Как достать трубы из стяжки?

[Марвелл]

На объекте строители серьезно натупили и проложили трубы не в том месте, где это нужно было. Трубы полипропиленовые, в обмотке, в стяжку ушли примерно на 2-3 см. Есть план прокладки труб, так что попасть в трубу при выемке мы не можем, ну то есть, не должны попасть)) Но вот как их достать и не покалечить, чтобы можно было те же самые трубы потом в стяжку в другом месте уложить. Понятно, что тут перфоратор или зубило с молотком нужно использовать, но вот как бы сделать так, чтобы по максимуму сохранить их? Спасибо за советы!
ЗЫ: рядом с данными трубами водоподачи идет канализационная труба, которая также утоплена в эту стяжку. На ней обмотки нет, так как расширение не предполагалось, да и стяжка не могла по идее ее продавить. вот тут проблема еще серьезнее, ведь получается, что бетон вокруг всей трубы. Не лопнет ли труба при выемке из бетона? Можно также, перфоратором пробовать сделать сколы по бокам и потом аккуратно вынимать ее?

[Матвей]

Почему-то мне кажется, что все трубы все равно не получится достать, не покалечив их. При воздействии на трубы, при любом усилии, некоторые спайки могут быть расшатаны. Но, в принципе, елси перекладывать их в другое место, по-любому придется спайки перепаивать, вдруг там размер не тот, угол другой нужен, изгиб и так далее. В общем, чтобы все аккуратно сделать, нужно сделать надрезы стяжки примерно на расстоянии в 1-1,5 см с каждой стороны прокладки труб, а потом работать зубилом и молотком. Как только вы освободите полметра-метр проложенной магистрали, будет уже намного проще, так как можно будет работать от упора основной стяжки. 2-3 см бетона сверху - это много. Знаю, что если 0,5-1 см, то можно даже не париться, просто простучать молоточком и стяжка сама отслоится от изоляции.

[shuravi]

На объекте строители серьезно натупили и проложили трубы ... полипропиленовые, в обмотке, в стяжку ушли примерно на 2-3 см. ...как их достать и не покалечить, чтобы можно было те же самые трубы потом в стяжку в другом месте уложить.
... рядом с данными трубами … идет канализационная труба, которая также утоплена в эту стяжку. На ней обмотки нет,... Можно также, перфоратором пробовать сделать сколы по бокам и потом аккуратно вынимать ее?

Ну и вопросики... Тут однозначного решения нет... Долбить постепенно стяжку зубилом, перфоратором, пока не "найдешь трубу, потом демонтаж прокладка по новой трассе с устройством приямка, стяжки... и нет никакой гарантии, что при демонтаже труб их изоляция (обмотка) или сами трубы не будут повреждены... По мне так бы забыл про эти трубы. Все равно инженерные коммуникации придется разрезать, проложил новую трассу водопровода и канализации за счет «радивых» строителей...

[Александр Кириченко]

Интересная очень ситуация... а действительно, не проще ли забыть просто трубы в стяжки и просто на вводе и выводах, куда они там идут, припаяться другими, которые и заложить в нужном месте, правильно и так далее?
Несколько сантиметров бетона, да еще и после высыхания, это довольно серьезный слой. который придется долбить, резать, глотать пыль. Я бы на вашем месте поступил очень просто - отдал решение вопроса в руки чудо-строителей. Пусть бы вынимали трубы за свой счет, платили за простой, а также и новую закладку проводили за свой счет (нужно ведь будет канаву резать, новую изоляцию ставить, замазывать как-то. Но обязательно взять на контроль качество поднятых. Если с дефектами достанут, то и за это оплату на них повесить.
Если же реально вынимать трубы из стяжки, то резать около трубы, потом зубилом, а потом на упор между трубами, там как раз около сантиметра, а то и более, проемчик между ними должен быть, ну там где изоляция сама. Если же труба одна, а не в паре, тут посложнее мне лично было бы - долго резать, долбить и так далее.
В плане канализации проще - она больше. Раствор к трубе не липнет по идее, легко слетает с нее. Главное не дергать, не тянуть, а то и порвать трубы можно. Короче говоря, не дай Бог с таким сталкиваться, это ужасная работа 100%

[Сиваш]

Когда-то пытался, и ничего не вышло. Правда хотел вообще старые трубы достать. Тут пока раствор не прошел полную стадию высыхания еще можно что-то делать а вот потом - даже не знаю. Я в одном доме как-то доставал полипропилен из пола, ничего хорошего не получилось. Пару кусков целых, а остальное порванные. Пришлось оставить их в стяжке. Но может что-то неправильно делал, сейчас вдруг и оборудование какое специальное есть. В общем, совет хороший дали выше - нагнать мастеров и повесить на них расходы, а трубы в стяжке оставить, просто где нужно новые проложить.

[Марвелл]

Спасибо больше за советы и участие. Понимаю, что проблема больше глупая, чем решаемая, но выход из нее мне найти просто нужно. Большой кусок бюджета ушел на трубы и уже никто не даст заново денег. С горе-строителей мало что можно взять, разве что будут неделю колупаться и доставать трубы из стяжки. денег там нет, ну может еще как отработают, да вот только боюсь их после таких боков пускать к другой работе.
Есть вариант порезать вдоль труб болгаркой, потом надколоть все перфоратором и уже вручную вынимать битый бетон. Такой вариант нравится больше всего, так и попробуем сделать.

[kinto]

... проблема больше глупая, чем решаемая, но выход из нее мне найти просто нужно. Большой кусок бюджета ушел на трубы и уже никто не даст заново денег.
...вариант порезать вдоль труб болгаркой, потом надколоть все перфоратором и уже вручную вынимать битый бетон...

Немного не понятно предназначение труб " водоподачи "... Неужели так критична трасса их расположения в полу стяжки. Возможно стоит посмотреть иной вариант наружного подключения санприборов через колена, фитинги и т.д. Да, для канализационной трубы лишнее колено - дополнительное место засора трубы, но если установить колено в 135 градусов, а два совместных колена практически позволяют изменить направление трассы канализации... Может, стоит рассмотреть эти варианты, прежде чем резать болгаркой и долбить стяжку. Если точки подключения позволяют и наличие колен, изгибов труб не будет влиять на интерьер помещения, то стоит подумать... Хлопотно и затратно выполнять демонтаж, тем более дефекты труб в изоляции при "критическом" изгибе вы визуально не определите, да и покрытие основания придется восстанавливать. Канализационные трубы не так уж и дороги, трассу, в крайнем случае, можно проложить заново...

[Тилль]

Я бы просто оставил трубы в стяжке и протянул новые магистрали. Поверьте, столько долбить бетон - оно того не стоит. Плюс ладно если вы достанете все полипропиленовые трубы в нормальном состоянии, а если нет, и придется все равно менять их на новые, но только несколько дней работы уже уйдет, как и пару ведер нервных клеток. Просто заранее нужно все продумывать корректно, и задание тупицам выдавать в письменном виде. Ну вот как можно не там проложить канализацию и водопровод?:-) Нет, понятно, что есть много недоумков, но тогда сами виноваты, что не хотите платить чуть больше толковым мастерам и нанимаете ПТУшников

[Александр Черкасов]

Добрый день!
Несколько раз приходилось сталкиваться с непрофессионализмом работников на стройке именно в таких случаях. В каждом отдельном случае, проблема решалась по-своему. Один раз заказчик принял решение оставить коммуникации в бетоне, в других паре случаев трубы вырезали. Использовали для этого схему прокладки труб, а также стандартный инструмент для работы - перфораторы и болгарки. Примерно 80% труб и более можно было после этого использовать повторно.
Если вы попадаете в подобную ситуацию, очень важно не принимать скоропостижных решений, ведь они могут быть не совсем правильными. Лучше заранее посоветоваться и получить подтверждение своих решений, или же другой вариант. Каждый случай стоит рассматривать индивидуально, и именно поэтому приглашаю вас Получить консультацию в подобных вопросах.