Каркасный дом дрожит на ветру

  • Рейтинг темы:
  • Среднее: 0.0 (0 голосов)
  • Опубликована: 05 июл 2017, 17:18
  • Автор: dominion
0
dominion
Отзывов: 0
Сообщения: 9
Бонусы: 25.00
Благодарил (а): 1 раз
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Каркасный дом дрожит на ветру
Всем привет! Собственно в чем суть. Каркасный дом с мансардой. При порывах ветра больше 8 м/с мансардный этаж начинает дрожать. Очень не комфортно там находиться. Снаружи дом пока обшит только осп. Мансарда пока не утеплена, так же еще не до конца настелены полы на втором этаже. Подскажите пожалуйста, можно ли убрать этот эффект. И если да, то какими способами. Если будут нужны фото мансарды, могу сделать. Пока выложу пару фото со стройки
IMAG0057.jpg
.

IMAG0072.jpg
0
Vsadnik
Отзывов: 0
Сообщения: 21
Бонусы: 59.84
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Каркасный дом дрожит на ветру
Честно говоря, такой эффект в деревянных домах, видел только в домах, построенных на сваях с Т-образными подпорками. Вот они ходуном ходят во время ветра. Не исключено, что у вас в проекте дома ошибка где то. Посмотрите проекты тут дердом модерация*гиперссылка, может действительно ошибка именно в проекте дома и в частности мансарды?
Аватара пользователя
0
Pogarik
Официальный представитель компании
Отзывов: 0
Сообщения: 6405
Бонусы: 14,981.78
Откуда: ЗАО ЭкоСпецСтрой
Благодарил (а): 646 раз
Поблагодарили: 506 раз
Баллы репутации: 3007
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Каркасный дом дрожит на ветру
Vsadnik писал(а):Честно говоря, такой эффект в деревянных домах, видел только в домах, построенных на сваях с Т-образными подпорками. Вот они ходуном ходят во время ветра. Не исключено, что у вас в проекте дома ошибка где то. Посмотрите проекты тут дердом.рф , может действительно ошибка именно в проекте дома и в частности мансарды?

...интересный у вас за эффект на подпорках "буквенных"... на каком "градусе" или объеме сам "ходун" приходит :lol:
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_
От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Аватара пользователя
0
Эксперт
Профессионал
Отзывов: 2
Сообщения: 3423
Бонусы: 4,499.94
Откуда: ДревГрад
Благодарил (а): 586 раз
Поблагодарили: 345 раз
Баллы репутации: 3841
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Каркасный дом дрожит на ветру
dominion писал(а):Источник цитаты Каркасный дом с мансардой. При порывах ветра больше 8 м/с мансардный этаж начинает дрожать.

Ну если Вы серьезно, то или этажи с друг другом плохо связаны или ветровые на мансарде не стоят
0
dominion
Отзывов: 0
Сообщения: 9
Бонусы: 25.00
Благодарил (а): 1 раз
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Каркасный дом дрожит на ветру
Эксперт писал(а):
dominion писал(а):Источник цитаты Каркасный дом с мансардой. При порывах ветра больше 8 м/с мансардный этаж начинает дрожать.

Ну если Вы серьезно, то или этажи с друг другом плохо связаны или ветровые на мансарде не стоят


А можно по подробнее, что такое ветровые?
Аватара пользователя
0
Эксперт
Профессионал
Отзывов: 2
Сообщения: 3423
Бонусы: 4,499.94
Откуда: ДревГрад
Благодарил (а): 586 раз
Поблагодарили: 345 раз
Баллы репутации: 3841
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Каркасный дом дрожит на ветру
dominion писал(а):
Эксперт писал(а):
dominion писал(а):Источник цитаты Каркасный дом с мансардой. При порывах ветра больше 8 м/с мансардный этаж начинает дрожать.

Ну если Вы серьезно, то или этажи с друг другом плохо связаны или ветровые на мансарде не стоят

А можно по подробнее, что такое ветровые?

Ветровые связи - обеспечивают жесткость конструкции от боковых усилий. Вот диагональные доски врезанные в каркас у Вас на первом этаже - такие же должны стоять и на втором этаже.
Также или вдоль конька, если это на мансарде затруднительно, то диагонально стропилам для обеспечения ветровых связей фронтонов.
Выложите фото дома с боков - нарисую.
Аватара пользователя
0
Pogarik
Официальный представитель компании
Отзывов: 0
Сообщения: 6405
Бонусы: 14,981.78
Откуда: ЗАО ЭкоСпецСтрой
Благодарил (а): 646 раз
Поблагодарили: 506 раз
Баллы репутации: 3007
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Каркасный дом дрожит на ветру
Эксперт писал(а):
dominion писал(а):
Эксперт писал(а):
dominion писал(а):Источник цитаты Каркасный дом с мансардой. При порывах ветра больше 8 м/с мансардный этаж начинает дрожать.

Ну если Вы серьезно, то или этажи с друг другом плохо связаны или ветровые на мансарде не стоят

А можно по подробнее, что такое ветровые?

Ветровые связи - обеспечивают жесткость конструкции от боковых усилий. Вот диагональные доски врезанные в каркас у Вас на первом этаже - такие же должны стоять и на втором этаже.
Также или вдоль конька, если это на мансарде затруднительно, то диагонально стропилам для обеспечения ветровых связей фронтонов.
Выложите фото дома с боков - нарисую.

...коллега ветровые укосины и жесткостные укосины,это различные "укосины" по функционалу... "ветровые" работают на устойчивость (от ветра опрокидывание), а " жесткостные укосины" увеличивают жесткость горизонтальной пластины (мембраны) и по прочностному расчету устанавливаются по длине стены (многослойной пластины, оболочки, обечайки, мембраны без дополнительных жесткостно-устойчивых связей (кесоны, шпангоуты, стрингеры, "вафельные конструкции" и т.д.) с проемами (двери,окна, арки) равной 30 толщинам стены и на 35 толщинах стены без проемов до ближайшей перевязки (угла)...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_
От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Аватара пользователя
0
Эксперт
Профессионал
Отзывов: 2
Сообщения: 3423
Бонусы: 4,499.94
Откуда: ДревГрад
Благодарил (а): 586 раз
Поблагодарили: 345 раз
Баллы репутации: 3841
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Каркасный дом дрожит на ветру
Pogarik писал(а): ветровые укосины и жесткостные укосины,это различные "укосины" по функционалу...

Со всем согласен.
Но зачем обратившемуся человеку наши с Вами специальные рассуждения, ему помочь надо - сказать что делать.
Моя версия что у него вибрирует дом из-за не закрепленных фронтонов, которые вибрируют от ветра и эта вибрация передается на конструкции.
Аватара пользователя
0
Pogarik
Официальный представитель компании
Отзывов: 0
Сообщения: 6405
Бонусы: 14,981.78
Откуда: ЗАО ЭкоСпецСтрой
Благодарил (а): 646 раз
Поблагодарили: 506 раз
Баллы репутации: 3007
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Каркасный дом дрожит на ветру
Эксперт писал(а):
Pogarik писал(а): ветровые укосины и жесткостные укосины,это различные "укосины" по функционалу...

Со всем согласен.
Но зачем обратившемуся человеку наши с Вами специальные рассуждения, ему помочь надо - сказать что делать.
Моя версия что у него вибрирует дом из-за не закрепленных фронтонов, которые вибрируют от ветра и эта вибрация передается на конструкции.

...для того чтобы дать правильный совет,нужно правильно поставить (сформулировать) инженерно-техническую задачу, а решение уже само приложится от инженерного ума...
А решения у него тривиальные:
1. Убрать косяки в конструкции по невежеству (врезанные псевдоукосины , обшивку ОСБ , восстановить ослабленные сечения, уменьшить (вернее усилить) кол-во шарнирные соединения)
2. Провести мероприятию по увеличению жесткости стены по классическим схемам (наружная обшивка дощатая , многослойная плитная обшивка (ОСБ,ДСП,фанера и т.д.) или комбинированая (на что денег хватает)
Технология :
1.........
Жесткость по Кузнецову-Карлсену.jpg

Жесткость в Канаде по Кессику.jpg

Германия жесткость по Мёллеру.jpg
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_
От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
0
dominion
Отзывов: 0
Сообщения: 9
Бонусы: 25.00
Благодарил (а): 1 раз
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Каркасный дом дрожит на ветру
Эксперт писал(а):Ветровые связи - обеспечивают жесткость конструкции от боковых усилий. Вот диагональные доски врезанные в каркас у Вас на первом этаже - такие же должны стоять и на втором этаже.
Также или вдоль конька, если это на мансарде затруднительно, то диагонально стропилам для обеспечения ветровых связей фронтонов.
Выложите фото дома с боков - нарисую.


Вот как снутри это выглядит. Боковая стена и фронтон.
IMG_20170706_104125[2].jpg


IMG_20170706_104138[1].jpg

Конек
IMG_20170706_104216[1].jpg
Аватара пользователя
0
Pogarik
Официальный представитель компании
Отзывов: 0
Сообщения: 6405
Бонусы: 14,981.78
Откуда: ЗАО ЭкоСпецСтрой
Благодарил (а): 646 раз
Поблагодарили: 506 раз
Баллы репутации: 3007
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Каркасный дом дрожит на ветру
dominion писал(а):
Эксперт писал(а):
.


