Antonio27 писал(а): Г... есть у всех. И говорить что весь бренд г... - никогда нельзя. Как же он держится тогда на рынке? И в сравнении с чем он плох? Вы кровельщик? Все стелят шинглас и всем не нравится?
А как вся остальная продукция держится на рынке? Или все строительные и отделочные материалы идеальны по-вашему? Или если есть какой-то евро-бренд, который начинает здесь, на месте, что-то собирать, делает такое же качество, как в Европе, но уже по нашей цене? Есть такое понятие, как адаптация. Не слышали, нет?:-) Очень жаль!! Я это больше к вашим последним вопросам, а не к определенному производителю. Просто нужно мыслить чуть глубже, а не просто сразу клевать на имя и популярность!
Адаптация кого и к чему? Ничто не идеально. В этом и вопрос. Из двух зол выбирают меньшее. У Шингласа мне понравилось соотношение цена/качество. Про других не берусь говорить. Может у кого-то дороже, но в разы лучше, не спорю. Но за свои деньги, я считаю, получил хороший вариант
Antonio27 писал(а):Адаптация кого и к чему? Ничто не идеально. В этом и вопрос. Из двух зол выбирают меньшее. У Шингласа мне понравилось соотношение цена/качество. Про других не берусь говорить. Может у кого-то дороже, но в разы лучше, не спорю. Но за свои деньги, я считаю, получил хороший вариант
...м.б. зло не нужно выбирать, а поискать добро ?... соотношение цена/качество,это субъективная оценка... "Паниковский не обязан всем верить", вы доказательства покажите вашего "соотношения цена/качество", а то у нас в стране много челов, которые слаще морковки ничего не пробовали...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
@Antonio27 Слушайте, я уже понял, что трава ни расти, а Шинглас нужно рекламировать, пока не забанили. Тут все ровно таким счетом из раза в раз происходит. Без проблем. Но если вы пытаетесь дать качественную рекламу, то дайте ее качественно. Вам уже несколько раз все объяснили, задали кучу вопросов, а вы все цена/качество, цена/качество. Что вообще такое соотношение цены и качества? Подумайте логически, это вообще не показатель положительности. Это просто соотношение. То есть, если продукция никакая и стоит дешево, то тогда соотношение работает. То есть, соотношения никакущего качества и никакой цены. Если стоит черт знает сколько, и кровля прослужит 120 лет, как медная кровля, например, то тут тоже соотношение цена/качество. А вот если вам говорят, что Шинглас плохая кровля, но стоит дорого, то тут этого соотношения нет. Вы понимаете, или вам в картинках разрисовать, в мемах, в мультфильмах? Не вопрос, все относительно и нет ничего идеального. Вот нам не нравится, например, а вам нравится Шинглас, и вы пытаетесь что-то доказать. А зачем? Мнение свое навязать? Окей, пробуйте, но давайте без переливаний из пустого в порожнее, а то спор какой-то малоадекватный получается. Покажите, расскажите...
Нечто подобное на днях читал о новой композитной черепице, производящейся в Киеве. Насколько я понял ее там и изобрели. QueenTile называется. Хороший стильный вид и отличные характеристики. Металлический высококачественный низ, а сверху камень, но не так как до этого с крошкой делали, а гораздо все в ней серьезнее. По цене не знаю насколько "недешево" стоит, но рекламировали как полную революцию в кровельных технологиях.
Сложно так сразу сказать, насколько качественный данный материал. Но зато производитель QueenTile уже влепил стандартную гарантию - 50 лет)) Уже слышал о QueenTile, но, к сожалению, не положительный или отрицательный отзыв, а просто то, что она появилась на рынке. Обсудили с коллегами, да и забыли, так как, по большому счету, вряд ли это что-то сверх революционное. Засекреченная технология производства - не более чем рекламный ход, так как покрытие алюмоцинк, крошку каменную, композитный материал и акриловые прослойки знают многие. Может, какое-то новое соотношение и пара добавок? Так это все то же, о чем мы говорим изо дня в день - на рынок выходит новый производитель с "новым" материалом. Вносит поправку в технологию - и революция свершилась. Кстати, кому интересно, цена данной черепицу от 425 грн, что на российские деньги порядка 1200 рублей за квадратный метр. Достаточно дорого, учитывая то, что нам предоставляют информацию о засекреченных технологиях, не кажется ли?:-) Но есть много информации в открытых источниках. И на сайте производителя, и на сайтах дилера более-менее подробно описаны характеристики, размерные параметры и все прочее, а также есть отчет о проведении климатических исследований. Правда, читая документы, понимаешь, что не только это хотелось бы знать, а гораздо больше. Смотрите, исследования проводятся на тему потери покрытия из каменной крошки и потери цвета. Но ведь есть и другие параметры, которые влияют на защиту, так ведь? Пусть, крошка и останется на месте на протяжении указанных годов службы, а как же засекреченная акриловая пропитка и связующие материалы, на которых гидроизоляция завязана?? Не хочу как-то слишком критично подходить, но ведь приходится. Надо заказать, короче, себе кусок черепицы QueenTile и поизголяться над ней - порезать, побить, пожечь):-) Пока все вместе ждем отзывов или участия в теме представителя компании-производителя. Было бы очень интересно послушать ответы, так как вопросов готов задать очень много!! Кстати, толщина черепицы указана 0,45 мм... Но это металлическая основа или общая толщина?? если общая, то сколько же там основания? Тоньше фольги?
Старший писал(а):Сложно так сразу сказать, насколько качественный данный материал. Но зато производитель QueenTile уже влепил стандартную гарантию - 50 лет)) Уже слышал о QueenTile, но, к сожалению, не положительный или отрицательный отзыв, а просто то, что она появилась на рынке. Обсудили с коллегами, да и забыли, так как, по большому счету, вряд ли это что-то сверх революционное. Засекреченная технология производства - не более чем рекламный ход, так как покрытие алюмоцинк, крошку каменную, композитный материал и акриловые прослойки знают многие. Может, какое-то новое соотношение и пара добавок? Так это все то же, о чем мы говорим изо дня в день - на рынок выходит новый производитель с "новым" материалом. Вносит поправку в технологию - и революция свершилась. Кстати, кому интересно, цена данной черепицу от 425 грн, что на российские деньги порядка 1200 рублей за квадратный метр. Достаточно дорого, учитывая то, что нам предоставляют информацию о засекреченных технологиях, не кажется ли?:-) Но есть много информации в открытых источниках. И на сайте производителя, и на сайтах дилера более-менее подробно описаны характеристики, размерные параметры и все прочее, а также есть отчет о проведении климатических исследований. Правда, читая документы, понимаешь, что не только это хотелось бы знать, а гораздо больше. Смотрите, исследования проводятся на тему потери покрытия из каменной крошки и потери цвета. Но ведь есть и другие параметры, которые влияют на защиту, так ведь? Пусть, крошка и останется на месте на протяжении указанных годов службы, а как же засекреченная акриловая пропитка и связующие материалы, на которых гидроизоляция завязана?? Не хочу как-то слишком критично подходить, но ведь приходится. Надо заказать, короче, себе кусок черепицы QueenTile и поизголяться над ней - порезать, побить, пожечь):-) Пока все вместе ждем отзывов или участия в теме представителя компании-производителя. Было бы очень интересно послушать ответы, так как вопросов готов задать очень много!! Кстати, толщина черепицы указана 0,45 мм... Но это металлическая основа или общая толщина?? если общая, то сколько же там основания? Тоньше фольги?
Да, цена не из дешевых. А по поводу всего нового "революционного", Вы правы) Сделали незначительную деталь какую-то в дополнение, и уже революция)
Название знакомое, но не помню, чтобы работали с этой QueenTile, если честно. Вот бы действительно поговорить с производителями, поспрашивать о тонкостях. На сайте ведь только косвенно все описано, нет ничего технического. Про какую-то документацию шла речь, но где она. Я не нашел. Не особенно рылся, если честно, но если она есть, то она есть.
Сопин Владимир писал(а):Без бабла конечно ничего не сделаешь, даже имея хорошие руки. Хотя самая дешевая финка стоит чуть больше 200 руб за квадрат, а профнастил у нас от 150 руб. за квадрат продают, то есть цены уже сопоставимы. Конечно под битумку еще нужно основание делать, но вид профнастила и битумной черепицы ни в какое сравнение.
2 года прошло с момента публикации а финка так и стоит 200 руб.
Сопин Владимир писал(а): 2 года прошло с момента публикации а финка так и стоит 200 руб.
...финка ,это что такое ?
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
а подскажите, если сравнить гибкую черепицу и керамическую. вот плюсы и минусы, да и вообще бы информации. я конечно больше склоняюсь к керамической, но ценовой аспект немного смущает + как-то все смотрю везде пишут о этой гибкой черепице. но с другой сторон, керамическая черепица - натуральный материал понятно из чего сделанный, а гибкая черепица сделана из битиума и как-то начинаешь задумываться "а надо ли тебе с этим связываться"
rodeckiy писал(а):а подскажите, если сравнить гибкую черепицу и керамическую. вот плюсы и минусы, да и вообще бы информации. я конечно больше склоняюсь к керамической, но ценовой аспект немного смущает + как-то все смотрю везде пишут о этой гибкой черепице. но с другой сторон, керамическая черепица - натуральный материал понятно из чего сделанный, а гибкая черепица сделана из битиума и как-то начинаешь задумываться "а надо ли тебе с этим связываться"
Очень тяжело сравнить данные материалы. Керамика находится в сегменте премиум класса. Гибкая черепица представлена во всех сегментах, начиная от эконома (финка за 200 руб.) и заканчивая премиумом- трехслойной черепицей (около 1400 руб.). Что касается эконом класса и среднего- то гибкая черепица является лучшим выбором. Что касается премиума то гибкой черепице приходится соревноваться с керамикой и композитной черепицей. У каждого из этих материалов есть свои плюсы и минусы, но пожалуй у гибкой черепицей их будет меньше. А в элитном сегменте (сланец, медь)- нужно искать грамотных монтажников у которых был опыт работы с этими материалами.
rodeckiy писал(а):а подскажите, если сравнить гибкую черепицу и керамическую. вот плюсы и минусы, да и вообще бы информации. я конечно больше склоняюсь к керамической, но ценовой аспект немного смущает + как-то все смотрю везде пишут о этой гибкой черепице. но с другой сторон, керамическая черепица - натуральный материал понятно из чего сделанный, а гибкая черепица сделана из битиума и как-то начинаешь задумываться "а надо ли тебе с этим связываться"
А вы уже приценивались к керамической черепицей? Сколько стоит Керамика? //Я так понимаю, что вопрос именно про натуральную черепицу а не Цеметно-песчаную черепицу. Которую сейчас сильно испортили. В подвалах могут делать и качество соответственное.
rodeckiy писал(а):а подскажите, если сравнить гибкую черепицу и керамическую. вот плюсы и минусы, да и вообще бы информации. я конечно больше склоняюсь к керамической, но ценовой аспект немного смущает + как-то все смотрю везде пишут о этой гибкой черепице. но с другой сторон, керамическая черепица - натуральный материал понятно из чего сделанный, а гибкая черепица сделана из битиума и как-то начинаешь задумываться "а надо ли тебе с этим связываться"
А в чем собственно боязнь "Битума"? Я уже порядка 5 лет делаю кровли из гибкой черепицы и ни разу не услышал плохого отзыва (при условии, что монтаж выполнен грамотно и по инструкции). Плюсы данного материала - небольшой вес материала и самой кровли (по сравнению с керамикой), минимум отходов на обрезь, простой монтаж - нужны правильные руки, молоток и гвозди, да она просто красиво смотрится на кровле, в особенности многослойка.
Сопин Владимир писал(а):Без бабла конечно ничего не сделаешь, даже имея хорошие руки. Хотя самая дешевая финка стоит чуть больше 200 руб за квадрат, а профнастил у нас от 150 руб. за квадрат продают, то есть цены уже сопоставимы. Конечно под битумку еще нужно основание делать, но вид профнастила и битумной черепицы ни в какое сравнение.
208 рублей финка (это без скидок) и 166 руб. осп. За 374 руб. за м2 получаем симпатичную кровлю с гарантией 20 лет! Или берем ранчо которая на 50 руб. дороже и получаем гарантию 30 лет!
@vpip75pfr0 А что такое гарантия в 20 или 30 лет, и как она по-вашему обсчитывается? Если вы упоминаете гарантию, значит, работали уже с поставщиком или сами таковым являетесь... это не важно. Узнать просто от вас хотелось бы, что именно включает данная гарантия, чем регулируется, какие есть гарантии выполнения гарантии, если точнее):-) Можете ответить, пожалуйста?
Здравствуйте! Интересные здесь рассуждения встречаются. Например, огромные гарантийные сроки, которые пока ничем не подтверждаются, да и без условий (правильно заметил автор выше). А еще и расчеты, где учитывается только стоимость пары материалов. А остальные материалы и расходники, а доставка, а работа по укладке гибкой черепицы? К сожалению, не все так просто получается, как хочется некоторым ребятам с отзывами. Вы простите, конечно, но очень нужно вас поправить, что, в принципе, и делаю. Пока без расчетов, так как все это является индивидуальным процессом. Но всегда готов помочь его выполнить, как и ответить на дополнительные вопросы по выбору кровли, монтажу и прочие, если вы решите Обратиться за консультацией.
Старший писал(а):@vpip75pfr0 А что такое гарантия в 20 или 30 лет, и как она по-вашему обсчитывается? Если вы упоминаете гарантию, значит, работали уже с поставщиком или сами таковым являетесь... это не важно. Узнать просто от вас хотелось бы, что именно включает данная гарантия, чем регулируется, какие есть гарантии выполнения гарантии, если точнее):-) Можете ответить, пожалуйста?
Гарантийку можно скачать с сайта Шинглас. Если простым языком, то у Технониколя есть общий гарантийный период (например у Ранчо - 30 лет) и абсолютный гарантийный период (Ранчо=10 лет) в который компания возмещает стоимость материалов, стоимость работ по монтажу и демонтажу. Возмещение производят в том случае, если обнаружены дефекты кровельного покрытия возникшие в результате нарушения технологии производства гибкой черепицы (т.е. брак) и при соблюдении инструкции по монтажу. По окончанию абсолютного периода возмещается только стоимость материала за минусом амортизации (есть формула по которой расчитывается стоимость возмещения, если интересно скачайте с сайта)
Действительно кажется хорошим вариантом. Возможно, сможете посоветовать) Стоит ли покупать битумную черепицу здесь, и вообще нормальная ли черепица Шинглас Спасибо)