Каркасная технология: За и ПРОТИВ, МИФЫ и Реальность

  • Рейтинг темы:
  • Среднее: 3.7 (7 голосов)
  • Опубликована: 08 авг 2011, 12:31
  • Автор: Эксперт
Аватара пользователя
0
kinto
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2284
Бонусы: 88.47
Откуда: Россия
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 140 раз
Баллы репутации: 1560
Личное сообщение
Тема: Re: Каркасная технология: За и ПРОТИВ, МИФЫ и Реальность
levamiroff писал(а):... Единственное, с чем не согласен я с автором статьи, что большинство людей на Земле будут проживать именно в таких домах. Думаю, что в пригородах такое суждение имеет большую перспективу. А в остальном автору замечательной статьи «Каркасная технология: За и ПРОТИВ, МИФЫ и Реальность» большой РЕСПЕКТ.

Уважаемый levamiroff, можно с вами тоже не согласиться.
Современное каркасное домостроение в большинстве городов сменила панельное. Дома возводятся по технологии устройства монолитного каркаса и устройства многослойных ограждающих стен дома из кирпича.
Типовое высотное здание - ограждающая конструкция стен из кирпича.png
Типовое высотное здание - ограждающая конструкция стен из кирпича
Но уже имеются заимствования из канадской технологии возведения домов. Для устройства наружных стен высотного дома применяются СИП панели.
Применение СИП панелей в каркасных высотных зданиях.png
Применение СИП панелей в каркасных высотных зданиях
Единственно, что сдерживает развитие этой технологии - высокая пожароопасность возводимых домов. Но светлые головы всегда были, решат и эту проблему, и городское строительство получит новых тив высокотехнологичных высотных домов.
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
Аватара пользователя
0
ukinto
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 101
Бонусы: 25.00
Откуда: Великой страны-Советский Союз
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 1 раз
Баллы репутации: 788
Личное сообщение
Тема: Re: Каркасная технология: За и ПРОТИВ, МИФЫ и Реальность
kinto писал(а):... Но светлые головы всегда были, решат и эту проблему, и городское строительство получит новых тив высокотехнологичных высотных домов.

А что - вполне реально, монолитный железобетонный каркас и ограждающие облегченные панели. Я только двумя руками за такую каркасную технологию и это будет - не миф, а реальность. Очень технологично - производство модульных панелей в заводских условиях обеспечит им высокую техническую готовность - в панелях, возможность прокладки большинства внутридомовых сетей. На стройплощадке только монтируй, подсоединяй сети. Но вот отделочные работы я бы отдал на откуп владельцам таких высотных домов. Цена квартир будет меньше, а каждый владелец отделает собственную квартиру на свой вкус и цвет...
Аватара пользователя
0
shuravi
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2362
Бонусы: -4.98
Откуда: Москву ... покинул
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 176 раз
Баллы репутации: 3828
Личное сообщение
Тема: Re: Каркасная технология: За и ПРОТИВ, МИФЫ и Реальность
В преддверии Олимпиады появилось много информации о Лондоне. С некоторым удивлением узнал, что каркасная технология строительства домов стала привлекать даже такие страны, как Великобритания. :o Оказывается, даже консервативные англичане имеют склонность к деревянному домостроению. Уже не миф, а реальность - в Лондоне построен девятиэтажный каркасный жилой дом. Каркас здания выполнен из особо прочного многослойного бруса, его строение напоминает очень толстую многослойную фанеру. Обшивка стен выполнена из древесных плит. Фасад дома отделан декоративными панелями, здание не напоминает деревянное каркасное сооружение. Внутренняя отделка штукатурка, шпаклевка. Дом собран за 9 недель из готовых элементов конструкции каркаса, и панелей с вмонтированными оконными и дверными проемами. Но в этой новости были только описания, фотографий дома не удалось найти. :roll:
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
0
woodinno
Отзывов: 0
Сообщения: 14
Бонусы: 10.00
Благодарил (а): 2 раза
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Каркасная технология: За и ПРОТИВ, МИФЫ и Реальность
ramazi писал(а):
ogorodnik писал(а):... согласен с тем, что дом такой окупится, ...

Немного не понятно ваше утверждение, что такой дом окупится. Ведь окупаемость дома можно рассчитывать, если он будет приносить прибыль. А это гостиницы, сдача дома в наем и т.д.
Насколько я понял в статье "Каркасная технология: За и ПРОТИВ, МИФЫ и Реальность" аргументировано рассматриваются каркасные дома, и делается самый простой вывод. На сегодняшний день самое доступное жилье (быстро и относительно дешево) - строительство каркасного дома. Или я не прав :?:


Вы правы, хотя есть маленькое НО. Стоимость дома состоит не только из его строительства, но и из стоимости его эксплуатации и утилизации (относится исключительно к деревянным). Так вот - в Европе считают, что каждые 30 евро, вложенные в утепление, например, кровли - окупятся через 10 лет в 10 раз. Мы к таким расчетам не готовы. Пассивный дом с низким энергопотреблением также окупится через какое-то время за счет теплосбережения. И кстати, активные дома - это те, которые отдают сбереженную энергию обратно в сеть! Для нас нонсенс - для них обычные дела. Конечно дом не будет вам каждый месяц класть дивиденды на счет, но реальную экономию и возврат средств на грамотное строительство легко можно просчитать. А "дешевые" дома, которые тут некоторые мечтают строить будут "доить" хозяев, при этом стоимость их полного жизненного цикла будет гигантской.
Аватара пользователя
0
KljikTwit
Отзывов: 0
Сообщения: 4
Бонусы: 10.00
Откуда: из Рунета
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Каркасная технология: За и ПРОТИВ, МИФЫ и Реальность
woodinno писал(а): А "дешевые" дома, которые тут некоторые мечтают строить будут "доить" хозяев, при этом стоимость их полного жизненного цикла будет гигантской.

СПАСИБО автору за статью :!:
Не соглашусь с утверждением о затратности каркасных домов на эксплуатацию. Дешевые дома, это не значит построенный из дешевых, некачественных материалов, а дома построенные по технологиям с минимальными трудозатратами, расходами на строительство и эксплуатацию, но в тоже время надежные и прочные. Кто вам сказал, что каркасный (панельный) дом требует значительных эксплуатационных затрат? Затраты не выше, чем в рядовом кирпичном доме. А срок эксплуатации в 75 лет (дома служат дольше) хватает на проживание семьи.. или у вас две жизни? Каркасная технология строительства домов - хорошее решение жилищного вопроса в настоящее время, как и "хрущевки" в 50-60годы... Ну не все же могут в Грязях дворцы строить, да и не нужно это...
Аватара пользователя
0
kinto
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2284
Бонусы: 88.47
Откуда: Россия
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 140 раз
Баллы репутации: 1560
Личное сообщение
Тема: Re: Каркасная технология: За и ПРОТИВ, МИФЫ и Реальность
KljikTwit писал(а):...Каркасная технология строительства домов - хорошее решение жилищного вопроса в настоящее время...

Не все так гладко в использовании каркасной технологии отмечает в своем интервью генеральный директор Kaskad Family Борис Цыркин. Он подчеркивает, что строительство домов для постоянного проживания требует дополнительных затрат на утепление дома и устройство его отопления. Познакомиться с частью его интервью и интервью директор по развитию компании «ГУД ВУД» Александр Дубовенко можно в статье Ирины Михайловой.
:roll: Да простят меня админы, но небольшой скрин статьи выкладываю для ознакомления.
Бескаркасная Россия- Или почему россияне игнорируют каркасные дома - из статьи Ирины Михайловой.png
Бескаркасная Россия- Или почему россияне игнорируют каркасные дома - из статьи Ирины Михайловой
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
Аватара пользователя
0
budaleks
Отзывов: 0
Сообщения: 28
Бонусы: -97.04
Откуда: живу на стройплощадке
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз
Баллы репутации: 500
Личное сообщение
Тема: Re: Каркасная технология: За и ПРОТИВ, МИФЫ и Реальность
Уважаемый Эксперт статья Каркасная технология: За и ПРОТИВ, МИФЫ и Реальность :!: очень понравилась, подробная и реальная, без всяких рекламных трюков и воды. СПАСИБО ! :!:
Вы бы еще рассмотрели современные технологии строительства домов из разных материалов (SIP технология, сендвич панели, каркасно-панельные дома), а то тут в этом разделе форуме встретил много статей - практически одинаковых тем, но они - :roll: обо всем и ни о чем...
0
Schum
Отзывов: 0
Сообщения: 3
Бонусы: 10.00
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Каркасная технология: За и ПРОТИВ, МИФЫ и Реальность
Очень интересная статья, согласен полностью со всем, что выше сказано, получил не мало полезной информации, которая пригодится каждому хозяину. Я согласен с тем, что дом такой окупится полностью, полностью поддерживаю высказывания "ЗА". Очень быстры и качественны в сборке, долговечны, не вижу минусов, только одни плюсы!
А все потому-что мы живем в 21 первом веке, а 21 первый век - это век передовых технологий, каркасная технология это и есть передавая технология.
Автор столь полезной статьи, спасибо за столь полезную информацию!
:D
0
Schum
Отзывов: 0
Сообщения: 3
Бонусы: 10.00
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Каркасная технология: За и ПРОТИВ, МИФЫ и Реальность
Спасибо автору за столь серьездную статью! Мое мнение, я здесь только "ЗА"
Каркасные дома это супер!
Аватара пользователя
0
Эксперт
Профессионал
Отзывов: 2
Сообщения: 3423
Бонусы: 4,499.94
Откуда: ДревГрад
Благодарил (а): 586 раз
Поблагодарили: 345 раз
Баллы репутации: 3841
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Re: Каркасная технология: За и ПРОТИВ, МИФЫ и Реальность
Schum писал(а):Каркасные дома это супер!

И Вам спасибо за теплые слова, постараюсь порадовать Вас еще информацией :D
Аватара пользователя
0
dok
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 78
Бонусы: 10.00
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Каркасная технология: За и ПРОТИВ, МИФЫ и Реальность
с предыдущим автором согласен. Но здесь главное, найти компанию, которая не обманет. Не сэкономит на утеплители, гидроизоляции и так далее. вот правда как проверить качество материала не знаю, так как на участок такие панели приходят уже готовые. Если только на завод ехать и контролировать.
Аватара пользователя
0
shuravi
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2362
Бонусы: -4.98
Откуда: Москву ... покинул
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 176 раз
Баллы репутации: 3828
Личное сообщение
Тема: Re: Каркасная технология: За и ПРОТИВ, МИФЫ и Реальность
Эксперт писал(а):...постараюсь порадовать Вас еще информацией...

Спасибо , с большом интересом буду ждать ее...

dok писал(а):... как проверить качество материала не знаю, так как на участок такие панели приходят уже готовые. Если только на завод ехать и контролировать.

Сейчас в период становления и развития технологии панельного домостроения в России вас еще могут пропустить на завод и показать производство. В принципе, надо ориентироваться на уже проверенных производителей каркасных домов и панельного домостроения, что бы сделать выбор за их продукцию. Лучше, поспрашивать владельцев уже построенных домов, посмотреть готовые дома, ознакомиться с комментариями в инете. Тогда и делать выбор за или против. В настоящее время, даже разработан проект ГОСТа на производство панелей. Это еще один ориентир - производители стремятся к соответствию своей продукции, регламентируемой характеристиками, определенными в проекте ГОСТа на производство панелей, работают ли они с сертифицированными материалами, и дают ли сертификат на свои панели...
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
0
сергей кулешов
Отзывов: 0
Сообщения: 2
Бонусы: 10.00
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Каркасная технология: За и ПРОТИВ, МИФЫ и Реальность
Тема строительства домов с применением каркасной технологии, сегодня как нельзя актуальна. Как не странно, но сегодня многие узнают, что есть возможность построить современный высокотехнологичный, экологически безопасный, а самое главное теплый дом, по так называемой «канадской» технологии, в основном через интернет.
Можно много спорить о минусах и плюсах такой технологии строительства, но реалии на сегодняшний день таковы, что каркасное строительство позволяет намного сократить сроки строительства, сэкономив при этом на семейном бюджете.
Если вы решили строить каркасный дом, то стоит помнить об одном. На строительную площадку привозиться уже готовая конструкция, стеновые панели уже имеют оконные и дверные проемы, предусмотрено место для прокладки инженерных коммуникаций. Поэтому, что-либо изменить в плане перепланировки уже во время начала строительства, практически невозможно. Именно поэтому, в том случае, когда вы решили строить каркасный дом, в первую очередь стоит хорошо продумать планировку всех комнат, подсобных помещений, ванной комнаты, кухни и санузла.
0
balker
Отзывов: 0
Сообщения: 2
Бонусы: 10.00
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Каркасная технология: За и ПРОТИВ, МИФЫ и Реальность
kinto писал(а):
KljikTwit писал(а):...Каркасная технология строительства домов - хорошее решение жилищного вопроса в настоящее время...

Не все так гладко в использовании каркасной технологии отмечает в своем интервью генеральный директор Kaskad Family Борис Цыркин. Он подчеркивает, что строительство домов для постоянного проживания требует дополнительных затрат на утепление дома и устройство его отопления. Познакомиться с частью его интервью и интервью директор по развитию компании «ГУД ВУД» Александр Дубовенко можно в статье Ирины Михайловой.
:roll: Да простят меня админы, но небольшой скрин статьи выкладываю для ознакомления.
Бескаркасная Россия- Или почему россияне игнорируют каркасные дома - из статьи Ирины Михайловой.png


В данном случае мнение Александра Дубовенко не соответствует возможностям и современным достижениям деревянного каркасного домостроения. СИП-панели с пенополистиролом - вчерашний день. Есть компании, которые заменяют пенополистирол на базальтовый негорючий утеплитель. Сами по себе готовые панели - тоже вчерашний день. Они ограничивают заказчика проектом и не позволяют заказчику проконтролировать "пирог", то есть состав стены, качество материала. Идеальный вариант каркасного дома: в основе - усиленный деревянный каркас на основе профильной клееной балки формы -тавр, -двутавр, - угол, из сухой доски, обработанный огнебиозащитой и готовый к сборке по деталировочным чертежам; "пирог" - по пожеланиям заказчика, исходя из его вкуса и финансовых возможностей (любой утеплитель, любые ограждающие панели - ОSB, СМЛ, ГринБорд, фибролитовая плита, блокхаус, ГКЛ и т.д.).
0
balker
Отзывов: 0
Сообщения: 2
Бонусы: 10.00
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Каркасная технология: За и ПРОТИВ, МИФЫ и Реальность
сергей кулешов писал(а): Если вы решили строить каркасный дом, то стоит помнить об одном. На строительную площадку привозиться уже готовая конструкция, стеновые панели уже имеют оконные и дверные проемы, предусмотрено место для прокладки инженерных коммуникаций. Поэтому, что-либо изменить в плане перепланировки уже во время начала строительства, практически невозможно. Именно поэтому, в том случае, когда вы решили строить каркасный дом, в первую очередь стоит хорошо продумать планировку всех комнат, подсобных помещений, ванной комнаты, кухни и санузла.


Современные технологии позволяют контролировать процесс строительства. Идеальный вариант каркасного дома: в основе - усиленный деревянный каркас на основе профильной клееной балки формы -тавр, -двутавр, - угол, из сухой доски, обработанный огнебиозащитой и готовый к сборке по деталировочным чертежам; "пирог" - по пожеланиям заказчика, исходя из его вкуса и финансовых возможностей (любой утеплитель, любые ограждающие панели - ОSB, СМЛ, ГринБорд, фибролитовая плита, блокхаус, ГКЛ и т.д.).
Аватара пользователя
0
kinto
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2284
Бонусы: 88.47
Откуда: Россия
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 140 раз
Баллы репутации: 1560
Личное сообщение
Тема: Re: Каркасная технология: За и ПРОТИВ, МИФЫ и Реальность
balker писал(а):...СИП-панели с пенополистиролом - вчерашний день. Есть компании, которые заменяют пенополистирол на базальтовый негорючий утеплитель. Сами по себе готовые панели - тоже вчерашний день. Они ограничивают заказчика проектом и не позволяют заказчику проконтролировать "пирог", то есть состав стены, качество материала. Идеальный вариант каркасного дома: в основе - усиленный деревянный каркас на основе профильной клееной балки формы -тавр, -двутавр, - угол, из сухой доски, обработанный огнебиозащитой и готовый к сборке по деталировочным чертежам; "пирог" - по пожеланиям заказчика, исходя из его вкуса и финансовых возможностей (любой утеплитель, любые ограждающие панели - ОSB, СМЛ, ГринБорд, фибролитовая плита, блокхаус, ГКЛ и т.д.).

Позвольте не согласиться с таким утверждением. Готовые панели с негорючим утеплителем и высокими теплоизолирующими свойствами великолепно подойдут для высотного домостроения - монолитный ж/б каркас и ограждающие панели. Перспектива в этом направлении большая - проще смонтировать легкую добротную панель, чем выкладывать стены из мелкоштучных материалов с учетом теплоизоляции.
В малоэтажном домостроении может быть применен вариант, описанный вами. Только он значительно увеличит стоимость каркасного дома. Не всякий заказчик с хорошими финансовыми возможностями будет его строить - ему будет проще построить дом из мелкоштучных материалов. Пирог по такой каркасной технологии "любой утеплитель, любые ограждающие панели" приведет к использованию дешевых материалов. Компании выполняющих строительство по этой каркасной технологии будут строить по своим ТУ. Идти на затраты во "имя качества" для заказчика - из области мифов, ни какое СРО их не заставит. Снова, только заказчик с хорошими "финансовыми возможностями" будет получать добротный каркасный дом- это будет уже не идеальный вариант. А на сегодняшний день рассчитывать нужно на заказчика со средним уровнем доходов.
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
Аватара пользователя
0
Эксперт
Профессионал
Отзывов: 2
Сообщения: 3423
Бонусы: 4,499.94
Откуда: ДревГрад
Благодарил (а): 586 раз
Поблагодарили: 345 раз
Баллы репутации: 3841
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Re: Каркасная технология: За и ПРОТИВ, МИФЫ и Реальность
kinto писал(а): А на сегодняшний день рассчитывать нужно на заказчика со средним уровнем доходов.

Согласен. Но не в ущерб безопасности домов, а дома из пенопласта (и ему подобных стиролов) не безопасны.
Аватара пользователя
0
temabud
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 363
Бонусы: -68.47
Откуда: Строительной площадки
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 32 раза
Баллы репутации: 831
Личное сообщение
Тема: Re: Каркасная технология: За и ПРОТИВ, МИФЫ и Реальность
shuravi писал(а):... надо ориентироваться на уже проверенных производителей каркасных домов и панельного домостроения, что бы сделать выбор за их продукцию...

В поисках информации о каркасной технологии просматриваю большое количество сайтов различных компаний, связанных с каркасным домостроением и видеоматериалов. Встретился интересный видеоролик о производстве каркасно-панельных домов на ДСК "Славянский" и их монтаже на строительном участке. [bbvideo=560,315]http://www.youtube.com/watch?v=HnspS_u1R4U&feature=player_detailpage[/bbvideo] Информативно и в тоже время подробно о каркасной технологии и строительстве домов, их монтаже на строй площадке рассказывает вице-президент строительной компании Олег Еремин.
… личное мнение, не претендующее на абсолютную истину…
Аватара пользователя
0
shubud
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 166
Бонусы: 11.18
Откуда: с просторов СОЮЗА
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 30 раз
Баллы репутации: 1000
Личное сообщение
Тема: Re: Каркасная технология: За и ПРОТИВ, МИФЫ и Реальность
kinto писал(а):...Современное каркасное домостроение в большинстве городов сменила панельное. Дома возводятся по технологии устройства монолитного каркаса и устройства многослойных ограждающих стен ...
... имеются заимствования из канадской технологии возведения домов. Для устройства наружных стен высотного дома применяются СИП панели.
...светлые головы всегда были, ...

Подтверждают слова kinto о "светлых головах" индийские строители. В городе Чандигархе, индийской столице штатов - Пенджаб и Харьяна, построен за двое суток десятиэтажный дом. На готовый фундамент был смонтирован 200 тонный стальной каркас здания. Каркас 10 этажного дома - металлический, на болтовом соединении (болты "высокой точности"). На каркас устанавливались панели ограждения и кровля Конструкция панелей кровли в прессе не сообщается, но конструкция панелей - многослойная. Монтаж 48 часов выполняла индийская строительная компания Synergy Thrislington. Прием дома в эксплуатацию проводила государственная комиссия, претензий к качеству конструкции и выполненных работ не было выявлено.
10 этажный дом за 48 часов_Индия.png
10 этажный дом за 48 часов_Индия

Чандигарх расположен на 240 км севернее столицы Индии. Город начался строиться в 1950 году по проекту архитектора Ле Корбюзье на пустом месте. На сегодняшний день население города составляет 900 тысяч человек.
Мозги, как деньги. Их не бывает много, их просто... не хватает...
Не можешь решить проблему? Создай проблему сложнее...
Аватара пользователя
0
vitnez
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 302
Бонусы: -55.04
Откуда: Планета ЗЕМЛЯ
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 23 раза
Баллы репутации: 1542
Личное сообщение
Тема: Re: Каркасная технология: За и ПРОТИВ, МИФЫ и Реальность
shubud писал(а):... построен за двое суток десятиэтажный дом. ...200 тонный стальной каркас ... устанавливались панели ограждения...конструкция панелей - многослойная. ...

Спасибо за информацию.
Строительство такого дома только подчеркивает популярность и эффективность каркасной технологии строительства домов. Конечно, этот дом по своему «конструктиву» отличается от каркасной технологии малоэтажного домостроения, зато указывает перспективы застройки городов высотными домами. Монолитный ж/б каркас с плитой перекрытия + стеновые панели. Или дом на стальном каркасе + панели перекрытий и панели ограждений заводского производства. По логике, стоимость квадратного метра жилья должна снизиться в этом случае...
Кто-то имеет информацию о подобных стройках в России?
Поделиться:

Вернуться в «Каркасные дома»




Войти через социальную сеть

Быстрая регистрация и авторизация через социальную сеть ®

Вход

Имя пользователя: Пароль: