Поделитесь информацией об АльпСервисе

[Компания]

Приглашаем оставить отзыв и проголосовать о АльпСервисе строительная организация

[Феликс]

Уважаемые представители компании АльпСервис, позвольте обратиться к вам со следующими вопросами...
Тепловое обследование, тепловой анализ и прочие услуги перед расчетом теплоизоляции здания и во время других работ, насколько они необходимы? Мы тут на форуме неоднократно говорили об утеплении, теплопотерях, утеплителях, рассуждали, как и что правильно сделать. Но мало общались про тепловизор. Действительно ли он так необходим в подобных работах, или можно стандартно утепляться и ни о чем не думать?
Если у кого есть мнение по этому поводу, кроме официальных представителей данной компании, тоже приглашаю к беседе!

[Старший]

Я могу присоединиться... чисто субъективное мнение...
Если ты знаешь, что делаешь, работаешь с целым сооружением, а не зашиваешь под утеплитель часть фасада, свою только квартиру или офис, так как все жмутся или не хотят, то можно обойтись без тепловизора. Годы опыта, плюс региональная принадлежность приводят часто к необязательности дополнительных расчетов. Мы уже говорили об этом не раз. Если утепляешь 5 домов в поселке 100 мм минваты, а через дорогу хотят того же, то расчет заново по каждому следующему дому проводить не нужно!

Тепловизор, по сути, хороший помощник, если есть проблемное сооружение. С его помощью ты пробиваешь точки, откуда холод, или, если правильно сказать, откуда теплопотери изнутри наружу идут. С ними по максимуму и работаешь.
Также тепловизор нужен для многих других работ - отопление посмотреть, приборы, прочее. Но самое важное то, что это хороший рекламный и уговаривательный инструмент. Сегодня много кто знает, что это такое, а если язык подвешен, то с показателями прибора можно убедить утеплиться много кого.
А когда он нужен и для того, чтобы доказать заказчику, что нужно утеплить не только фасад, но также пол и перекрытие, крышу, так как многие не верят, что тепло во все стороны уходит, и приходится доказывать, что если утеплять только стены, то никакой экономии особенно ждать и не стоит по отоплению!!
Кстати, там еще и повреждение влажностью показывает прибор...

показатели тепловизора

[Гремлин]

Теплоинспекция должна быть обязательно, перед утеплением и после утепления, тем более, если проводит работы одна компания)) Пусть потом докажут, за что берут деньги. С другой же стороны, можно отдельно заказать услугу, тогда не будет заинтересованности прикрыть своих других работников.
Работа тепловизора, его аренда - это не так дешево. Но тепловизионное обследование может быть сделано как специалистами, так и вами самостоятельно. Можете вообще несколько раз весь дом обследовать, постройки во дворе, все приборы, электрическую цепь. Потратите сутки, но зато получите все данные, которыми позже уже можно будет заняться, а не вызывать спецов каждый раз.
По аренде не могу сказать точно, какой вам тепловизор будет нужен, так как еще неизвестно, что вы ним собираетесь тестить. Но могу сказать, что аренда тепловизора сегодня стоит от 500-600 рублей в сутки + залоговая стоимость, и до 3500-4000 рублей. Это в среднем. Нужно будет оставить залог порядка 30 тысяч рублей)) Ну, а там вы уже сами смотрите, нужно ли, выгодно ли. Видите, на фотографии выше вообще показано, как тепло уходит через окна, и небось, новые и с "хорошей" отделкой, утеплением откосов... а шурует, мама не горюй)) Вот для этого и нужны такие инспекционные приборы... по голове давать исполнителям работ!

[Филатов-222]

С одной стороны, можно использовать тепловизор и смотреть "цветные картинки", пытаясь в них разобраться. Да, там и температура указана, и съемка идет, и пометки делаются, и данные пишутся, чтобы потом изучить. Но откуда обычный человек может знать, как устранить причины теплопотерь. Ладно вот по картинке выше можно сейчас гадать:
- Теплопотери через стекло - некачественный, просто несоответствующий стеклопакет...
- Теплопотери через угол створки - плохой уплотнитель или неправильная настройка фурнитуры...
- Теплопотери в углу стены и по откосу - нужно сделать отделку откосов, утепление...

Это примерно, на первый взгляд. Но это срабатывает частично логика, частично знания. А если человек, который первый раз берется за тепловизор, видит эти данные, то каким образом он понимает, какие работы нужно провести. Хорошо, если это окно. А если угол деревянного дома, стык стены и перекрытия панельного дома, крыша, пол... Что делать, какие материалы использовать, какие готовые технологии??

[Феликс]

То есть, прибор хорош не только когда сам делаешь ремонт, утепление, окна новые поставил, или для контроля строителей и ремонтников, но, видимо, и при покупке нового дома?
Недавно общался с человеком, который занимается подобной инспекцией, так у него приборов на 12-14 тысяч долларов, и тепловизор там есть, и толщина стен проверяется, и арматура внутри, и повреждение стен. Короче, заряженный по полной, но и деньги неплохие вроде как получает за весь свой надзор.
Правда, купить тепловизор или подобную технику, это еще не значит, что сразу деньги рекой, так как по минимум хоть разобраться нужно...

[Старший]

То есть, прибор хорош не только когда сам делаешь ремонт, утепление, окна новые поставил, или для контроля строителей и ремонтников, но, видимо, и при покупке нового дома?
Недавно общался с человеком, который занимается подобной инспекцией, так у него приборов на 12-14 тысяч долларов, и тепловизор там есть, и толщина стен проверяется, и арматура внутри, и повреждение стен. Короче, заряженный по полной, но и деньги неплохие вроде как получает за весь свой надзор.
Правда, купить тепловизор или подобную технику, это еще не значит, что сразу деньги рекой, так как по минимум хоть разобраться нужно...

Правильно говорите. Надо хорошее оборудование купить... но не просто купить, точнее, просто именно купить. Насобирал денег, выделил из семейного бюджета, и купил себе тепловизор)) Но только если ты смотришь на него, как на веселые картинки, то толку от того, что ты не страдаешь дальтонизмом и так развлекаешься, а сам уже всадил 130-160 тысяч в хороший прибор.
Если, как вы говорите, человек вложился в измерительное профессиональное оборудование, то, скорее всего, подошел к делу добротно и с головой. Надиктовали бы его набор, да рассказали, что именно инспектирует))

[Александр Кириченко]

Всем привет. Сразу решил, что тема будет про высотные работы, швы, утепление, а тут о тепловизорах больше))
Но потом взглянул на услуги компании АльпСервис, и все встало на свои места. тут действительно есть много предложений по высотным работам, усилению теплоизоляции, по кровельным работам и защите, декору фасадов.
В принципе, я не против помочь с некоторыми ответами, если пригодится практическая помощь. С момента появления на форуме, когда был вообще зеленый в подобных работах, успел сделать достаточно крыш, да и километры фасадов)) Поэтому, кое-что готов подсказать, правда, единственная проблема, что сейчас крайне редко на форуме. Но если вижу сообщение, то стараюсь на него сразу ответить.

[Старший]

@Александр Кириченко
Ну, просто тема интересная, вот так и получилось.
Александр, кстати, да, редко бываете в последнее время. Интересно бы послушать, что вы еще делали, посмотреть фотоотчеты... пожалуй, один из немногих, кто приходит редко, но говорит по сути.
Если в данной теме уж завяжется разговор, то можете тоже по наружному утеплению что-то рассказать, по укреплению или обновлению наружных швов в панельных конструкциях. Как-то же вы и подобные работы производили, верно? Или я ошибаюсь и что-то перепутал?

[Александр Кириченко]

@Старший
На данный момент, то есть, прямо сейчас, нет возможности показать фотоотчеты по данным работам. Но, действительно, работал и со швами, и с наружным утеплением, как кирпичных, так и панельных домов. С деревянными только пару раз, да и толковый деревянный дом не нуждается в дополнительном утеплении, если с головой, то он строится сразу под местный климат, правильно рассуждаю?
Несколько раз подвязывался с высотными работами, но сам принимал участие только в качестве руководителя проекта и подсобника):-) да, это можно сочетать, когда сам на веревках не висишь, но тыкаешь пальцем, объясняешь, как делать, а с камеры на шлеме мастера наблюдаешь изображение по качеству работ. Также и отчет предоставляется заказчику. Очень удобно, но данных записей тоже нет... они остались в распоряжении подрядчиков, попросили эксклюзивом у них оставить для развития сайта и так далее.
Сам на веревки не лез, хотя на крыше провел сотни часов. Что интересно, отработали интересную систему, сокращающую время работы, повысили тем самым качество.
А так, чаще проекты с земли берем, с лесов, они проще, безопаснее, нет волокиты с бумажками.
По швам готов много очень дать информации, даже уже как-то что-то рассказывал. Тема отличная, особенно для новичков, для заказчиков, которым вешают лапшу по поводу того, что достаточно сделать швы, и в квартире в панельном доме на каком-то там 12 этаже сразу будет жарко):-)

утепление панельных швов

[Молоток]

По последней картинке смотрю насчет герметизации швов, так уже никто и не работает без Вилатерма, да?
Действительно такой хороший материал? Почему он? Можно ведь было бы и пеной задуть под самое основание, и потом уже по ней штукатурить или акриловой мастикой работать. Это просто модно, или действительно соответствует требованиям?

Я несколько раз утеплял швы на бетонных домах из панелей. Дело простое, если приловчился, но тогда еще горячим битумом по цементным швам покрывали. Года 3-4 стабильно такие швы держались. Не знаю, правда, каким это способом они могут повышать теплоизоляцию дома. Тоже много раз слышал в рекламе, что и упоминалось выше.
Если есть информация, то поделитесь, может, точно до чего-то мозг мой еще не дорос.

[Ростовчанин]

Я как-то вообще никогда не вдавался в подробности, и даже как-то скептически отношусь к этим всем модным материалам, которые сегодня пытаются нам всем навязать.
Я уже говорил, да и не только я, что без грунтовки не пошпаклюешь сегодня, простым растворителем краску не сотрешь. Нужно фирмовый брать. Короче, купите все У НАС, и все!
Так и Вилатерм. Чем он реально отличается от шнурков из вспененного полиэтилена от других производителей? Оборудование для производства не настолько ж дорогое, чуть ли не в гараже можно выпускать и в бобины мотать. Но нет! Это качество, это надежность!
Полый или цельный - тоже все равно. Он поддается сжатию, потому что полый, что цельный практически куда угодно можно установить, хоть под окошко, хоть под плиту перекрытия, хоть в шов между ЖБИ стенами.
Но почему вообще шнурок? Почему не та же монтажная пена? Требования практически идентичны по материалам, так ведь? так пеной продул, поштукатурил и битумом покрыл, что до 4 раз дешевле может быть, чем швы сделать Вилатермом.

межплиточный шов монтажная пена

А то у нас Макрофлекс купите, Вилатерм купите, мастику Сазиласт или как ее там, купите. А денег откуда столько, чтобы вам их просто так отдавать за громкое имя?
Вроде как выговорился)) Нет, я тоже все эти материалы использую, просто все это ради того, чтобы люди понимали, что альтернатива есть всегда, и по сроку службы там отклонения минимальные вообще, а то и нет их вообще, в зависимости от объекта, региона и качества выполнения работ.

[Старший]

В этой вот теме сегодня на многие вопросы ответил по Вилатерму. Понятно, что не на все, но если у кого есть интерес к материалу, или просто нужно что посоветовать, переходите, читайте, спрашивайте.
Что такое Вилатерм: назначение, характеристики и применение утеплителя (жгут, шнур, полая трубка)
Милости просим, в общем))

По остальным вопросам сейчас быстро пробегу, так как вижу, что много насыпалось, но на все отвечать очень развернуто не буду:

По последней картинке смотрю насчет герметизации швов, так уже никто и не работает без Вилатерма, да?

Почему же? Можно запросто работать без Вилатерма, но только в зависимости от объектов и требований. Всегда нужно смотреть по месту. В некоторых случаях, вполне достаточно провести подготовку шва, запенить его, заштукатурить и замазать мастикой. Кое-где вообще битума более чем достаточно. А во многих случаях, и Вилатерм использовать не так дорого, например, кто однушку утепляет снаружи. Та тех швов минимум, поэтому купить Вилатерм - это потратить лишних, ну, пусть 500-600 рублей.

Дело простое, если приловчился, но тогда еще горячим битумом по цементным швам покрывали. Года 3-4 стабильно такие швы держались. Не знаю, правда, каким это способом они могут повышать теплоизоляцию дома. Тоже много раз слышал в рекламе, что и упоминалось выше.

По порядку тут...
- Горчим битумом по цементным швам - это обновление, легкий бюджетный ремонт, гидроизоляций. Но, снова, нужно смотреть на состояние. Не помню там по регламенту, но как раз в 4-5 лет такие швы нужно ремонтировать. Поэтому вы называете примерно правильные сроки, сколько продержится подобная заделка межпанельных швов.
- Такие швы никак не повышают теплоизоляцию, особенно, когда пустой шов забрасывается цементом, а потом замазывается битумом. Расход раствора огромный, а толку от такой работы тупо нет. Шов нужно прокладывать эластичным материалом, так как панельные дома движутся, сами панели смешаются постоянно. Причин много, но при таких деформационных нагрузках цемент просто высыпается, и вот у вас уже мокрый шов с плесенью, и холод, и сквозняки, и плесень уже внутри дома.
@Ростовчанин
Ответы на основные ваши вопросы выше, в этом сообщении, а также по ссылке.
Но не сказал бы, что если пропенить шов и не использовать Вилатерм, получится в 4 раза дешевле. Это откуда такие цифры?:-)
А вообще, вы можете использовать другой герметик, утеплитель, только эластичный. Но у него должны же быть подобные свойства... а не просто тряпок напихать. Если есть варианты, предложите. Ну, можно даже посчитать расход на 1000 метров, например, чтобы цифра чувствовалась, а то на одну квартиру о 1000 рублей разницы всего, не существенно за такие деньги, за такую экономию, менять технологию и понижать качество работы. Нецелесообразно и глупенько, сказал бы.