веснушка писал(а):Привет! Нужно ли ванную комнату обрабатывать гидроизоляционными обмазочными материалами?
И что это будет? Если еще на битумной основе, какое здоровье? И как потом выполнить отделочные работы? Ванную комнату, безусловно, необходимо защитить от влаги. Но цивилизовано... Обложить плиткой (классически), установить пластиковые панели, обклеить водостойкими рулонными материалами, ну в конце концов просто прокрасить масляными красками. Ну, только не обмазочной гидроизоляцией…
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
веснушка писал(а):Привет! Нужно ли ванную комнату обрабатывать гидроизоляционными обмазочными материалами?
И что это будет? Если еще на битумной основе, какое здоровье? И как потом выполнить отделочные работы? Ванную комнату, безусловно, необходимо защитить от влаги. Но цивилизовано... Обложить плиткой (классически), установить пластиковые панели, обклеить водостойкими рулонными материалами, ну в конце концов просто прокрасить масляными красками. Ну, только не обмазочной гидроизоляцией…
Согласен для ванной комнаты обмазочная битумная гидроизоляция - плохой вариант, но разве пластиковые панели лучше? Тоже вредны для здоровья, особенно в условиях повышенной температуры.
влад1 писал(а):Согласен для ванной комнаты обмазочная битумная гидроизоляция - плохой вариант, но разве пластиковые панели лучше? Тоже вредны для здоровья, особенно в условиях повышенной температуры.
влад1, если вы знакомились с сертификатом на пластиковые панели (его не всегда дают по понятным причинам), то обратили бы внимание на условия их применения (температурный режим) и значок зеленого листика, конечно если мы говорим об одних и тех же панелях... Сейчас много «самопального» производства из пластиковых отходов. Посмотрите для интереса, до 120 градусов ни каких выделений и трудно горючий материал. Уверен, в вашей ванной комнате более чем 50 градусов не бывает. Я не большой сторонник пластика, мне по душе классическая отделка плиткой, а при устройстве сауны, отделка ванной комнаты, безусловно, другая.
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Такого вопроса даже не должно стоять, ванную комнату обязательно нужно защищать от влаги! Главными врагами деревянного дома у нас будет что? Огонь и влага. Влажность является самой благоприятной средой для развития грибков, а они в свою очередь способствуют развитию микроорганизмов, вызывающих разрушение и гниль дерева. Поэтому, если не предпринимать мер по борьбе с ними и защите ваша ванная в скором времени превратиться в непонятно что. А вы же этого не хотите! Ванной в этом вопросе следует уделять гораздо больше внимания, чем любому другому помещению в доме. Желательно, чтобы в ней помимо обработки была вытяжка или хотя бы маленькое окошко, широкое, под потолком, но оно должно легко открываться. Стены и пол необходимо тщательно обрабатывать антисептиком или другими водоотталкивающими материалами, лучше положить плитку. Обработка должна осуществляться в системе и быть грамотно организованно. Если будете делать от случая к случаю и «тяп ляп» ванна долго не выдержит. Только не кладите плитку сразу же на дерево, даже если оно будет обработано, можно нанести слой керамзита или несколько слоёв шпаклёвки, в любом случае не на голое дерево. И не забывайте, для того чтобы сделать всё качественно нужно тщательно подготовится.
Katya.Bondarenko писал(а):... Ванной ... Стены и пол необходимо тщательно обрабатывать антисептиком или другими водоотталкивающими материалами, лучше положить плитку...Только не кладите плитку сразу же на дерево, даже если оно будет обработано, можно нанести слой керамзита или несколько слоёв шпаклёвки, в любом случае не на голое дерево. И не забывайте, для того чтобы сделать всё качественно нужно тщательно подготовится.
Довольно сложный вопрос вы затронули - укладка плитки на пол и стены в ванной комнате. Если с полом небольшие вопросы, то со стенами довольно сложно. Причина в том, что конструкция стены подвижна. Все же, если вы решились на такой вид отделки, то лучше на пол постелить ГВЛ (Водостойкой гипсоволоконный лист 1.2х2.5 м) или QSB. Листы саморезами по уровню закрепляете к подготовленному основанию. На клеящую смесь настилаете плитку... Но со стенами значительно сложнее. Оптимальный вариант- каркас их оцинкованного железа ( профили KNAUF). Шаг стоек 400-600 мм и закрепляются плиты. Но нужно учесть осадку и изменение по высоте, Потому каркас к стенам не крепится, а только к потолку, но в верхней части разрезается и вкладывается в нижнюю часть стойки, саморезами не фиксируется, только хомутом. Каркас обшивается теме же плитами, но сверху оставляется зазор 40-50 мм. Укладывается плитка на клеящую смесь с соблюдением технологии ее укладки, так же не до самого верха ванной комнаты. Стык стены и потолка закрывается потолочным плинтусом, закрепленным только к потолку. Вентиляция деревянной стены должна быть. Для этого на противоположных стенах внизу в плитке делаются зазоры ( сверлятся или вырезаются отверстия) вставляется в плитку пластиковая решетка (приток). Вытяжку обеспечит небольшая щель потолочного плинтуса (щель получится сама, при монтаже). Сложнова-то, но зато и плитка не отпадет, и стены не будут гнить. Недостаток - деревянные стены за плиткой сложно (практически невозможно) в дальнейшем обработать антисептиком и антипиренами...
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
веснушка писал(а):Привет! Нужно ли ванную комнату обрабатывать гидроизоляционными обмазочными материалами?
Естественно, это необходимо, но так же необходимо еще установить вытяжки. Без них вся влага будет собираться на поверхности ванной комнаты, будет постоянная сырость и постепенно, перейдет в неприятный запах, установите Две вытяжные трубы, и у вас будет сухо и уютно, ни каких посторонних неприятных запахов.
Без зазоров не получится, как бы вы этого не хотели. После того как вы положили плитку, следует использовать затирку для швов. Обычно расход этого материала составляет 1 кг на 10 м2. Эту квадратуру. Я имею в виду уложенной плиткой. Обычно швы идут 2 мм, хотя делают по разному. Но вернемся и продолжим тему. После того как вы заполнили швы на стыках плитки, следует протереть плитку. Далее ждем когда высохнет затирка для швов. На это уйдет около трех – четырех дней. Затирка для швов полностью должна быть сухой. После высыхания, необходимо обработать швы, используя для этого АТЛАС ДЕЛЬФИН. Это проверенное средство, для гидроизоляции швов. Могу вас заверить в том, что обработанные швы этим составом, никогда не покроются плесенью, никогда не посинеют, и никогда не потеряют свой насыщенный цвет. Не важно. Чем вы будите мыть плитку. Какие бы вы не использовали моющие средства, вы не испортите первоначальный цвет швов на плитке. Советую прислушаться к моему совету, и написать, свой полученный результат, используя АТЛАС ДЕЛЬФИН. Ну можете не только им обрабатывать, есть и другие аналогичные гидроизоляции для швов.
Вот как интересно здесь мужчины описывают и расхваливают разные материалы новые. Конечно, они наверное очень хороши, и про такие только мечтать надо. Но странное дело, ведь гидроизоляцию делали раньше, лет 20 назад и более, и до сих пор эта гидроизоляция нареканий не вызывает. Так может не надо изобретать ничего, а пользоваться старыми способами. У меня муж делал гидроизоляцию в ванной комнате жидким стеклом. Делал очень давно, и до сих пор всё нормально стоит, и никаких нареканий не возникло.
laura писал(а):Вот как интересно здесь мужчины описывают и расхваливают разные материалы новые. Конечно, они наверное очень хороши, и про такие только мечтать надо. Но странное дело, ведь гидроизоляцию делали раньше, лет 20 назад и более, и до сих пор эта гидроизоляция нареканий не вызывает. Так может не надо изобретать ничего, а пользоваться старыми способами. У меня муж делал гидроизоляцию в ванной комнате жидким стеклом. Делал очень давно, и до сих пор всё нормально стоит, и никаких нареканий не возникло.
Я вполне согласен с заключением про жидкое стекло. На данный момент многие продолжают пользоваться этой гидроизоляцией. Но стоит обратить и на тот факт, что жидкое стекло имеет свойство саморазрушаться. Пока доступ воздуха закрыт, оно будет действовать и отталкивать от себя влагу. Это значит, что жидкое стекло добавленное в раствор может прослужить довольно длительное время. Но верхняя часть раствора постепенно начнет терять свои свойства уходя все дальше в глубь. Все зависит от толщины раствора. Срок службы жидкого стекла всего три года. Это значит, что верхний слой придет в негодность через три года и каждый год по 1мм - 2мм будет саморазрушаться уходя в глубь самого раствора. Примерно через 10 - 12 лет, вся гидроизоляция из жидкого стекла придет в негодность. Так не лучше ли потратиться и купить более серьезную гидроизоляцию?
Нужна ли битумная гидроизоляция для ванной комнаты? Это зависит от типа конструкции комнаты, технологии возведения дома и того где она находится (внутри высотки или внутри малоэтажного загородного дома). Есть же разные конструкции стен, разные технологии. А вообще для этой комнаты много всего надо. Почти одни сплошные проблемы. Вот смотрите сами.
Чтобы избавится от постоянной сырости нужна продуманная система вентиляции. Если она будет принудительной, то это затраты на энергоресурсы. Если она будет естественной, то это должно быть учтено в проекте вашего загородного дома, но далеко не каждый проект будет полностью учитывать реальный уровень влажности и сырости, который будет образовываться в процессе эксплуатации комнаты.
Добавлено после 16 минут 17 секунд: Битумная гидроизоляция - это лишь одна из мер. Но для осушения климата необходима вентиляция. Далеко не каждый кондиционер будет нормально осушать ванну, если он не установлен непосредственно рядом с ванной комнате. А ежели агрегат вообще где-то в далёкой спальне повешен, то эффективность стремится к нулю. В любом случае будет серьёзный расход по электроэнергии.
Использовать газовые отопительные котлы для сушки ванной комнаты? А если у комнаты большой объём? То есть вы предлагаете отдельную батарею ставить в ванную комнату и потом разгонять котёл на максимум? Отсюда вытекает аналогичная проблема. А именно высокий расход газа или например дров, если у вас стоит твёрдотопливный котёл.
Добавлено после 18 минут 16 секунд: Когда должна обеспечиваться вентиляция ванной комнаты? Это должно происходить ещё на стадии формирования проекта. Основная задача должна быть возложена на естественную вентиляцию. Это наиболее оптимальный выход.
Практически все строительные и отделочные материалы можно разделить на обычные и влагостойкие. Естественно потребуется второй вариант. Укладка битумной гидроизоляции будет непосредственно связана с формированием фундамента, а также при работах при работах по обработке внешней цокольной части здания.
А теперь вернёмся к ванной комнате. Здесь необходимо изолировать углы комнаты, стояки, места входа труб в стены или потолок и конечно же сам пол...
Добавлено после 14 минут 47 секунд: Стоит ли при внутренней изоляции использовать именно битумную гидроизоляцию? Может лучше применить порошок, изготовленный на основе цементного типа?
Придётся выбирать: или обмазочный или оклеечный методы в зависимости от материала. Что же касается высоты захода изоляционного материала от пола на стену снизу. То обычно этот показатель составляет 300 миллиметров. Но в любом случае делать ванную комнату без гидроизоляции запрещается по строительным нормам.
Несколько слов о материалах для защиты стен: есть такой материал, называется он "фонгифлюид" - это такой универсальный состав для борьбы и защиты против разнообразной гадостью биологического происхождения.
Добавлено после 13 минут 8 секунд: Подчеркну, что лично я эти "флюиды" на практике ещё не пробовал. Отзывы об этом материале ходят противоречивые, поэтому вот вам ещё такая вещь. Это грунтовка антисептического типа от известной фирмы Тиккурила, которая называется Валтти Похъюсте. Наверное специально такое название придумали, чтобы покупать было противнее тем, кто мат не любит и приятнее тем, кто этим излишне увлекается.
Для превентивной защитной обработки своей ванной комнаты от заразы на стенах я планирую использовать эту тиккурилу, однако стены комнаты сделаны из дерева.
А вот для изоляции стен и пола битумная гидроизоляция - это вполне вариант.
Даже улыбнулся пока читал. Только в конце женщина(!) напомнила про старый и проверенный способ гидроизоляции ванной комнаты - использование жидкого стекла. Сам так делал, и изумительно получалось. Даже и плитку когда укладываешь, то если не клей плиточный используете, то тоже можно жидкое стекло добавлять.
BAPAH писал(а):Даже улыбнулся пока читал. Только в конце женщина(!:-) напомнила про старый и проверенный способ гидроизоляции ванной комнаты - использование жидкого стекла. Сам так делал, и изумительно получалось. Даже и плитку когда укладываешь, то если не клей плиточный используете, то тоже можно жидкое стекло добавлять.
Действительно "улыбнулся пока читал" ваш комментарий. Вы пробовали укладывать плитку используя цементно-песчаный растров с добавлением жидкого стекла в той же ванной комнате? Попробуйте, удовольствие еще то... самое большее вы уложите две-три плитки и раствор застынет. Одно дело когда жидкое стекло наносится кистью на поверхность, другой вопрос- его добавка его в кладочную смесь или растворную стяжку..) .