Вот как изнутри это выглядит. Боковая стена и фронтон

I

...чтд...карточный домик во всей красе по заморским технологиям от секты "канадский каркасник" оренбургского филиала... на ОСБ много потратились,можно на выброс или желательно (по финансам) оставить ?...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_
От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
0
dominion
Отзывов: 0
Сообщения: 9
Бонусы: 25.00
Благодарил (а): 1 раз
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Каркасный дом дрожит на ветру
Pogarik писал(а):
dominion писал(а):
Эксперт писал(а):
.


Вот как изнутри это выглядит. Боковая стена и фронтон

I

...чтд...карточный домик во всей красе по заморским технологиям от секты "канадский каркасник" оренбургского филиала... на ОСБ много потратились,можно на выброс или желательно (по финансам) оставить ?...


оставить
Аватара пользователя
0
Эксперт
Профессионал
Отзывов: 2
Сообщения: 3423
Бонусы: 4,499.94
Откуда: ДревГрад
Благодарил (а): 586 раз
Поблагодарили: 345 раз
Баллы репутации: 3841
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Каркасный дом дрожит на ветру
dominion писал(а):Источник цитаты Вот как снутри это выглядит. Боковая стена и фронтон

А при каких условиях вибрация проявляется?

Понимаете, у Вас как то вообщем не очень прочно все сделано.
1. В каркасном доме лучше иметь мауэрлат - прогон плашмя по стойкам роль мауэрлата выполнять не будет.
2. На фронтонах стропила лучше опирать на стойки каркаса - у Вас они накладные.
3. Накладные ветровые связи на коньке работать не будут - их нужно переместить внутрь каркаса.
4. Конек это балка - балка всегда работает на ребре и никогда плашмя.
5. Модные сейчас накладные укосины лучше избегать - нужны укосы внутри каркаса
6. Нет горизонтальных ребер между каркасом.

Что делать? Ну явно же не сносить дом.
1. Без мауэрлата я бы смирился, можно врубить подпорную балку в стойки, но это их ослабит.
2. Если нет кровельного покрытия - добавить над стойками по фронтонам параллельно стоящей одну стропилу. Если кровельное покрытие есть - смирится.
3. Накладные ветровые связи по коньку переставить внутрь каркаса.
4. Конек усилить подбалочником (доска на ребре снизу конька) врубить ее в полдерева в вертикальные стойки.
5. Расшить ОСП (это не много работы) и сделать диагональную обрешетку - потом в нее заложите утеплитель и у Вас в принципе пропадут мостики холода по каркасу, если ОСП нравиться то его вернуть назад уже по этой обрешетке.
6. Поставить внутри каркаса укосины.
7. Поставить внутри каркаса горизонтальные связи.

Есть лучший путь, не расстраиваться, потратить время на основную работу и пригласить Погарика на реконструкцию - он Вам не дорого сделает.
проблемы.JPG

проблемы2.JPG

проблемы3.JPG

проблемы4.JPG
Аватара пользователя
0
Pogarik
Официальный представитель компании
Отзывов: 0
Сообщения: 6405
Бонусы: 14,981.78
Откуда: ЗАО ЭкоСпецСтрой
Благодарил (а): 646 раз
Поблагодарили: 506 раз
Баллы репутации: 3007
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Каркасный дом дрожит на ветру
dominion писал(а):
Pogarik писал(а):...чтд...карточный домик во всей красе по заморским технологиям от секты "канадский каркасник" оренбургского филиала... на ОСБ много потратились,можно на выброс или желательно (по финансам) оставить ?...


оставить

...чтобы ваш дом по нашему менталитету служил верой и правдой хотя бы 18-24 года до первого капремонта, вам нужно;
Вариант-1:
усилить жесткость стен минимум в 2 раза ,т.е. внешняя жесткостная пластина должна быть не тоньше 25 мм,т.е применить ОСБ (ДСП,фанеру и т.д.)толщ 25 мм или 2 слоя по 12.5 мм , можно 3 слоя 9 мм...т.е получить многслойную пластину с ребрами жесткости (вертикальные стойки каркаса)...укладка листов строго в "шахматном порядке" с компенсирующими зазорами на "минус"...желательно убрать ненужные укосины особенно врезные,т.к они бесполезные и вредные,т.к ослабили сечение вертикальной стойки и врезались не в натяг-защемление от усушки( 3-х видов увлажнения до наступления равновесной влажности всех деревяшек) и прочности стеновой рамы (фермы) ,т.е создали ослабляющий шарнир...начинать ремонт (6-12 летний) с каждой стены...
Вариант-2 :
т.к финансов ,как всегда, не хватает уже из-за оплаченных косяков, производим мероприятия по увеличению жесткости без монтажа "брака", а применяем "заплаточный метод" и усиление жесткости производим с внутренней стороны дома...

Отправлено спустя 13 минут 12 секунд:
Эксперт писал(а):
dominion писал(а):Источник цитаты

Есть лучший путь, не расстраиваться, потратить время на основную работу и пригласить Погарика на реконструкцию - он Вам не дорого сделает.

отче ,благодарю за рекомендации и повышение репутации :lol: ...думается мне,что на оренбурщине еще остались добротные плотники из ссср и быстро исправят косяки от секты "канадский каркасник" :lol: и добротно доделают...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_
От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
0
dominion
Отзывов: 0
Сообщения: 9
Бонусы: 25.00
Благодарил (а): 1 раз
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Каркасный дом дрожит на ветру
Эксперт писал(а):
dominion писал(а):Источник цитаты Вот как снутри это выглядит. Боковая стена и фронтон

А при каких условиях вибрация проявляется?



Дрожит при ветре более 8м/с и когда ветер дует во фронтон. Если ветер слабже, или дует в бока дом стоит не шелохнувшись
Аватара пользователя
0
Эксперт
Профессионал
Отзывов: 2
Сообщения: 3423
Бонусы: 4,499.94
Откуда: ДревГрад
Благодарил (а): 586 раз
Поблагодарили: 345 раз
Баллы репутации: 3841
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Каркасный дом дрожит на ветру
dominion писал(а):Источник цитаты Дрожит при ветре более 8м/с и когда ветер дует во фронтон

Ну если Вы даже с анемометром работаете, переделайте ветровые связи на коньке и стропила на фронтоне и проверьте.
0
dominion
Отзывов: 0
Сообщения: 9
Бонусы: 25.00
Благодарил (а): 1 раз
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Каркасный дом дрожит на ветру
Эксперт писал(а):
dominion писал(а):Источник цитаты Дрожит при ветре более 8м/с и когда ветер дует во фронтон

Ну если Вы даже с анемометром работаете, переделайте ветровые связи на коньке и стропила на фронтоне и проверьте.


Не работаю я с анемометром. По прогнозу смотрю. Да и за 3 года проживания в этом доме я уже на слух могу определить когда ветер больше 8 когда меньше)). А как я стропила переделаю? Дом под кровлей
Аватара пользователя
0
Эксперт
Профессионал
Отзывов: 2
Сообщения: 3423
Бонусы: 4,499.94
Откуда: ДревГрад
Благодарил (а): 586 раз
Поблагодарили: 345 раз
Баллы репутации: 3841
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Каркасный дом дрожит на ветру
dominion писал(а):Источник цитаты А как я стропила переделаю? Дом под кровлей

Тогда только ветровые связи под коньком и конек усильте.
Аватара пользователя
0
Pogarik
Официальный представитель компании
Отзывов: 0
Сообщения: 6405
Бонусы: 14,981.78
Откуда: ЗАО ЭкоСпецСтрой
Благодарил (а): 646 раз
Поблагодарили: 506 раз
Баллы репутации: 3007
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Каркасный дом дрожит на ветру
Эксперт писал(а):
dominion писал(а):Источник цитаты А как я стропила переделаю? Дом под кровлей

Тогда только ветровые связи под коньком и конек усильте.

...укреплять нужно с первого этажа...укрепленный вверх на "жидком низе" не спасет от внутренних вибраций...это ж известный "эффект струны"...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_
От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Аватара пользователя
0
Эксперт
Профессионал
Отзывов: 2
Сообщения: 3423
Бонусы: 4,499.94
Откуда: ДревГрад
Благодарил (а): 586 раз
Поблагодарили: 345 раз
Баллы репутации: 3841
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Каркасный дом дрожит на ветру
Pogarik писал(а):Источник цитаты укреплять нужно с первого этажа

Так если дом готов? Разбирать что ли.
Если опыт есть, что только при ветре во фронтоны есть вибрация - ну это и усилить и посмотреть, если не пропадет, ну тогда разбирать стены и усилить.
Поделиться:

Вернуться в «Каркасные дома»




Войти через социальную сеть

Быстрая регистрация и авторизация через социальную сеть ®

Вход

Имя пользователя: Пароль: