Зарубежный опыт: Установка искусственного камня

[solovej]

Кто-нибудь слышал или, может быть, сам устанавливал искусственный камень при помощи высокопрочных клеев для строительных работ? Хочу установить камень на бетонную стену внутри подвала. Я просто хочу приклеить камень и заполнить стыки затиркой, как это обычно делается. Думаю, что на клей его установить получится, но всё же найти что-то более или менее конкретное по этому вопросу не могу…

[kinto]

Кто-нибудь слышал или, может быть, сам устанавливал искусственный камень при помощи высокопрочных клеев для строительных работ? Хочу установить камень на бетонную стену внутри подвала. Я просто хочу приклеить камень и заполнить стыки затиркой, как это обычно делается. Думаю, что на клей его установить получится, но всё же найти что-то более или менее конкретное по этому вопросу не могу…

Все вы планируете верно - принцип облицовки поверхности стен искусственным камнем такой же как, укладка облицовочной плитки "мозайкой". Только коррективы вносит само подвальное помещение. Грунтовать придется грунтовкой с антисептиком, клеящая смесь водостойкая и, возможно, морозостойкая. Укладка … больше импонирует, когда смесь наносится непосредственно на плитку (искусственный камень). Кладку камня начинать с противоположного угла от входа, снизу вверх, учитывая текстуру, толщину, рисунок, рельеф…

[Мышь Белая]

Имейте в виду, что большинство производителей требуют использования раствора, чтобы гарантия на камень не пропала.

[kaleos]

большинство производителей требуют использования раствора, чтобы гарантия на камень не пропала.

Позвольте, гарантия распространяется только на сам материал, и ни одна гарантия НИКОГДА не будет покрывать установку камня, поэтому на это вообще не нужно обращать никакого внимания.

Строительные клеи, мастики и тому подобное тут не подойдут. Они высыхают слишком долго, сильно сдвигаются при высыхании и не могут наноситься несколькими слоями. Обратная сторона любого искусственного камня бывает очень ребристой.

Я думаю, что тут единственными вариантами будут плиточный клей или строительный раствор.

[solovej]

Итак, предположим, что я нанесу пару хороших слоев клея на обратную сторону камня (она, кстати говоря, не такая уж и ребристая). Затем приложу к стене, и что? Я так понимаю, что как только камень немного прилипнет, он должен уже вполне нормально держаться? Мне почему-то кажется, что как только клей подсохнет, камень уже никуда не сползет и не свалится. Или я не прав?

[GrayRay]

Похоже, что вы убеждены в своей правоте
Давайте вы сначала попробуете, а потом расскажете нам, получилось или нет, держится камень или нет.

[kaleos]

Давайте посмотрим на это дело с другой стороны. Почему вы хотите воспользоваться именно клеем, а не строительным раствором?

Клей будет стоить намного дороже, и вам придется держать каждый камень на одном месте по 30-45 минут, или же расклинивать каждый камень. Почему так настойчиво стараться идти против советов и опыта людей, которые в этом хоть что-то понимают? Мне просто интересно, чем вы руководствуетесь…

Если камень установить на плиточный клей, то камень уже не получится удалить со стены целиком – его придется сначала разбить на мелкие кусочки (если вы переживаете именно об этом). Что касается строительного раствора, то он имеет такую прочность склеивания, что её вполне достаточно для крепления камней к скалодрому. Причем по этим камням может взбираться даже толстый человек в двумя груженым рюкзаками за спиной.

[Мышь Белая]

С раствором действительно очень просто работать. Единственная задача – получить правильную консистенцию, чтобы камень приклеивался и не сползал вниз.

[solovej]

Ребят, я очень ценю все ваши советы, но вчера вечером всё же решился на небольшой эксперимент. Взял я камень размером примерно 11 см х 45 см толщиной около 3,5 см. Такой обычного размера облицовочный камень, только искусственный. По всей длине камня нанес три слоя клея и приклеил к стене в самом дальнем углу. Держал я его секунд 10 от силы. Потом отпустил и для уверенности обвел по внешнему краю карандашом, чтобы было видно, опустится камень или нет. Следил за камнем вчера вечером, посмотрел сегодня с утра – он не сдвинулся ни на миллиметр! Пока я очень впечатлен. Я подожду, пока он ещё сильнее схватится, и уже потом попробую оторвать его от стены монтировкой или же даже встать на него.

Очень сомневаюсь, что на раствор камень сразу ляжет так хорошо, так как всё равно будет съезжать.

А вообще, я не ожидал таких результатов от клея, учитывая, что многие негативно отзывались о его характеристиках. Я понимаю, что клей будет стоить дороже других привычных адгезивов, но мне не нравится сам процесс замешивания раствора, и игра в угадайку – нормальная консистенция или нет. А методом проб и ошибок пользоваться уже не хочется. Если плитка не отвалится в ближайшие дни, то я буду убежден, что клей позволяет приклеить её быстро, просто и без лишней грязи. Плюс к тому, раз я занимаюсь отделкой подвала в «свободное время», то я могу установить пять камней, бросить всё и пойти смотреть телевизор. Но если же я замешаю плиточный клей или раствор, то мне придется из последних сил устанавливать столько камня, на сколько хватит раствора, ибо отложить установку на завтра будет невозможно – раствор застынет и привет

Я пока не тороплюсь отделывать камнем всю поверхность подвала – у меня есть для этого несколько свободных месяцев, так что я могу подолгу наблюдать за экспериментальными камнями, которые уже приклеились к стене.

Я очень высоко ценю все ваши комментарии, и прекрасно понимаю, что вы даете советы, исходя из успешного личного опыта. Я действительно сначала рассматривал именно этот вариант, и многие знакомые советовали использовать раствор. Однако никто не подошел и не сказал мне, что он попробовал приклеить камень на клей, но у него ничего не получилось. Буду рад любым дополнениям.

[vitnez]

... решился на небольшой эксперимент. Взял я камень размером примерно 11 см х 45 см толщиной около 3,5 см. Такой обычного размера облицовочный камень, только искусственный. По всей длине камня нанес три слоя клея и приклеил к стене в самом дальнем углу. Держал я его секунд 10 от силы. Потом отпустил и для уверенности обвел по внешнему краю карандашом, чтобы было видно, опустится камень или нет. Следил за камнем вчера вечером, посмотрел сегодня с утра – он не сдвинулся ни на миллиметр! Пока я очень впечатлен. ...
Очень сомневаюсь, что на раствор камень сразу ляжет так хорошо, так как всё равно будет съезжать...

Тут вы правы - клей («супер» клей) для камня гранита приклеивает к поверхности довольно быстро и прочно. Но весь вопрос не в скорости приклеивания, а в том - будет ли этот вид соединения поверхности стены и искусственного камня надежным и долговечным. Не будет ли со временем отслаиваться поверхность, и камень вместе с клеем, частичками стены, отслоится коржом...
Вся сложность в том, что основание (стена), клей, искусственный камень имеют разные физические характеристики - температурное расширение, плотность, пористость и водостойкость и т.д... Их различные параметры приводят к тому, что вроде намертво приклеенное, со временем отслаивается от основания стены.
В старину существовала технология облицовки фасадов. Ее можно увидеть на исторических зданиях, в той же Москве или Питере... Облицовочный камень устанавливался с с зазором в 30-50 мм на прочное основание (выступ фундамента) и прикреплялся к стене медной проволочкой. Для герметичности стыков между камнями вставляли свинцовые пластинки. Под весом облицовки свинец деформировался, делая стыки герметичными. Облицовка стоит и сегодня только потому, что она независима от физического состояния стены, ей не страшны увлажнения и промерзания...
Как поведет себя клеевой шов в подвале вашего дома - сказать сложно…

... не ожидал таких результатов от клея, ... Если плитка не отвалится в ближайшие дни, то я буду убежден, что клей позволяет приклеить её быстро, просто и без лишней грязи...замешаю плиточный клей или раствор, то мне придется из последних сил устанавливать столько камня, на сколько хватит раствора...многие знакомые советовали использовать раствор. Однако никто не подошел и не сказал мне, что он попробовал приклеить камень на клей, но у него ничего не получилось...

Безусловно, принимать решение о способе укладки камня - вам. Личное мнение - грунтовать стену грунтовкой глубокого проникновения для наружных работ (водостойкой, морозостойкой с антисептиками) и укладывать выбранный вами искусственный камень на фасадную «плиточную» клеящую смесь начиная поверхности пола с противоположного угла от входа. Замешивать смесь небольшими порциями, и работать не торопясь...

[solovej]

Итак, клей оказался очень прочным, но мне все же удалось монтировкой оторвать камень от стены, поэтому я попробовал ещё один приём. В центр плитки я нанёс слой строительного клея, а по краям сверху и снизу – слой полиуретанового клея (на расстоянии примерно 2 см от краёв). Приклеил камень на стену, и он на удивление хорошо держится. Может, немного и сполз, но буквально на миллиметр, не больше. Через полтора дня попробовал оторвать его от стены монтировкой, но ничего не вышло. Я даже рискнул на него наступить в надежде, что он отвалится, но ничего не вышло. Камень приклеился намертво.

[Мышь Белая]

Принимайте мои поздравления!
Вы только что изобрели колесо и сделали его квадратным
Тут уже высказывали мнение, что вы в любом случае постараетесь придерживаться своей точки зрения. Кто-то с вами соглашался, кто-то – нет, но дело даже не в этом. Наконец-то спустя несколько дней вам удалось нормально приклеить один кусок искусственного камня. Браво!

[GrayRay]

Действительно, поздравляю
Лично я всё же по старинке буду пользоваться строительным раствором. Мне так проще.

[Domovoj]

Да, такой титанический труд не мог остаться незамеченным
Друзья, на самом деле всё намного проще. Нанесите на обратную сторону искусственного камня три слоя клея по 0,5 см примерно, потом приложите камень к стене, уберите от стены и подождите 2-3 минуты. В этот промежуток времени клей начнет высыхать и схватываться. Теперь снова приложите камень к стене и прижмите. Если он немного сдвигается, снова уберите от стены, подождите пару минут и опять приложите. Такой принцип установки хорошо зарекомендовал себя уже много лет назад. И действительно, когда клей просохнет, то камень будет невозможно оторвать от стены.

В любом случае, желаю вам удачи.

[Александр Кириченко]

Сейчас делаю ремонт на кухне, кладу искусственный камень, какой-то там клинкер, на рабочую стенку, то есть, делаю фартук. Укладка ведется на клей "Липучка" (недавно посоветовали, типа намертво держит что угодно из строительных материалов), но впечатления как-то разнобокие. Подскажите, может что делаю неправильно, или неравномерно, каждый этап приклеивания отличается, может из-за этого? В общем, ситуация такова - клею на чистый бетон без шпаклевки, предварительно прогрунтованый. Наношу клей на обратную сторону "кирпичика", выжидаю с минуту, прикладываю и убираю на пару минут, потом снова на место его, прижимаю, немного держу... и все! И вот собственно вопрос - с первого раза кирпичиков 12 приклеились намертво (монтировкой не пробовал, но вроде все ок )... через пару дней начал клеить также - намазал, придавил, убрал, подождал, снова придавил и ушел. На следующий день картина маслом - пара кирпичиков висит нормально, 1 отпал , и еще несколько покосились, типа поплыли по клею... это как понимать? Клей за два дня в закрытом виде испортился или что может быть? Спасибо!!!

[Лесовичёк]

Искусственный камень, конечно выглядит тоже красиво, и у меня есть, к примеру столешница из него. Но вот, в посл время привлекает такой материал, как гранит. Дома камин установил из гранита, греет классно, ну и выглядит эстетично.

[Тилль]

это как понимать? Клей за два дня в закрытом виде испортился или что может быть? Спасибо!!

Не могу точно ответить на вопрос, так как не вижу картины в целом и тех условий, в которых вы работали. И по срокам сообщения понимаю, что уже давно опоздал с ответом, но все таки хочу выразить свое мнение. У камня тоже есть определенные условия, вернее у клея,на который клеите камень. почитайте внимательно инструкцию, в каких условиях он должен сохнуть. Вполне вероятно, что в первый день вы клеили камень на стены в закрытом помещении, в солнечную погоду, а на другой раз открыли окно и сделали сквозняк, да еще и пасмурно было, влажность там повышенная и так далее. Но это чисто пример, просто мне кажется, что от подобных условий установка искусственного камня на стену (или любого другого отделочного материала на какую-либо поверхность) очень зависима.

[Феликс]

Каким образом правильно приклеить искусственный камень на гипсокартонную стену! На данный момент, на складе есть практически 3 метра искусственного камня. В кабинете сделали выравнивание стен гипсокартоном, теперь думаем, чем облагородить. Обои практичнее всего, так как быстро сменить можно, да и недорогие, не жалко. Но просто есть другой материал, который можно установить, каким образом только нужно подсказать. Спасибо!

[Александр Черкасов]

Здравствуйте!
Установка искусственного камня внутри помещений имеет намного меньше специфических требований, чем при работе с наружной отделкой. Скажем, монтаж камня на цоколь здания происходит только после подготовки - очистки и выравнивания поверхности. Обязательно нужно укрепление поверхности, грунтование, использование соответствующего клея или раствора, материалов, а также заделка швов влагостойкими материалами.
В принципе, те же требования можно предъявить работе и внутри помещений, но только если это ванная комната или кухня. В библиотеке, спальне, в коридоре, гостиной или в кабинете все можно сделать несколько проще, тем более, если подразумевается бюджетный ремонт, как, скажем, в данном случае!
Использование остатков отделочных материалов ничем не лимитируется. Главное, чтобы камень был в хорошем состоянии, подходил по дизайну. Клеить искусственный камень на гипсокартон следует после его шпаклевки. Слой шпаклевки укладывается на гипсокартон и дополнительно грунтуется. Достаточно тонкого слоя, так как здесь мы ничего не выравниваем. Когда после шпаклевки стена загрунтована, можно клеить камень!
Как видите, все очень просто, главное следовать разметке, если таковая подразумевается, а также качественно заделать стыки между камнем.
По вопросам подготовки стены под искусственный камень, выбора клея или самим этапам монтажа, вы всегда можете Обратиться за консультацией! Ответим на все дополнительные вопросы, поможем избежать сложностей или устранить проблемы в работе!

[Wedniy]

Каким образом правильно приклеить искусственный камень на гипсокартонную стену! На данный момент, на складе есть практически 3 метра искусственного камня. В кабинете сделали выравнивание стен гипсокартоном, теперь думаем, чем облагородить. Обои практичнее всего, так как быстро сменить можно, да и недорогие, не жалко. Но просто есть другой материал, который можно установить, каким образом только нужно подсказать. Спасибо!

Гипсокартон как я понимаю брали дешевый невлагостойкий? Если так, воспользуйтесь клеем для гипсокартона, прогрунтуйте основательно сам гипсокартон, а потом камень раза два. Сложного особо ничего нет, камень начинайте клеить снизу вверх. Но вобще не понимаю зачем оно вам надо, поклейте обои и не парьтесь, как сами же сказали дешево и практично.