Плитка на бетонную ступень

[Осипов]

Перед входной дверью в дом у меня выложена небольшая терраса из камня, плюс перед самой дверью есть бетонная ступенька (размеры примерно 1 х 1,2 метра, высота 15 см). Хочу за лето отделать ступень плиткой. Внутри дома я много раз укладывал плитку и помню, что перед установкой укладывал на пол цементно-стружечные плиты, чтобы плитка ложилась на ровную поверхность и не трескалась. Ступень перед дверью находится в отличном состоянии, но, тем не менее, это же не ЦСП.

Как думаете, в этом случае вообще нужно использовать дополнительно какую-либо подложку? Может, нужно чем-то обработать поверхность бетона, чтобы плитка лучше легла?
Спасибо

[perslim]

Перед входной дверью в дом у меня выложена небольшая терраса из камня, плюс перед самой дверью есть бетонная ступенька (размеры примерно 1 х 1,2 метра, высота 15 см). Хочу за лето отделать ступень плиткой...
Ступень перед дверью находится в отличном состоянии...
Как думаете, в этом случае вообще нужно использовать дополнительно какую-либо подложку? Может, нужно чем-то обработать поверхность бетона, чтобы плитка лучше легла...

Если ступень вашего дома в отличном состоянии, то зачем ее "декорировать" Вся сложность в том, что плитка на такой ступени может плохо держаться... Гладкая, эксплуатируемая поверхность ступени, в хорошем состоянии. На ней могут быть жиры, моющие...
Если хотите иметь "головную боль" из-за 1,2 кв.м. ступени, то придется повозиться... Для укладки вам придется к этой поверхности прикреплять «на дюбеля» просечную металлическую сетку и плитку укладывать на морозостойкую клеящую смесь (для наружных работ). Плитка тоже должна быть половая, "морозостойкая" - что-то типа «керамогранита». При укладке вам придется устанавливать угловые, металлические ТАМы (медные или алюминиевые)... Стоит ли …?

[kaleos]

Хоть у меня не очень большой опыт установки плитки, но хочу поделиться своими мыслями. Цементно-стружечные плиты обычно используют для того, чтобы получить прочное и долговечное основание, которые не будет прогибаться под весом раствора и плитки. Я что-то никогда не слышал, чтобы эти плиты укладывали поверх бетона, так как бетон уже сам по себе является надежным и прочным основанием. Если Ваша ступень покрыта какой-то краской или герметиком, отделку придется полностью смыть мойкой высокого давления, чтобы улучшить сцепление раствора с поверхностью ступени.

У меня родственник недавно купил дом, и там перед входной дверью тоже есть подобная площадка с плиткой. К сожалению, большинство плитки отклеивалось от поверхности бетона. Нескольких плиток вообще не было. При ближайшем рассмотрении оказалось, что бетонная поверхность под плиткой сильно крошилась. То есть, получается, что плитке не к чему было нормально приклеиться. Сначала родственник хотел просто установить недостающие плитки, но потом решил полностью заменить площадку, так как её состояние не вызывает доверия.

[beznogov56]

Я бы посоветовал пройтись по поверхности этой ступени шлифовальным станком с алмазным диском – просто, чтобы наверняка гарантировать, что на поверхности бетона ничего нет. Да, возможно, высота ступени немного уменьшится, но Вы же установите плитку – она и восполнит недостающие полсантиметра высоты (а может и чуть больше – смотря какую плитку возьмете). Если у предыдущего «советчика» мало опыта в установке, то у меня его, считай, нет совсем; зато есть хороший знакомый установщик, который много раз при мне устанавливал плитку.

[Осипов]

Спасибо большое всем! Бетонная ступень находится в прекрасном состоянии – на её поверхности нет ни трещин, ни сколов. Значит, пойду выбирать плитку

[GrayRay]

Вам сейчас нужно убедиться, что на поверхности бетона нет никаких жирных веществ или соли с реагентом, которую зимой разбрасывают для таяния снега. Шлифование поверхности поможет Вам гарантировать, что она готова к нанесению плиточного клея или раствора. Не пожалейте денег на хороший плиточный клей (если найдете, то берите для наружных работ).

Скажите, а торцы ступени Вы планируете отделывать плиткой? Если да, то сначала желательно отделать именно вертикальные поверхности, а уже потом покрыть плиткой и горизонтальную поверхность ступени. Если сможете найти закругленную плитку для отделки внешних углов, то будет вообще прекрасно! Если такие уголки не найдете, тогда просто аккуратно установите верхние плитки, а швы потом закроете затиркой.

[beznogov56]

Касательно вопроса о цементно-стружечных плитах: спросил я об этом у своего знакомого. Он говорит, что при установке на ровные бетонные поверхности никакие дополнительные плиты не используются. Их обычно укладывают на деревянный пол или черновой пол из фанеры – и для дополнительной жесткости конструкции, и для защиты деревянных элементов от влаги, которая присутствует в строительном растворе и плиточном клее.

[Осипов]

Знаете, за что я люблю новые проекты? У меня появляется повод купить новые игрушки)) У меня нет шлифмашинки, но они вроде не очень дорого стоят. Думаю, надо приобрести – в хозяйстве пригодится.

Мне посоветовали использовать алмазный диск, но в комплекте идёт «металлический» диск. Алмазный придется покупать дополнительно? Если да, то в магазинах видел несколько разных типов: турбо, сегментный, двухрядный и ещё какие-то. Который лучше брать?

И сколько придется шлифовать? Просто, чтобы поверхность ступени не выглядела глянцевой?

Когда провожу ладонью по поверхности бетона, то чувствую небольшие выпуклости и углубления. Как думаете, нужно ли перед нанесением плиточного клея использовать самовыравнивающийся состав? Или шлифование поможет выровнять поверхность ступени?

Да, я планирую отделать плиткой и торцы ступени, и ту бетонную поверхность, которая когда-то была нижней ступенью, а потом сравнялась с высотой террасы. Но закругленные угловые элементы я использовать не планировал. Посмотрел некоторый фотографии подобных деталей в инете – выглядит красиво. Просто я живу далеко от города, и сомневаюсь, что такие уголки можно будет купить в наших местных строительных магазинах. Наверное, просто закруглю края после установки той же шлифмашинкой…

Спасибо всем за советы!

[Almaz]

Большинство плитки имеет разный цвет поверхности и середины. Сверху плитка может быть бежевой, а на изломе окажется красной или коричневой. Я бы не советовал обрабатывать края шлифовальной машинкой, так как при близком рассмотрении это может выглядеть не очень привлекательно. Однако с большого расстояния даже серьезные ляпы могут быть незаметны. Ещё я бы не советовал пытаться закруглить края слоем затирки, так как на крыльце она очень быстро растрескается. Таким образом, отдаю свой голос за закругленные угловые элементы. Вид будет завершенный, и углы трескаться не будут.

[GrayRay]

Шлифование бетона будет гарантировать, что с поверхности удалится глянец, жиры, моющие средства и другие ненужные частицы. В принципе, металлическая щетка тоже может справиться с этой задачей, но не так хорошо, как шлифмашина.
Небольшие неровности (если они действительно небольшие) можно выровнять плиточным клеем, поэтому можете за них не переживать. А плиткорез у Вас есть? Просто подумал, может, Вы захотите приобрести ещё одну мужскую игрушку, которая наверняка пригодится во время установки плитки. Тем более, если не планируете приобретать наружные уголки, то придется обеспечить красивые ровные края плитки.

Отшлифовать острые углы плитки можно, но это будет выглядеть не так аккуратно, как обожженные керамические уголки. Но если Вас это не пугает – действуйте, как решили.

Я бы сначала отделал вертикальные поверхности, остановился бы чуть ниже горизонтальной поверхности. Когда эта плитка хорошо приклеится, начал бы установку плитки на горизонтальную поверхность – от краёв в сторону дома. Это позволит получить красивый заводской край над вертикальной плиткой. При таком раскладе обрезать придется только плитку у самой стены дома.

[shuravi]

Шлифование бетона будет гарантировать, что с поверхности удалится глянец, жиры, моющие средства и другие ненужные частицы. В принципе, металлическая щетка тоже может справиться с этой задачей, но не так хорошо, как шлифмашина.
... А плиткорез у Вас есть? Просто подумал, может, Вы захотите приобрести ещё одну мужскую игрушку, которая наверняка пригодится во время установки плитки. Тем более, если не планируете приобретать наружные уголки, то придется обеспечить красивые ровные края плитки...

Со многим сказанным соглашусь...
Но и шлифмашинка ("болгарка") со сменными насадками и дисками - вполне будет достаточно для укладки плитки на эту ступень...
Больше нравится резка плитки "болгаркой" кругом по бетону (можно "алмазом" - дороже). Плитку зафиксировать (прижать) и по направляющей делать надрез, вторым (По-необходимости, третьим) проходом окончательный разрез. Избегаете сколов и более точная подгонка плитки, ровный край реза...

[Осипов]

Шлифование бетона

Со многим сказанным соглашусь

Спасибо, тогда поверхность обязательно отшлифую. Хоть буду уверен, что плитка не отвалится. Плиткореза у меня нет, но придется либо купить, либо взять в аренду. Либо по предыдущему совету - воспользоваться болгаркой.
Всё же я смотрю, многие рекомендуют купить внешние уголки. Надеюсь, я найду то, что подойдет выбранной плитке. Может даже в выходные придется специально съездить в город, чтобы приобрести всё необходимое.

Я только не получил ответа на вопрос о диске: нужно покупать алмазный диск (и какой именно) или же металлический для моего случая вполне подойдет?

"алмазом" - дороже

разница только в цене?

Хорошо, что сначала решил посоветоваться на форуме, а не приступил к установке плитки.

Спасибо ещё раз

[Осипов]

Ну всё, плитку приобрел. Взял шиферную плитку 40 х 40 см. Что-то не захотел ничего выдумывать, яркое перед домом выкрадывать необязательно. Шлифовальную машинку ещё взял, и уже прошелся по поверхности ступени. Ну, и для полноты картины купил плиткорез. Его тоже уже опробовал, под разными углами плитку распиливал – удобная в работе штуковина. Можно делать прямой разрез, диагональный, а также под углами в 22,5 и 45 градусов.

Наружных уголков для шиферной плитки в магазине не было, но я уже придумал, как можно без них обойтись. Если срезать края плитки под углом в 45 градусов, то потом можно вручную закруглить срез и выровнять следы от плиткореза.

Постараюсь справиться с нарезкой плитки до ближайших выходных. Полагаю, что ошибок буду делать много, но плитки взял с запасом, поэтому можно резать столько, сколько душе угодно. Заодно научусь делать все аккуратно. Наверное, мне сначала нужно вертикальную плитку уложить, а потом уже всю площадку, так?

Если у кого-то ещё остались полезные советы, буду рад услышать. Постараюсь больше не задавать глупых вопросов – надо начинать думать самостоятельно

Всем ещё раз большое спасибо!

[kaleos]

Если у кого-то ещё остались полезные советы, буду рад услышать.

Товарищ, мы Вам уже и так поэтапно весь ход установки расписали, советами вооружили. Всё у Вас нормально. Инструменты все имеются. Работайте в свое удовольствие, и не отвлекайтесь Только не торопитесь – первый раз подобную работу нужно выполнять с чувством, с толком, с расстановкой Удачи Вам!

[Абрамова Валентина1]

У нас были полностью бетонные ступени (устанавливали временно), шлифовали их и обкладывали тротуарной плиткой высокого качества, заказывали в Фарбет Груп. Она нескользская, рельефная.

[Рома-40]

Увидел тему и решил задать вопрос. Есть крыльцо около старенького домика. Оно рассыпалось сверху, отошла одна ступень. Да, кстати, крыльцо бетонное...
Мы хотим его немного увеличить и произвести отделку плиткой, облагородить. Придумали сделать так - залить поверх крыльца бетон в опалубку, придать форму то есть, а после высыхания просто установить плитку на бетонные ступени, поверхность крыльца. Получится ли? есть ли сложности в этом деле?

[Александр Черкасов]

Увидел тему и решил задать вопрос. Есть крыльцо около старенького домика. Оно рассыпалось сверху, отошла одна ступень. Да, кстати, крыльцо бетонное...
Мы хотим его немного увеличить и произвести отделку плиткой, облагородить. Придумали сделать так - залить поверх крыльца бетон в опалубку, придать форму то есть, а после высыхания просто установить плитку на бетонные ступени, поверхность крыльца. Получится ли? есть ли сложности в этом деле?

Добрый день!
А можно посмотреть на ваше крыльцо до того, как вы начали работы с ним? Нужно уточнить, в каком оно состоянии, не проседает ли, и почему отошла одна ступень. Дело в том, что не всегда можно увеличивать, заливать крыльцо указанным вами способом. В отдельных случаях, нужно строить крыльцо заново, но не всегда.
Пока затрудняюсь ответить на вопрос, так как не вижу всей картины.
Напишите мне в раздел Консультаций, поговорим более конкретно!
Пока же скажу, что укладка плитки на бетонную поверхность может происходить абсолютно стандартно, нужно будет только подготовить поверхность, выбрать для работы на улице хорошую погоду, подходящий материал отделки и соответствующий клеевой раствор. По ремонту и преобразованию крыльца все же напишите. Самому интересно))

[Димончик]

А у нас с крыльцом, с которым практически тот же спектр работ провели, все в порядке. Отколовшиеся части снесли, установили опалубку, бросили армирование и сделали подушку сначала еще. Залили бетон. Он отстоялся. Приклеили плитку. По процессу все точности не скажу уже, так как года 4 назад делали крыльцо. Но живое полностью до сегодняшнего дня.

[Gevorg]

По-моему, плитку можно уложить на любое бетонное ровное основание, это касается и ступени. Единственного перед тем как начать ее укладку необходимо поверхность бетона, из которого изготовлена ступень сделать шероховатой для более лучшего сцепления плитки с бетоном. При этом для укладки плитки посоветовал бы использовать бетонный раствор держит отлично.

[Mihail_Ponomar]

Димончик вы все правильно сделали, и я вас уверяю, что крыльцо, сделанное вашими руками, тем более армированное прослужит еще очень долго. И потом по поводу приклеивания плитки на бетонную ступень я бы не очень парился. Сейчас такие суперклеи, что она скорее расколется, чем оторвется. Хотя в принципе нет ничего вечного и даже если какая-то оторвётся ее можно будет приклеить обратно или заменить новой.