Здравствуйте. Я на даче решил построить гараж с баней, залил фундамент, купил блоков и начал возводить стены. Когда догнал стены под крышу, то упёрся проблему: "Каким образом мне делать крышу?". Начал советоваться со знающими людьми и мнения разделились. Вот я и стою на распутье. Кто говорит, выводить стены выше и делать "мурлат", а кто-то советует, что надо класть стропила уже на этой стадии. Могу надеяться только на ваш профессиональный совет. Может быть посоветуете что нибудь новое для меня.
Строго не судите за мою кладку, знаю что сильно граязная, но зато своими руками.
Vadim1235 писал(а):Здравствуйте. Я на даче решил построить гараж с баней, залил фундамент, купил блоков и начал возводить стены. Когда догнал стены под крышу, то упёрся проблему: "Каким образом мне делать крышу?"...не судите за мою кладку, знаю что сильно грязная, но зато своими руками.
Прошу прощения, но габариты гаража с баней 2,8-3,0 ширина длина порядка 4,0 метра, ширина ворот 1,6-1,7- это что гараж под мотоцикл с коляской? Так у вас балки перекрытия смонтированы и брошены доски на обрешетку под кровлю ..., а где будет баня с топочной, раздевалкой, душевой, что будет второй этаж ?... Что-то по фотографии совсем не понятно. Вы не могли бы в плане нарисовать (в одну линию) то , что вы хотите (будете) строить...
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
shuravi писал(а):Прошу прощения, но габариты гаража с баней 2,8-3,0 ширина длина порядка 4,0 метра, ширина ворот 1,6-1,7- это что гараж под мотоцикл с коляской? Так у вас балки перекрытия смонтированы и брошены доски на обрешетку под кровлю ..., а где будет баня с топочной, раздевалкой, душевой, что будет второй этаж ?... Что-то по фотографии совсем не понятно. Вы не могли бы в плане нарисовать (в одну линию) то , что вы хотите (будете) строить...
Сейчас вам вкратце расскажу про габариты. Они не совсем такие как вы написали. Длина 9 метров ширина составляет 5 метров. Размер ворот ширина где-то 2.2 метра, высота 2 метра. Соотношение с баней составляет 5 метров гараж, и 3.5 метра баня. Хочу сказать, что баня будет не большой, коридор (он же раздевалка, топочная, душевая) и парилка. На чердаке будет комната отдыха, но именно в этом и заключается мой вопрос, как сделать мне крышу. А на фотографии выпущенные балки предназначены для того, чтобы на них потом кинуть кровлю, и получится навес по всей длине здания. В гараже планирую ещё вырыть небольшой погреб. На счёт габаритов ещё могу сказать, что они весьма впечатляющие, у меня дачный домик будет наверно меньше, чем гараж с баней. Очень много ещё нюансов надо будет обдумать, и много средств ещё вложить. Примерная схема будущей постройки ниже, вид сверху:
Что мне ещё нужно учесть на данном этапе, может я ещё что то упустил? Пишите, советуйте, обсуждайте.
Vadim1235 писал(а):...Сейчас вам вкратце расскажу про габариты. Они не совсем такие как вы написали. Длина 9 метров ширина составляет 5 метров. Размер ворот ширина где-то 2.2 метра, высота 2 метра. Соотношение с баней составляет 5 метров гараж, и 3.5 метра баня.... ...Что мне ещё нужно учесть на данном этапе, может я ещё что то упустил? Пишите, советуйте, обсуждайте.
Пардон, считал размер блока 200*200*400 а у вас 250*250*500... Отсюда и вопросы были. Теперь что первое напрашивается (пришло в голову) - перенос котла в угол парилки - дымоход через тыльную стену (не через кровлю) и крепление к стене, труба выше кровли на 500мм - удобнее и примыкания кровельного покрытия к дымоходу не надо делать. Кровлю сделал бы ломаной, утепленной. Поднял левую стену гаража на 2000-2200 с парой окошек, а на правой стене установил деревянные опоры (брус-стойки) 2500/2500 и проложил балку через весь гараж, на нее опираются наклонные стропила. Фронтоны можно из тех же блоков, можно сделать утепленную конструкцию по деревянному каркасу с обшивкой снаружи ЦСП, вагонкой (материал,тот который проще вам приобрести). Наружную выступающую часть балок подшить вагонкой,с утеплением (стандартный "пирог"). Т.е. идея устройства над гаражом что-то типа мансарды. Консоли выступающих балок нагрузку несут минимальную, в крайнем случае можно усилить вертикальными столбами... Прошу прощения... все в линию на вашей схеме, не хотелось все перерисовывать, думаю - можно понять...
Приблизительно так...
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Vadim1235 писал(а):... В гараже планирую ещё вырыть небольшой погреб. ...Пишите, советуйте, обсуждайте.
shuravi предложил неплохой вариант, и на фронтоне, над воротами, окошко можно сделать... но решать вам. Вообще-то погреб делают на этапе устройства фундамента гаража с использованием стен погреба под фундамент стен гаража. Сейчас будет сложнее. Гараж у вас 5х5м. Не знаю глубины заложения фундамента вашего гаража, уровня грунтовых вод, но знаю точно, что строительство погреба может ослабить подошву вашего фундамента гаража ( если он мелкозаглубленный). "Конус распределения нагрузок" от фундамента (условно) по 45 градусов. Стены погреба будут воспринимать боковое давление грунта и это придется учитывать. Погреб вы будете делать глубиной 2,5-3,0 м. и размерами где-то 2,0х2,0. Вход со стороны смотровой ямы в гараже. При плотных грунтах у вас получится аккуратно откопать вертикальные стенки котлована, может даже возникнуть необходимость установки распорок, чтобы грунт не осыпался. Стены можно вам выкладывать из кирпича или (лучше) бетонировать с армированием, устройством гидроизоляции, можно еще теплоизоляцию сделать по наружной части и засыпкой пазух с послойным уплотнением глиной. Довольно дорогое и трудоемкое удовольствие. Но за август можно успеть... Удачи, если что спрашивайте...
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
shuravi писал(а):Теперь что первое напрашивается (пришло в голову) - перенос котла в угол парилки - дымоход через тыльную стену (не через кровлю) и крепление к стене, труба выше кровли на 500мм - удобнее и примыкания кровельного покрытия к дымоходу не надо делать.
На счёт котла вы предложили хорошо, а как топить его? Носить туда дрова, если там кто-нибудь париться, будет не очень удобно. И в любом случае, где-то из топки просочится дымок, и парилка будет изнутри потихоньку чернеть. Я склонен к тому, что надо делать топочную отдельно от парилки. Ещё мне решение понравилось с дымоходом, плюсы здесь очевидные. Надо посоветовать своим «архитекторам» такую идейку, не знаю какая будет у них реакция. Придётся только ещё докупить блоков, потому что наверно не хватит. А если такая идея: Котёл оставить на том-же месте и от котла вывести дымоход на фронтон, тоже не надо делать примыкания кровли к дымоходу. Как вы думаете, есть право на жизнь у моей идеи, или есть причины, по которым эта идея не может воплотиться в жизнь.
Я добавил разрез парилки с боку
shuravi писал(а):Кровлю сделал бы ломаной, утепленной.
На счёт крыши, я в любом случае буду делать термоизоляцию. Это ведь не только будет задерживать тепло зимой, но и летом не так будет нагреваться комната от жаркого солнца. Но это ещё зависит от кровли? Какая кровля выполняет функцию термоизоляции, и приблизительно, какой ценник у этого стройматериала?
Vadim1235 писал(а):... идея: Котёл оставить на том-же месте и от котла вывести дымоход на фронтон, тоже не надо делать примыкания кровли к дымоходу. Как вы думаете, есть право на жизнь у моей идеи, или есть причины, по которым эта идея не может воплотиться в жизнь. ... Какая кровля выполняет функцию термоизоляции, и приблизительно, какой ценник у этого стройматериала?
Вся сложность установки котла посередине - дымоход он или будет торчать в помещении мансарды как памятник, но "+" обогрев в зимнее время, а "-" дополнительный источник тепла летом. Вывести трубу на фронтон в парилке вам не позволит высота потолков, дымоход желательно делать без углов 90 градусов - все же парилка. Возможен ваш вариант, с дымоходом вдоль стены, но размещение полок напротив входа не совсем удачное решение. Отопление из коридора - те же варианты с угарным газом что и в самой парилке. Мое мнение - установка в углу растопка снаружи здания, в дальнейшем пристроить помещение топочной и для хранения топлива. Кровлю я бы делал из ондулина. посмотри топик Ондулин
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Vadim1235 писал(а):...Но это ещё зависит от кровли? Какая кровля выполняет функцию термоизоляции, и приблизительно, какой ценник у этого стройматериала?
Мой комментарий на модерации... Я там немного "погорячился предложив ондулин, совсем не подумал про дымоход... Тут придется делать утепленную шиферную кровлю (самый дешевый вариант).Если в средствах нет лимита, то делай профнастил или металлочерепицу....
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Vadim1235 писал(а):... В гараже планирую ещё вырыть небольшой погреб. ...Пишите, советуйте, обсуждайте.
shuravi предложил неплохой вариант, ....... Довольно дорогое и трудоемкое удовольствие. Но за август можно успеть...
Во фронтоне я собираюсь делать окошко, если окошка не будет, то очень темно в комнате будет. А про погреб я не знал, что он копается на стадии закладки фундамента. Я предполагал, что возникнут какие-то трудности с ним, но не знал на какой стадии. Фундамент у меня заглублен на метр в землю, надеюсь не мало для конструкции? Как по-вашему? На счёт грунтовых вод вам скажу, что они ещё глубоко. Дачный участок находится на высоком месте. Грунт на глубине метра начинается песчаный, он не должен обсыпаться или вы считаете по-другому. По поводу погреба у меня есть соображения следующего плана, отступить от фундамента и выкопать этот погребок. Вопрос возникает в следующем, сколько надо отступить от фундамента и какой глубиной надо делать погреб. А кстати, смотровой ямы в гараже не будет, вход планирую сделать через люк в полу, сразу возле лестницы. Надо сделать так, чтобы не развалился гараж, или вообще отказаться от погреба? Пожалуйста, проанализируйте информацию, которую я вам озвучил, и посоветуйте наиболее оптимальный вариант решения данной проблемы. Фундамент заглублен достаточно или нет? И как на счёт гидроизоляции, какую делать лучше?
Vadim1235 писал(а):...Фундамент у меня заглублен на метр в землю, надеюсь не мало для конструкции? ...Грунт на глубине метра начинается песчаный, он не должен обсыпаться или вы считаете по-другому. ... сколько надо отступить от фундамента и какой глубиной надо делать погреб. А кстати, смотровой ямы в гараже не будет, вход планирую сделать через люк в полу, сразу возле лестницы. Надо сделать так, чтобы не развалился гараж, или вообще отказаться от погреба? ... Фундамент заглублен достаточно или нет? И как на счёт гидроизоляции, какую делать лучше?
У вас фундамент заглублен более чем достаточно, если на метровой глубине песчаный грунт (материк) то такой глубины хватит на строительство 2-х этажного дома... Вы определитесь с материалом стен для погреба. Проще сделать из рядового красного кирпича, обмазанного снаружи битумом(дешевле), можно бетонировать, но тут опалубка. Погреб при ширине внутри гаража 5,0м вы можете сделать до 3,0 м ширины, отступив от фундамента на метр. Глубину рассчитайте так: если сверху погреба вы будете делать утепление (не важно пока из чего) то потолок вы можете сделать на отметке 600-800мм от поверхности пола. Высоту погреба, как правило, делают 2,0м+ пол... Вам копать ямку для хорошего погреба придется ручками глубиной 2,8-3,0 м. Это много. При откопке будьте осторожны,хоть и уплотненный песок не должен осыпаться, но береженого... В вашем случае делал бы кладку стены из красного кирпича на "полный шов", в зависимости от кладки (в "пол-кирпича" или "целый"- армирование через 5-7 рядов проволокой А4-6..) снаружи затирка швов раствором, обмазочная гидроизоляция и засыпка глиной пазух. Внутри пол- песчаная подушка 100-150мм слой полиэтиленовой пленки (парниковой) и "тощий" бетон, растворная стяжка с железнением. Стены отделка - простая штукатурка и побелка стен (потолка) отработкой от карбида (отходы сварочного газогенератора). Перекрытие 2х3 или 3х3 делал монолитное, толщина бетона не менее 120 мм. Армирование обязательно. Можно использовать арматуру А12 с шагом 150мм, для большей уверенности (для себя) расстелить сверху арматуры сетку рабица. Т.е. делаешь настил из досок , снизу подпираешь столбами. Сверху настила постели пленку (изовер,клеенку), чтобы бетон не протек. В будущем перекрытии погреба оставь (выгороди) лаз в погреб (700х700 достаточно, можешь сделать больше...) , лучше сделать рамку из швеллеров (уголков) с приваренными кусками арматуры снаружи. На рамку удобнее и надежнее крепить лестницу. Арматурный каркас подними над пленкой на 30-50 мм (на кусочки кирпича) бетонируй бетоном лучше мелкой фракции (щебень 5-10мм) все же перекрытие, можно средней (до 25мм) но хорошо надо бетон уплотнить штыковой лопатой. Вентиляция. Не забудь что через перекрытие у тебя будут проходить две вентиляционных трубы 100*100 (можно асбестовые, а лучше купить канализационные пластиковые д100 там есть и колена и колпаки стандартные) Одна труба оканчивается сразу под потолком (вытяжка) в противоположном углу, по диагонали вторая, но она опускается вниз, не доходит до пола 250-400мм. Реши пока на этом этапе, может у тебя есть свое мнение по перекрытию, стенам, сообщи решение, продумаем детали, утепление....
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Vadim1235 писал(а):...Пожалуйста, проанализируйте информацию, которую я вам озвучил, ...
Что-то стало мало информации или советы shuravi вас совсем поставили в тупик? Ждем новых фотографий и описания "стройки века". Кстати - по смыслу у вас идея довольно разумная. Баня эксплуатируется раз-два в неделю зачем строить отдельно стоящее здание,если совместить с гаражом и погребом - выгода явная по затратам. Плохо что вы сразу это все не продумали. Кстати у вас еще должен на стадии возведения стен решаться вопрос о вводах инженерии (вода, канализация электрика) Пробивать фундамент зимой - удовольствие не из приятных...
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264