высоты, почва суглинок

только сваи, ни один из видов поверхностных фундаментов при таком перепаде невозможен

А подскажите, какие именно сваи? Я так поняла, винтовые не слишком надежны...
Аватара пользователя
0
temabud
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 365
Бонусы: -68.47
Откуда: Строительной площадки
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 33 раза
Баллы репутации: 831
Личное сообщение
Тема: Re: Посоветуйте фундамент
TaoE писал(а):...разница более 5 метров высоты, почва суглинок

Но пять метров перепада по высоте ведь не на "пятне застройки" (все же не горный склон), скорее всего это перепад на всем вашем участке.
только сваи, ни один из видов поверхностных фундаментов при таком перепаде невозможен
TaoE писал(а): подскажите, какие именно сваи? Я так поняла, винтовые не слишком надежны...

Кто вам такое сообщил? При строительстве дома на крутых косогорах многие проектировщики останавливают свой выбор именно на винтовых сваях. Реже - на буронабивных. Посмотрите внимательно темы раздела о винтовых сваях (хотя бы Отзывы о Винтовых сваях). Вы увидите что даже причалы строит из них, только работы должны выполнять все же специалисты в соответствии с проектным решением и сертифицированными сваями.
… личное мнение, не претендующее на абсолютную истину…
0
TaoE
Отзывов: 0
Сообщения: 10
Бонусы: 10.00
Благодарил (а): 6 раз
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Посоветуйте фундамент
temabud писал(а):Но пять метров перепада по высоте ведь не на "пятне застройки" (все же не горный склон), скорее всего это перепад на всем вашем участке.

Да нет, это как раз в пятне застройки, перепад на всем участке больше 12 метров, внизу речка (ну скорее даже ручей), поэтому уклон ОЧЕНЬ большой.
temabud писал(а):Кто вам такое сообщил? При строительстве дома на крутых косогорах многие проектировщики останавливают свой выбор именно на винтовых сваях. Реже - на буронабивных. Посмотрите внимательно темы раздела о винтовых сваях.

Я как раз и основываясь на большом количестве просмотренных отзывах о винтовых сваях, и выходит что легкие конструкции на них стоят прекрасно, а вот полноценный двухэтажный дом строить мало кто решается. Однозначно винтовые сваи хвалят только производители и установщики, все остальные говорят о них как минимум с осторожностью. Вот беседку я поставлю на винтовых сваях не задумываясь, а тяжелый дом...
Поэтому собственно и спрашиваю совета у людей, которые разбираются, чтобы что-то окончательно выбрать и заказывать проект дома с проектом конкретного фундамента
Аватара пользователя
0
kinto
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2301
Бонусы: 88.47
Откуда: Россия
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 142 раза
Баллы репутации: 1560
Личное сообщение
Тема: Re: Посоветуйте фундамент
TaoE писал(а):... уклон ОЧЕНЬ большой.
... винтовые сваи хвалят только производители и установщики, все остальные говорят о них как минимум с осторожностью. Вот беседку я поставлю на винтовых сваях не задумываясь, а тяжелый дом...
Поэтому собственно и спрашиваю совета у людей, которые разбираются, чтобы что-то окончательно выбрать и заказывать проект дома с проектом конкретного фундамента

Да, у вас сложный участок, тут нужно разрабатывать комплексный индивидуальный проект застройки участка, тогда можно пространство под домом использовать для хозяйственных нужд, гаража.
Или возможен самый простой ( :?: ) вариант.
Строительство дома на косогоре с использованием свайного фундамента (винтовые сваи).png
Строительство дома на косогоре с использованием свайного фундамента (винтовые сваи)

Но мне кажется, что лучше использовать практику строительства жилых домов на склонах гор. Там делается срез грунта в склоне, Делается что-то типа террасы, выполняется подпорная стена (сложно, но можно) и часть дома находится на ровной площадке, а часть "висит" на сваях. Сваи прекрасно выдерживают вертикальную нагрузку, им страшена нагрузка "на сдвиг" и "изгиб". Для ужесточения конструкции придется рассчитывать и выполнять пространственную конструкцию из свай и стальных тяжей (связей).
Более рационально будет строительство дома на косогоре по индивидуальному проекту. Где часть дома выполняется в один этаж (сверху косогора), а вторая часть (в низине) в два этажа. В этом случае возможно даже строительство ленточного, ступенчатого фундамента. Вариантов много, все надо рассчитывать в период проектирования.
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
Аватара пользователя
0
Эксперт
Профессионал
Отзывов: 2
Сообщения: 3915
Бонусы: 5,313.24
Откуда: ДревГрад
Благодарил (а): 676 раз
Поблагодарили: 395 раз
Баллы репутации: 3852
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Re: Посоветуйте фундамент
TaoE писал(а):Я так поняла, винтовые не слишком надежны...

Винтовые это тип монтажа сваи - по типу монтажа тут все равно, главное прочностные характеристики.
TaoE писал(а): даже причалы строит из них

Абсолютно справедливо, только на сваях диаметром от 273 мм. А те сваи которые сейчас широко распространены на рынке диаметром 100 мм в Вашем случае применять не следут.
0
TaoE
Отзывов: 0
Сообщения: 10
Бонусы: 10.00
Благодарил (а): 6 раз
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Посоветуйте фундамент
kinto писал(а):Но мне кажется, что лучше использовать практику строительства жилых домов на склонах гор. Там делается срез грунта в склоне, Делается что-то типа террасы, выполняется подпорная стена (сложно, но можно) и часть дома находится на ровной площадке, а часть "висит" на сваях. Сваи прекрасно выдерживают вертикальную нагрузку, им страшена нагрузка "на сдвиг" и "изгиб".

Конечно, это очень хороший вариант, а какая примерно часть дома должна располагаться на ровной площадке? Например, если я хочу дом в длину 9 метров, то сколько должно стоять на ровной площадке для устойчивости? половина/меньше/больше? Просто что бы знать, что просить у проектировщиков
0
TaoE
Отзывов: 0
Сообщения: 10
Бонусы: 10.00
Благодарил (а): 6 раз
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Посоветуйте фундамент
Эксперт писал(а):Абсолютно справедливо, только на сваях диаметром от 273 мм.

А сваи такого диаметра можно будет использовать для строительства дома в моем случае? Они будут его надежно держать?
Аватара пользователя
0
kinto
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2301
Бонусы: 88.47
Откуда: Россия
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 142 раза
Баллы репутации: 1560
Личное сообщение
Тема: Re: Посоветуйте фундамент
TaoE писал(а):...какая примерно часть дома должна располагаться на ровной площадке? Например, если я хочу дом в длину 9 метров, то сколько должно стоять на ровной площадке для устойчивости? половина/меньше/больше? Просто что бы знать, что просить у проектировщиков

При доме 9 метров у вас перепад 5 метров ....это уклон порядка 45-50 градусов. Вы не боитесь, что ваш дом может быть подвержен оползню? Кто-то рядом построил дом и сколько он простоял? Считается, что грунтовый склон с уклоном более 45 градусов (потенциально) может быть подвержен оползням.
У вас грунт - суглинки, осадочные породы (не известен состав, плотность, наличие грунтовых вод) да еще и рядом река. Дом брусовый (20*20 это 200*200 мм?) не такой уже и тяжелый со всем наполнением -это максимум 40-60 тонн. В принципе, построить можно, только все надо просчитать.
Устройство дома на склоне предусматривает срезку грунта, устройство дренажной и ливневой системы для отвода атмосферных осадков. Это большой объем дорогостоящих работ.
Большую часть дома, как правило, размещают на террасе (1/2,2/3) Это не нормируется, но обязательно просчитывается исходя из местных условий. Ведь склоны гор -это материковые каменные породы. Замоноличенные сваи 100-133 мм и диаметром лопастей в 300 мм с тяжами (теоретически) подойдут. Но в который раз повторюсь - тут необходимо серьезное обследование грунтов участка и добротный, грамотный расчет фундамента дома с учетом всех местных условий.
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
0
TaoE
Отзывов: 0
Сообщения: 10
Бонусы: 10.00
Благодарил (а): 6 раз
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Посоветуйте фундамент
kinto писал(а): Кто-то рядом построил дом и сколько он простоял?

Да там все уже построили новые красивые дома, кроме меня :oops: Поселок бывших ведомственных дач, мне участок достался по наследству, легкий щитовой домик, правда капитально отремонтированный в 2000-х, стоит без сдвигов на сваях с 57 года. Соседи в большинстве своем уже лет 10 как построили себе дворцы в три этажа, но там совсем другие денежные возможности, соответственно и строительные решения. Один например построил подпорную стену на 7 метров высотой и отсыпал себе ровную площадку 12*12 метров. Но на сползания никто не жалуется (ну только у одного что-то уползло, но он все деревья на склоне срубил и выкорчал), так что в целом вроде как нет там сползаний
Аватара пользователя
0
kinto
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2301
Бонусы: 88.47
Откуда: Россия
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 142 раза
Баллы репутации: 1560
Личное сообщение
Тема: Re: Посоветуйте фундамент
TaoE писал(а):...легкий щитовой домик... стоит без сдвигов на сваях с 57 года. ... на сползания никто не жалуется ...

Тогда и карты вам в руки. У вас есть помещение для проживания и хранения стройматериалов. Просмотрите еще внимательно свой участок, может стоит этот легкий домик использовать в качестве пристройки или летнего флигелька, а рядом расположить планируемый дом. У вас огромное поле для принятия творческих и неординарных решений.
Торопиться не надо. Поработайте с карандашом и бумагой. Учитывая особенности участка и наличие склонов, можно продумать неповторимый ландшафтный дизайн участка. Не обязательно ставить там "квадратный" дом 9*9 м, можно "поиграть" с планом. Тем самым вы уменьшите стоимость земляных работ и фундамента. Можно сделать комбинированный домик - первый этаж кирпичный, каменный или литой, к примеру из несъемной опалубки. Второй (основной) из бруса и "взять" под единую крышу ваш легкий домик... Подойдите к вопросу не как архитектор, а как "капризный владелец". А архитектор (проектировщик, дизайнер) поправит ваши решения. Тут можно продумать домик красивый и дешевый, что и "денежные тузы" завидовать будут...
:roll: Кстати, вы можете создать отдельную тему на форуме в разделе "Плюсы и минусы домов из разных материалов". Что-то типа "Хочу построить домик на склоне у реки", где выложить фотографии участка, его план, ваши идеи, пожелания, планы по строительству... Обсуждения на форуме, критика, опыт и идеи форумчан- пойдут вам только на пользу. Попробуйте...
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
Аватара пользователя
0
alinavoi
Отзывов: 0
Сообщения: 3
Бонусы: 10.00
Откуда: Орёл
Благодарил (а): 1 раз
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Посоветуйте фундамент
Я отдаю предпочтение комбинированному ТИСЭ - ленточный + независимо от типа грунта использую закладные детали :!:
Лента заглублена на 500 мм и сваи 1200-1500 8-)
Аватара пользователя
0
perslim
Эксперт
Отзывов: 1
Сообщения: 1029
Бонусы: -41.92
Откуда: USSR
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 63 раза
Баллы репутации: 2051
Личное сообщение
Тема: Re: Посоветуйте фундамент
alinavoi писал(а):Я отдаю предпочтение комбинированному ТИСЭ - ленточный + независимо от типа грунта использую закладные детали :!:
Лента заглублена на 500 мм и сваи 1200-1500 8-)

Зачем так категорично - "независимо от типа грунта". :?: Предложенный вами вариант не из дешевых, хотя и довольно надежный. Не совсем он подойдет на пучинистых грунтах. Там все-равно вам придется предусматривать дренаж, "компенсационную подушку"... Комбинированный вариант стоит применять исходя из свойств грунтов и нагрузки на фундамент. Принцип "запас" не тянет, тут не совсем правильный. Строительство дома итак дорогое удовольствие и нужно подбирать оптимальный вариант типа фундамента для каждого участка застройки.
... НИКТО никому ничего не должен...
Аватара пользователя
0
alinavoi
Отзывов: 0
Сообщения: 3
Бонусы: 10.00
Откуда: Орёл
Благодарил (а): 1 раз
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Посоветуйте фундамент
perslim писал(а):
alinavoi писал(а):Я отдаю предпочтение комбинированному ТИСЭ - ленточный + независимо от типа грунта использую закладные детали :!:
Лента заглублена на 500 мм и сваи 1200-1500 8-)

Зачем так категорично - "независимо от типа грунта". :?: Предложенный вами вариант не из дешевых, хотя и довольно надежный.

Именно о надёжности и речь ! :)
А насчет дороговизны - так скупой платит дважды... ;)
Аватара пользователя
0
shuravi
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2416
Бонусы: -4.98
Откуда: Москву ... покинул
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 176 раз
Баллы репутации: 3828
Личное сообщение
Тема: Re: Посоветуйте фундамент
alinavoi писал(а):...А насчет дороговизны - так скупой платит дважды...

Может скупой и платит дважды, но оптимальное решение без ущерба несущей способности фундамента исходя из физических свойств грунта, можно подобрать и без использования винтовых свай и... скрытых ссылок на сторонние ресурсы (производителя закладных деталей) ;)
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Аватара пользователя
0
Boris12
Отзывов: 0
Сообщения: 10
Бонусы: 10.00
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Посоветуйте фундамент
Монолитный фундамент учитывая глубину промерзания грунта
Аватара пользователя
0
Эксперт
Профессионал
Отзывов: 2
Сообщения: 3915
Бонусы: 5,313.24
Откуда: ДревГрад
Благодарил (а): 676 раз
Поблагодарили: 395 раз
Баллы репутации: 3852
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Re: Посоветуйте фундамент
Boris12 писал(а):Монолитный фундамент учитывая глубину промерзания грунта

Абсолютно верно, если нет желания экспериментировать.
0
Belka29
Отзывов: 0
Сообщения: 7
Бонусы: 10.00
Откуда: Cеверодвинск
Благодарил (а): 1 раз
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Посоветуйте фундамент
Наверно в этой теме будет уместнее задать вопрос- на винтовые сваи нужен бетонный оголовок или нет?
люблю все, что связано с деревом
Аватара пользователя
0
kinto
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2301
Бонусы: 88.47
Откуда: Россия
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 142 раза
Баллы репутации: 1560
Личное сообщение
Тема: Re: Посоветуйте фундамент
Belka29 писал(а):Наверно в этой теме будет уместнее задать вопрос- на винтовые сваи нужен бетонный оголовок или нет?

Бетонный оголовок :?: Что вы имели ввиду? На каждую сваю сверху бетонную монолитную ж/б конструкцию?
Вообще-то свайный фундамент состоит из установленных свай (не важно каким способом) и связанных между собой ростверком - деревянными, металлическими или железобетонными балками. Это необходимо для обеспечения равномерной нагрузки от здания всех свай (свайного "поля"). Если вы имели ввиду ростверк, как оголовок сваи, то даже для деревянного дома его лучше выполнять. Несмотря на то, что в деревянном доме нижняя обвязка стены может играть роль балки (ростверка).
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
0
Avin
Отзывов: 0
Сообщения: 5
Бонусы: 10.00
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Посоветуйте фундамент
залили монолитный пояс,а он крошится. подскажите что можно сделать с ним,если дом уже стоит (дом блочно кирпичный).
Аватара пользователя
0
kinto
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2301
Бонусы: 88.47
Откуда: Россия
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 142 раза
Баллы репутации: 1560
Личное сообщение
Тема: Re: Посоветуйте фундамент
Avin писал(а):залили монолитный пояс,а он крошится. подскажите что можно сделать с ним,если дом уже стоит (дом блочно кирпичный).

Извините, немного непонятна информация. Это бетонный ростверк фундамента или монолитный пояс «поверх» блоков стены под перекрытием? Но, даже не зная расположения бетонного пояса, типа бетонной смеси, можно предположить, что заливали вам его из новомодного пескобетона (в мешках), вручную, без уплотнения, толщиной слоя более 100 мм...
Вы не могли бы подробнее описать, а еще лучше показать фотографии вашей проблемы. Советовать решения, не видя конструкции - будет неправильно.
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
Поделиться:

Вернуться в «Фундаменты»




Войти через социальную сеть

Быстрая регистрация и авторизация через социальную сеть ®

Вход

Имя пользователя: Пароль: