Плитка поверх фанеры

[Almaz]

Я уже много лет занимаюсь установкой плитки – и на пол, и на стены, - но всегда приходилось работать с готовым бетонным основанием. Это был либо залитый черновой пол, либо цементно-стружечные плиты (в случае со стенами в ванных).

Сейчас же я согласился на уникальный проект, где требовалось убрать линолеум на кухне и на его место установить плитку. Я согласился сразу, так как не видел в этом никакой проблемы. Когда же я убрал линолеум, оказалось, что под ним не бетонный пол, а фанера, которая приклеена поверх дощатого пола. Фанера крепится очень хорошо – пока отдирал линолеум, ни одна плита даже не пошевелилась!

Я наслышан, что сегодня на деревянный пол принято укладывать цементно-стружечные плиты или похожие аналоги, и уже поверх них устанавливать плитку. Однако вся проблема в том, что сантиметр фанеры ПЛЮС сантиметр цементно-стружечной плиты Плюс толщина самой плитки выливаются в большую разницу по высоте с соседней гостиной комнатой, где уже и так установлен высокий порог, а придется поднимать его ещё выше. Я теперь думаю, что если отказаться от ЦСП, то получится сэкономить целый сантиметр, и высота порога будет уже не настолько критичной – чуть более сантиметра. Но даже при таком пороге хозяева постоянно спотыкаются, поэтому очень просят, чтобы его высота не увеличилась.

Хочется услышать совет по поводу технологии установки плитки поверх дерева. Я так понимаю, что раствор использовать нельзя, так как дерево впитает в себя влагу ещё до того, как плитка успеет хорошо прилипнуть. Чем можно приклеить плитку? Хорошим клеем? Раз плитка устанавливается на кухне, то и ширину швов, как я понимаю, придется делать минимальной? Где-то по 3 мм вместо 5 мм. Ещё планирую использовать затирку с малым содержанием песка.

Буду рад услышать комментарии. Заранее спасибо

[Domovoj]

Плитку не устанавливают поверх деревянного пола. Толщина цементно-стружечных плит всего 6 мм, но можно взять плиты Ditra – они ещё тоньше. На фанеру наносите плиточный клей, потом кладете плиту Ditra, поверх неё ещё слой плиточного клея и плитку. Вот и получается, что порог будет не таким огромным, как вы посчитали. Если вы действительно решили уменьшить ширину швов между плиткой до трех миллиметров, то лучше использовать затирку без песка. Хотя, в принципе, я не вижу никаких проблем в использовании обычной затирки.

[Almaz]

Обычно я пользуюсь затиркой с песком, но я так поразмыслил, что раз под плиткой будет дерево (даже пусть под цементной плитой или чем-то похожим), то нужно как-то защищать швы от попадания в них влаги. Думаю, этого можно добиться, если использовать затирку без песка или с низким содержанием песка.

А что это за Дитра? Что-то никогда не попадались мне такие плиты. Надо посмотреть.

Спасибо за советы. Я уже говорил, что много раз устанавливал плитку, однако впервые пришлось столкнуться с тем, что нужно уложить её поверх деревянного основания.

Вы бы видели, как в этом доме установлена настенная плитка! Сегодня начал её разбирать, стараясь сделать всё очень аккуратно, так как хочу оставить тумбы на месте. Сегодня мы бы использовали цементные плиты, но отделочники, которые устанавливали плитку в этом доме в 50х годах, использовали два толстенных слоя строительного раствора, причем в первый слой ещё и уложена металлическая сетка, и уже поверх этого пирога установлена плитка. Чтобы полностью очистить стену, пришлось арендовать в строительном магазине пневматический молоток – всё проще работать, чем с кувалдой и стамеской.

[GrayRay]

Согласен с Домовым. Лучше всего установить уплотнительные маты Дитра, толщина которых всего 3 мм. Добавьте к ним ещё подложку толщиной 0,5 см, и вместе с плиточным клеем получится слой толщиной не более сантиметра.

Но тут, наверное, нужно кое-что уточнить. Для начала нужно посмотреть, подходит ли черновой пол и состояние перекрытий для установки плитки, выдержат они её вес или нет. Опишите по возможности тип и размер перекрытий, расстояние между ними и размер пролетов без опор. Напишите, что использовано в качестве чернового пола. Та фанера, которую Вы описываете как очень прочную, как раз и является черновым полом?

Ширина швов между плитками в 3 мм – это вполне приемлемый вариант, но обычно оставляют больше. Всё зависит от качества самой напольной плитки.

По поводу плиточного клея или раствора можно говорить только после ответа на предыдущие вопросы. Однако повторю, что прямо на фанеру устанавливать плитку нельзя.

[Almaz]

Я же уже вроде бы писал, что много раз устанавливал плитку, и с технологией знаком, просто никогда не сталкивался с необходимостью устанавливать плитку на деревянный пол. Со всеми стандартами и правилами я знаком.

Да, я в курсе, что ширина швов в 3 мм является нестандартной (именно поэтому я и спрашивал здесь мнение специалистов), особенно когда дело касается плитки не очень высокого качества, где края могут быть неровными.
GrayRay, Ваши дополнительные вопросы мне ни к чему. Я задал вполне конкретный вопрос, на который хочу получить простой ответ. Постарайтесь не выставлять напоказ свои строительные знания – здесь это неуместно.

[Domovoj]

Постарайтесь не выставлять напоказ свои строительные знания – здесь это неуместно.

Что-то Вы своим последним комментарием перегнули палку. GrayRay является одним из тех профессионалов форума, которые всегда готовы прийти на помощь и дать ответы на самые сложные вопросы. Он просто высказал опасения относительно Вашего проекта, и попытался дать несколько дельных советов. Если они Вам не нужны – можно тогда совсем не задавать вопросы на форуме, так как у каждого человека есть свое мнение и он в праве его высказать.
Отвечая на тот или иной вопрос, мы всегда можем столкнуться с несогласием других участников форума, но это не означает, что нужно так остро реагировать на подобные комментарии.
Вопросы, касающиеся состояния чернового пола и деревянных перекрытий, являются абсолютно логичными, когда речь идёт об установке плитки. Все они заданы с той целью, чтобы максимально верно ответить на Ваш первый вопрос.
Извините, если и мои комментарии неуместны. Просто не люблю, когда вместо благодарности за совет наши профессионалы получают неодобрительные комментарии.

[Куст_рябины]

Если Вас не устраивают другие варианты, то можно использовать фанеру для наружных работ (рекомендуется использовать фанеру из пихты). Является ли такой способ идеальным? Нет, конечно. Но, в крайнем случае, им воспользоваться можно.

Хотя самый лучший совет Вы уже получили в первом комментарии – лучше тонкого уплотнительного мата Вы ничего не найдете. Однако я понимаю, что иногда бывают случаи, когда не можешь себе позволить добавить даже лишние полсантиметра.