Legus писал(а):Товарищ рассматривает как вариант строительство такого дома, просит меня помочь. Подскажите, какие тут могут быть сложные моменты, о чем надо обязательно знать? И реально ли поставить такой дом вдвоем, или лучше найти еще рабочие руки? Буду благодарен за советы.
...попробуйте для начала хозблок собрать или беседку...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Legus писал(а):Товарищ рассматривает как вариант строительство такого дома, просит меня помочь. Подскажите, какие тут могут быть сложные моменты, о чем надо обязательно знать? И реально ли поставить такой дом вдвоем, или лучше найти еще рабочие руки? Буду благодарен за советы.
...попробуйте для начала хозблок собрать или беседку...
На самом деле, у товарища есть опыт строительства подобных конструкций, а вот я раньше с такими домами не сталкивался, поэтому решил поискать о них что-нибудь в сети, полазить по форумам, чтобы иметь какое-то представление об этом. Можем, конечно, и с беседки начать так как вы считаете, вдвоем такое строительство реально потянуть, или лучше еще кого-нибудь найти?
Legus писал(а):Товарищ рассматривает как вариант строительство такого дома, просит меня помочь. Подскажите, какие тут могут быть сложные моменты, о чем надо обязательно знать? И реально ли поставить такой дом вдвоем, или лучше найти еще рабочие руки? Буду благодарен за советы.
...попробуйте для начала хозблок собрать или беседку...
На самом деле, у товарища есть опыт строительства подобных конструкций, а вот я раньше с такими домами не сталкивался, поэтому решил поискать о них что-нибудь в сети, полазить по форумам, чтобы иметь какое-то представление об этом. Можем, конечно, и с беседки начать ::-) так как вы считаете, вдвоем такое строительство реально потянуть, или лучше еще кого-нибудь найти?
...ну ежели есть опыт у товарища, тогда нужен один мастер и один подмастерье и иногда на подмогу разнорабочий типа жена или соседка по участку в единичных случаях...а так и один мастер может дом собрать...Робинзон Крузо прожил же на острове долгую жизнь один и ниче...
Вложения
золотые руки у Роби Круза
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Pogarik писал(а):...ну ежели есть опыт у товарища, тогда нужен один мастер и один подмастерье и иногда на подмогу разнорабочий типа жена или соседка по участку в единичных случаях...а так и один мастер может дом собрать...Робинзон Крузо прожил же на острове долгую жизнь один и ниче...
Понятно большое спасибо за совет. А у Робинзона Крузо условия немного другие были, особенно климатические, ему и соломенной хибарки хватило да и не один он там жил, у него Пятница был, как раз подмастерьем у него, видимо, и служил
Pogarik писал(а):...ну ежели есть опыт у товарища, тогда нужен один мастер и один подмастерье и иногда на подмогу разнорабочий типа жена или соседка по участку в единичных случаях...а так и один мастер может дом собрать...Робинзон Крузо прожил же на острове долгую жизнь один и ниче...
Понятно ::-) большое спасибо за совет. А у Робинзона Крузо условия немного другие были, особенно климатические, ему и соломенной хибарки хватило да и не один он там жил, у него Пятница был, как раз подмастерьем у него, видимо, и служил ::-)
...думаете, что соломенную хибарку легче собрать чем каркасную ?...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Max-Ion писал(а):Нашёл ... отчёт но , к сожалению, автор ... писать перестал.
Уважаемый Max-Ion Так Mihail пишет, что его записи (дневник, блог) "ни для чего и ни для кого не предназначен"... Одной из причин его появления в сети он называет "строительство дачного домика, .... описать весь процесс и все допущенные ошибки, чтобы уберечь себя и других от них же в будущем". В дневнике он описывает свой опыт строительства каркасного дачного домика с инженерными сооружениями... Так точно такие же цели преследуют все строительные форумы, но почему-то некоторые посетители, описывая свой опыт строительства и работы с "Подрядчиком" пишут только пустопорожние дифирамбы о работе компании, без фотографий этапов работ, комментариев, вопросов... Можно сказать – пишут комментарии со скрытой рекламой компании или даже "заказные отзывы"...
Судя по вашей активности в одной из веток форума, вы тоже что-то, где-то строите... Но там почему-то вы занимаетесь никому не интересными спорами и выкладываете только скрины комментариев с других интернет ресурсов... Вы не делитесь своим опытом строительства домика, другие застройщики вежливо молчат… Откуда же тогда возьмутся на форумах темы, подобные той, на которые вы ссылаетесь
Сам с товарищем собирал дом из бруса, там было всё достаточно просто, а вот каркасник... не рискнул. Сейчас собираюсь строить себе дом, если будет каркас - найму бригаду.
Николай Астафьев писал(а):Сам с товарищем собирал дом из бруса, там было всё достаточно просто, а вот каркасник... не рискнул. Сейчас собираюсь строить себе дом, если будет каркас - найму бригаду.
..дык дом из бруса мало чем отличается от каркасника...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Согласен, особенно, если применять для каркасного дома своими руками построенного экологические методы отопления, например тепловой насос. Тогда можно особенно не ограничивать себя в расходе энергии.
Есть проект под временное дешевое жилье. То есть, насколько там хватит срока эксплуатации. Скажем, если лет 20 отстоит без проблем, будет вполне достаточно. В общем, что-то наподобие хорошего барака с условиями для туристов, рабочих и так далее. Поток клиентов, можно сказать, что определен. По стоимости примерно считали по подобным проектам, если брать только материал, то отбивается за 2 года с минимальными ценами. Но здесь не учтены коммунальные. Вот с такими вложениями и сроками, в которые отобьется, все устраивает. Но вопрос, сможем ли сами собрать из тех же СИП-панелей постройку? Один этаж, плоская наклонная крыша, внутри жилые блоки с общими туалетами, кухнями, ванными комнатами. Просто не хочется еще отдавать строителям денег, ведь бюджетный проект тогда станет не таким и бюджетным. Я слышал, что можно заказывать домокомплекты и собирать самостоятельно. С отделкой справимся без проблем, но вот со сборкой... И еще один вопрос, может тогда, если вдруг это окажется просто, даже домокомплекты не брать, а просто материал, из которого поднимать каркас и заниматься обшивкой? Буду очень благодарен за рекомендации и ваши мысли по теме!!
Тимур-Н писал(а):Есть проект под временное дешевое жилье. То есть, насколько там хватит срока эксплуатации. Скажем, если лет 20 отстоит без проблем, будет вполне достаточно. В общем, что-то наподобие хорошего барака с условиями для туристов, рабочих и так далее. Поток клиентов, можно сказать, что определен. По стоимости примерно считали по подобным проектам, если брать только материал, то отбивается за 2 года с минимальными ценами. Но здесь не учтены коммунальные. Вот с такими вложениями и сроками, в которые отобьется, все устраивает. Но вопрос, сможем ли сами собрать из тех же СИП-панелей постройку? Один этаж, плоская наклонная крыша, внутри жилые блоки с общими туалетами, кухнями, ванными комнатами. Просто не хочется еще отдавать строителям денег, ведь бюджетный проект тогда станет не таким и бюджетным. Я слышал, что можно заказывать домокомплекты и собирать самостоятельно. С отделкой справимся без проблем, но вот со сборкой... И еще один вопрос, может тогда, если вдруг это окажется просто, даже домокомплекты не брать, а просто материал, из которого поднимать каркас и заниматься обшивкой? Буду очень благодарен за рекомендации и ваши мысли по теме!!
...ежели у вас голова золотая ( в народе говорят "руки златые"), то ничего сложного самому собрать каркасник за небольшие деньги, ежели ваша личная работа не оплачивается, тем более барак с односкатной крышей типа каптерка, бытовка, хозблок и т.п. и ежели на вашу стройку не влияют сроки и сезонность ( при благоприятных погодных условиях вы, как новоначальный, один барак будет строить 3 месяца, а совершенные (мастера) за 1 месяц, и вы вторым бараком попадаете на осене-зимнее удорожание, еще видимо и деньги кредитные , то смысл вашей экономии теряется...вам надо найти "золотую середину", которая многим опытным застройщикам-эксплуататорам известна...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Pogarik писал(а):..ежели у вас голова золотая ( в народе говорят "руки златые"), то ничего сложного самому собрать каркасник за небольшие деньги, ежели ваша личная работа не оплачивается, тем более барак с односкатной крышей типа каптерка, бытовка, хозблок и т.п. и ежели на вашу стройку не влияют сроки и сезонность ( при благоприятных погодных условиях вы, как новоначальный, один барак будет строить 3 месяца, а совершенные (мастера) за 1 месяц, и вы вторым бараком попадаете на осене-зимнее удорожание, еще видимо и деньги кредитные , то смысл вашей экономии теряется...вам надо найти "золотую середину", которая многим опытным застройщикам-эксплуататорам известна...
Спасибо большое за участие в вопросе!! На данный момент, есть небольшая бригада. Скажем, человек до 5-6 на данную работу наберется. В основном, планируется стройка под 2-3 человека, но если в сроки не будем укладываться, то 5-6 как раз. На строительство хотелось бы меньше времени потратить, но так как объект для нас будет, так сказать, экспериментальным, то тут самолично посчитать все наперед не могу. Вот в планах до холодов остановиться на двух таких бараках, если честно, поэтому будем пробовать. По финансам - да, вы правы, есть кредитные средства, но есть и свои. Поэтому тут с первым объектом проблем не будет в плане задержек материалов или поставок. Сроки можем увеличить только мы сами, по какому-то там неумению)) ну, или погода. Но думаю, что справимся в любом случае. И если можно, хотел бы попросить вас тут пояснить более подробно, насчет этой фразы -
Pogarik писал(а):вам надо найти "золотую середину", которая многим опытным застройщикам-эксплуататорам известна...
:-) Вы имеете в виду, привлечение потенциальных средств от будущих так называемых клиентов, жителей??:-)
Pogarik писал(а):..ежели у вас голова золотая ( в народе говорят "руки златые"), то ничего сложного самому собрать каркасник за небольшие деньги, ежели ваша личная работа не оплачивается, тем более барак с односкатной крышей типа каптерка, бытовка, хозблок и т.п. и ежели на вашу стройку не влияют сроки и сезонность ( при благоприятных погодных условиях вы, как новоначальный, один барак будет строить 3 месяца, а совершенные (мастера) за 1 месяц, и вы вторым бараком попадаете на осене-зимнее удорожание, еще видимо и деньги кредитные , то смысл вашей экономии теряется...вам надо найти "золотую середину", которая многим опытным застройщикам-эксплуататорам известна...
Спасибо большое за участие в вопросе!! На данный момент, есть небольшая бригада. Скажем, человек до 5-6 на данную работу наберется. В основном, планируется стройка под 2-3 человека, но если в сроки не будем укладываться, то 5-6 как раз. На строительство хотелось бы меньше времени потратить, но так как объект для нас будет, так сказать, экспериментальным, то тут самолично посчитать все наперед не могу. Вот в планах до холодов остановиться на двух таких бараках, если честно, поэтому будем пробовать. По финансам - да, вы правы, есть кредитные средства, но есть и свои. Поэтому тут с первым объектом проблем не будет в плане задержек материалов или поставок. Сроки можем увеличить только мы сами, по какому-то там неумению)) ну, или погода. Но думаю, что справимся в любом случае. И если можно, хотел бы попросить вас тут пояснить более подробно, насчет этой фразы -
Pogarik писал(а):вам надо найти "золотую середину", которая многим опытным застройщикам-эксплуататорам известна...
Вы имеете в виду, привлечение потенциальных средств от будущих так называемых клиентов, жителей??:-)
...а зачем вам считать всё самому...вы ж делаете проектно-сметную документацию хотя бы в 40%, без которой вам никак не обойтись, вот там должно быть всё прописано и посчитано да и стоит эта часть проекта для ваших скворечников не дорого...а так вы с "советчиками-строителями", который вырыл яму в гараже или подносил шифер на стройке и уже считает себя великим строителем очень сильно попадете, уверен на 200% ... ..привлечь будущих поселенцев к участию, то ж один из доп вариантов "золотой середины", только те потребуют гарантий всех видов и при первом же сбое (ээх...подзабыл ходовые посчитать , привез "армянский размер и у банка "компсбой" или кладовщик седалищный нерв застудил) тут же начнут шуметь и топать ногами и неведая, этим ухудшать строительные показатели
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Еще раз спасибо за советы. По поводу привлечения кого-то в проект мы поговорили, я послушал совет, и, в общем, решили, что нужно своими силами. Короче, сохранить поначалу полную независимость постараться от чужих средств. Приступим к работе в ближайшие недели и постараемся к середине лета закончить первый проект. Сейчас больше сил потратим на правильную поэтапку, чтобы в будущем без остановок работать.
Тимур-Н писал(а):Еще раз спасибо за советы. По поводу привлечения кого-то в проект мы поговорили, я послушал совет, и, в общем, решили, что нужно своими силами. Короче, сохранить поначалу полную независимость постараться от чужих средств. Приступим к работе в ближайшие недели и постараемся к середине лета закончить первый проект. Сейчас больше сил потратим на правильную поэтапку, чтобы в будущем без остановок работать.
...про "свои силы (финансы)" совет бывалых 19 уловка--- "чужие силы и финансы" заставляют самого себя ответственно и правильно работать, а со "своими..." --всегда можно с собой "договориться" ,"оправдаться" и не сильно жалко потерять...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Тимур-Н писал(а):Один этаж, плоская наклонная крыша, внутри жилые блоки с общими туалетами, кухнями, ванными комнатами. Просто не хочется еще отдавать строителям денег, ведь бюджетный проект тогда станет не таким и бюджетным. Я слышал, что можно заказывать домокомплекты и собирать самостоятельно. С отделкой справимся без проблем, но вот со сборкой... И еще один вопрос, может тогда, если вдруг это окажется просто, даже домокомплекты не брать, а просто материал, из которого поднимать каркас и заниматься обшивкой? Буду очень благодарен за рекомендации и ваши мысли по теме!!
А вы вот говорите про домокомплекты, вы их уже посчитали? Не будет ли проще что-то возводить на ЛСТК? Вы то на дерево все завязали. Мне кажется, что если говорить о каркасных сооружениях, то нужно все по максимуму рассмотреть. Просто дело в том, что вам нужно максимально удешевить и на определенное количество лет чтобы такой вот конструкции хватило. Это же не дом строить для себя, что там ориентир на внуков еще и все должно быть идеально. Понятно, что тут хотелось бы подольше чтобы прослужил данный домик, но все же подумайте, ведь каркасный дом своими руками бывает из разных материалов.
Тимур-Н писал(а):Один этаж, плоская наклонная крыша, внутри жилые блоки с общими туалетами, кухнями, ванными комнатами. Просто не хочется еще отдавать строителям денег, ведь бюджетный проект тогда станет не таким и бюджетным. Я слышал, что можно заказывать домокомплекты и собирать самостоятельно. С отделкой справимся без проблем, но вот со сборкой... И еще один вопрос, может тогда, если вдруг это окажется просто, даже домокомплекты не брать, а просто материал, из которого поднимать каркас и заниматься обшивкой? Буду очень благодарен за рекомендации и ваши мысли по теме!!
А вы вот говорите про домокомплекты, вы их уже посчитали? Не будет ли проще что-то возводить на ЛСТК? Вы то на дерево все завязали. Мне кажется, что если говорить о каркасных сооружениях, то нужно все по максимуму рассмотреть. Просто дело в том, что вам нужно максимально удешевить и на определенное количество лет чтобы такой вот конструкции хватило. Это же не дом строить для себя, что там ориентир на внуков еще и все должно быть идеально. Понятно, что тут хотелось бы подольше чтобы прослужил данный домик, но все же подумайте, ведь каркасный дом своими руками бывает из разных материалов.
...переведи...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Да что ж такое? Это я криво пишу или вы криво читаете? Говорю, что можно рассматривать каркасники не только деревянные, но и ЛСТК. Или эта технология уже не работает. Строится что-то наподобие барака, так почему не построить по технологии сэндвича, как сегодня строят торговые те же павильоны - металл-утепление-металл или внутренняя обшивка. Мы таких наделали десятки и внутри зимой обогревателя в 1,5 кВт на 8-10 квадратов предостаточно. А если еще и котел общий поставить, вообще неплохо будет. Мне помнится, вы и сами тут не против ЛСТК были, а теперь переводить уже надо):-)