Эдом-строй (нужны отзывы)

[Юрий Арсентьев]

- "Для Вас в нашей компании работают профессиональные архитекторы-проектировщики, которые в случае строительства в нашей компании, бесплатно разработают Вам индивидуальный проект дома."

Вопрос: Чем подтверждается профессионализм архитекторов? Их стаж работы? Чем руководствуются они при проектировании домов?

Ага, пришлите их трудовые книжки, заверенные подписью директора и печатью организации, справку об отсутствии судимости, справку о том, что руки растут, откуда надо, 2-НДФЛ, дипломную работу и так далее
По-моему, Вы просите предъявить что-то запредельное

[shuravi]

... По результату первого этапа клиент уже доверяет нашей компании

Это можно назвать идеальными условиями договора - написал не для лести - так и должно быть. Авансируются материалы, по окончанию работ - идет оплата. Рабочие видят материалы лежат - оплаты нет...

... обсуждался вопрос помощи клиентам, пострадавшим от этой компании, и...10-15 клиентов строились в нашей компании...

Вот тут - провокационная просьба. Не называя имен, № договора и даже района строительства, сделайте несколько фотографий этих вами достроенных дачных домиков. Пусть заказчики увидят, как можно строить дачные домики.

... по "клеенке".... готовим статью, но понимание должно быть о информации которая интересует форумчан,

Это будет очень познавательно. Нет, ни нужно три тома описаний. Главный вопрос - применяемый клей, прочность клеевого соединения (испытания), допускаемые сорта древесины для ламелей и виды профилей.... Основные характеристики. Это в дальнейшем будут вопросы по домокомплекту, как его делают и собирают. Варианты..., что лучше..., что дешевле....

Добавлено после 9 минут 12 секунд:

... Вы просите предъявить что-то запредельное

Ничего подобного. После отмены лицензирования - это нормальные вопросы. Как может заказчик удостовериться, что проект не имеет нормативных нарушений. Отправлять на экспертизу проект? Дорого и долго.
Подход должен быть комплексный. Компания разрабатывает проект, адаптирует его на местности (привязка), выполняет работы и сдает заказчику (перерезается лента). Идеальный вариант - если еще компания подготавливает документы для регистрации дома в органах местного самоуправления...

[VPV]

Ага, пришлите их трудовые книжки, заверенные подписью директора и печатью организации, справку об отсутствии судимости, справку о том, что руки растут, откуда надо, 2-НДФЛ, дипломную работу и так далее

Зря Вы так. Я например, учитывая собственный опыт, очень аккуратно отношусь как к проектировщикам так и к строителям на рынке малоэтажного строительства, а также к тому, что запроектированный и построенный дом должен в первую очередь удовлетворять требованиям безопасности, в т.ч. при эксплуатации. Поэтому, обращаясь в компанию я бы обязательно попросил документы, подтверждающие квалификацию работников, назначенных на свой объект. Я не прошу выкладывать их здесь - я спросил какие документы (т.е. которые могут запросить заказчики при обращении) у них есть, а также чем они руководствуются (есть достаточно серьезная нормативная база по малоэтажному строительству. А может они руководствуются какой-то своей методикой, но тогда бы я спросил кем она согласовывалась и кем утверждалась).
По-моему это нормально. Если Вы когда-нибудь проходили, например, тендерную процедуру - то эти сведения являются одним из обязательных атрибутов. Ситуацию, когда люди доверились пустым словам, не проверив - можете почитать в теме про "Солнечный дом".

[shuravi]

какие документы (т.е. которые могут запросить заказчики при обращении) у них есть, а также чем они руководствуются (есть достаточно серьезная нормативная база по малоэтажному строительству. А может они руководствуются какой-то своей методикой, но тогда бы я спросил кем она согласовывалась и кем утверждалась).
По-моему это нормально. ...

Все верно. СНИПы никто не отменял даже в малоэтажном строительстве и заказчик должен быть уверен в своем доме - соответствует ли он действующим нормативам, будут ли соответствовать тепловые потери дома (стен, окон, дверей перекрытия, конструкции кровли) действующим нормам. Правильно ли запроектированы внутридомовые инженерные сети. К примеру, система отопления - будет ли в доме тепло и т.д. Картинки нарисовать довольно просто - достаточное количество компьютерных программ способных выполнить эту задачу. Но задача компьютерной программе, при разработке проекта, должна быть поставлена грамотно и правильно. Тогда и результат будет достойный – разработанный проект жилого дома, в котором можно будет жить.

[Николя]

Я не прошу выкладывать их здесь - я спросил какие документы (т.е. которые могут запросить заказчики при обращении) у них есть, а также чем они руководствуются (есть достаточно серьезная нормативная база по малоэтажному строительству. А может они руководствуются какой-то своей методикой, но тогда бы я спросил кем она согласовывалась и кем утверждалась).
По-моему это нормально.

Имхо, но вы задаете риторический вопрос. Один раз обжегшись на молоке, дуем на воду.

Задавая вопрос, сколько лет простоит дом, вы рассчитываете получить честный ответ?
Если с таким настроем относиться, то тогда не стоит и начинать строить собственный дом, делая из мухи слона.

[shuravi]

...вы задаете риторический вопрос. Один раз обжегшись на молоке, дуем на воду.
Задавая вопрос, сколько лет простоит дом, вы рассчитываете получить честный ответ?
Если с таким настроем относиться, то тогда не стоит и начинать строить собственный дом, делая из мухи слона.

Ну, зачем вы так. На форуме появился реальный подрядчик. Представительский сайт компании не совсем информативный (компания его переделывает и дополнит). Посетители форума задают вопросы представителю компании не с целью загрузить его время. Тут преследуется самая простая мысль - прежде чем посетить офис компании, получить как можно больше информации. Тем более, что по утверждению представителя компании, они уже занимаются достройкой дачных домов, брошенных компанией СД.

[VPV]

Задавая вопрос, сколько лет простоит дом, вы рассчитываете получить честный ответ?

Я нигде не спрашивал "сколько лет простоит дом". Я спрашивал "чем они руководствуются". Если я буду знать по каким нормативам или методикам запроектирован дом, то уж сколько он простоит, а также что учтено, а что нет - я сделаю вывод самостоятельно. Если же не знать этого (хотя я даже в СД всю душу вынул из архитектора и добился того, что она мне пошагово все поясняла), результат может быть вот такой например.

[VPV]

Имхо, но вы задаете риторический вопрос. Один раз обжегшись на молоке, дуем на воду.

Это покажет время. Нужно дождаться отзывов реальных заказчиков. Я ни в коем случае не говорю и не подразумеваю, что компания или плохая или хорошая, просто пытаюсь выяснить вопросы, которые интересуют лично меня. Более того, я никоим образом не заставлю представителя компании на них отвечать: не будет ответа - Бог с ним - все равно рано или поздно мы получим ответы от заказчиков, которые выберут себе этого подрядчика. Какими будут эти ответы зависит от компании. Сейчас пока, как со стороны представителя компании, так и со стороны форумчан - это все не более чем выяснение информации, которой нет на сайте, как правильно заметил shuravi. Кроме того, я подчеркиваю, представителем компании пока не было (кроме ТУ - не ясно пока чьих) представлено никаких документальных подтверждений ни профессионализма рабочих и архитекторов, ни сроков и качества, ни наличия производства - ничего... А значит пока все написанное - это не более чем голословные утверждения и лично я отношусь к этому не более как "заманухе" и PR-ходам. Это если объективно.

Добавлено после 26 минут 26 секунд:
Хотя вот.

Ссылка в файле ведет на сайт другой компании-подрядчика

Судя по ссылке, которая указана в представленных ТУ, есть вероятность, что они могут принадлежать совсем другой компании... Которая кстати, не является поставщиком, а значит возникает вероятность и того, что у "исследуемого объекта" может не быть ни своей производственной базы, ни проектировщиков, ни строителей, а берется все это на субподряд. Либо же сам "исследуемый объект" может быть субподрядчиком. Тогда, опять же по моему личному мнению, об этом нужно писать на сайте. И "брать заказчиков" не "комплексным подходом", а например, оригинальностью и функциональностью проектов.

[perslim]

Не думал, что такая небольшая информация о компании вызовет такой интерес посетителей форума.

... это все не более чем выяснение информации, которой нет на сайте, как правильно заметил shuravi.
...по ссылке, которая указана в представленных ТУ, есть вероятность, что они могут принадлежать совсем другой компании... об этом нужно писать на сайте. И "брать заказчиков" не "комплексным подходом", а например, оригинальностью и функциональностью проектов.

Интересное наблюдение. Ссылка в ТУ представленных на сайте ведет в компанию , которая утверждает, что имеет собственное производство клееного бруса и ...

немного о производстве компании ООО Норд Форест_Информация официального сайта

Скорее всего, эти представленные ТУ на производство дома из клееного бруса имеют какое-то отношение к производству компании Норд Форест.

Дома из клееного бруса- ТУ на производство.... удивительное совпадение...

Не зря в этих ТУ имеется прямая ссылка на представительский сайт компании, которая выполняет работы не только в европейской части России, но и за рубежом.

[Николя]

Я нигде не спрашивал "сколько лет простоит дом". Я спрашивал "чем они руководствуются".

Чем-чем... ГОСТами и СНИПами, ТУ. А еще все компании вешают на стены лицензии в офисах, хотя даже в СРО не состоят Это всё бравада.

Это все равно что при приеме на работу соискателей проверять на детекторе лжи, все же они на словах "ответственные-умные-целеустремленные-коммуникабельные" (и кто только решил, что это лучшие качества)

[perslim]

...все компании вешают на стены лицензии в офисах, хотя даже в СРО не состоят ... Это всё бравада.

В свое время Государственное лицензирование предусматривало определенное соответствие всей компании определенным нормам. По персоналу (квалификация, наличие определенных должностей и т.д.) его аттестация. По наличию производственных баз и техники, и конечно, соблюдение норм ТУ и ППБ. Структура СРО - формальная структура, финансируемая за счет компаний (ее членов) и раздающая (именно раздающая) бессрочные лицензии компаниям, входящим в их состав. Может формально и проводится проверка, но встречалась мне строительная компания (член СРО) где главным инженером и инженером по производству были люди с экономическим и университетским (гуманитарным) образованием. Конечно, организаторские способности не зависят от образования. Только на таких должностях должны быть назначены люди обладающие техническими знаниями и именно в строительстве.
Интерес посетителей форума к критериям руководства производством и строительством компании Эдом-строй - вполне приемлем. Не стоит иронизировать по этому вопросу.

... "ответственные-умные-целеустремленные-коммуникабельные" ...

Это неплохие свойства работника. Но он еще должен быть не только менеджером, а специалистом в строительном производстве: архитектором, технологом, проектировщиком или инженером-строителем

[VPV]

ГОСТами и СНИПами, ТУ.

Если они будут при расчетах и при выполнении работ руководствоваться ГОСТами и СНиПами, а еще и зарнее об этом будет объявлено и закреплено в договоре, то появляется инструмент контроля, т.к. все процедуры там прописаны. И если, например, расчет выполняется в соответствии с вышеуказанными документами, то это же собственно говоря будет видно по расчету. Также и по строительству.

[Николя]

Это неплохие свойства работника. Но он еще должен быть не только менеджером, а специалистом в строительном производстве: архитектором, технологом, проектировщиком или инженером-строителем

Не соглашусь. Это никому не нужные качества. А знаете почему? Потому что их на собеседовании нереально проверить. Только время покажет такой ли человек, каким он себя описывает.
К чему я это всё говорю.

Тут некоторые посетители форума привязались к тому, чтобы им показали документацию, на основании которой строят. В связи с чем вопрос: Вы будете принимать решение строить или не строить дом в Эдом-Строй по принципу "покажут/не покажут документы?"

[shuravi]

...все компании вешают на стены лицензии в офисах... Это всё бравада.

Наличие в офисах различных лицензий, грамот, дипломов различных выставок и наград компании - очень даже правильно. Посетителям сразу должны бросаться достижения компании и это совсем не бравада - а именно достижения компании.

...при приеме на работу соискателей проверять на детекторе лжи, все же они на словах "ответственные-умные-целеустремленные-коммуникабельные" ...

Неужели вас взяли на работу в компанию Эдом-строй "кадровиком"

никому не нужные качества.... их на собеседовании нереально проверить. Только время покажет такой ли человек, каким он себя описывает.

Для этого существует испытательный срок - он может продлиться до двух -трех месяцев. За это время становится ясно, что из себя представляет специалист. Но... не понял к чему эти утверждения. Вопрос кадров - вопрос компании. Они подбирают персонал, который будет выполнять задачи компании и приносить прибыль.

посетители форума привязались к тому, чтобы им показали документацию, на основании которой строят. В связи с чем вопрос: Вы будете принимать решение строить или не строить дом в Эдом-Строй по принципу "покажут/не покажут документы?"

Не совсем так. Вы немного невнимательны. Вопросы задают иначе. Какими нормативами руководствуется компания при проектировании, строительстве дома и какое нормативы (ТУ) на производимую ими продукцию. Вы, когда покупаете в магазине бытовую технику, знакомитесь с ее техническими характеристиками - но это не означает, что она вами будет куплена.
Посетители форума, прежде чем посетить офис компании уточняют то, что не отражено на представительском сайте. Отношения ПРОДАВЕЦ услуг (заказчик, и представитель компании) и потенциальный ПОКУПАТЕЛЬ (ЗАКАЗЧИК) - пользователь форума. Почему он должен не знать всю доступную информацию о компании, прежде чем посетить ее офис?

[Николя]

Наличие в офисах различных лицензий, грамот, дипломов различных выставок и наград компании - очень даже правильно. Посетителям сразу должны бросаться достижения компании и это совсем не бравада - а именно достижения компании.

Я понял одно - вам нравится, когда вам пускают пыль в глаза

[shuravi]

...Я понял одно - вам нравится, когда вам пускают пыль в глаза

Вы не поняли другого, что у меня стаж работы на стройплощадке, может быть равен вашему возрасту . А с начала 90-х пришлось "повариться" в частном строительном бизнесе и малоэтажном строительстве...
И прежде чем обращаться в офис - стоит узнать всю информацию о компании, сверить ее с той, что вам дадут ее представители, увидеть собственными глазами, что они могут делать (посмотреть стройплощадки, и не одну...) поговорить с заказчиками компании, узнать поставщиков материалов, посмотреть регистрационные документы, порядок цен и только потом принимать решение…
Ведь вы будете платить свои кровные денежки...
И вообще, о чем спорим Тут тема о компании Эдом-строй и ее возможностях

[Эдом-Строй]

Доброго времени суток уважаемые читатели этого форума.

Уважаемый VPV, в ответ на ваш вопрос:

… Вопрос: чем подтверждается квалификация Ваших рабочих и их многолетний опыт?...

В каждой бригаде (4-5 чел.) есть, как минимум двое рабочих, которые имеют профессионально-техническое образование строительства и эксплуатации зданий и сооружений различного назначения. Все строители нашей компании имеют опыт работы в Москве и М.О. не менее 6-10 лет. Все строители, бригадиры, прорабы устроены в нашу компанию по трудовому договору. Все документы, касающиеся устройства наших рабочих в компанию публиковать компания не будет. Диплом о квалификации вы можете спросить у рабочих на стройке.
Второй вопрос носят ли они его при себе.

… Чем подтверждается профессионализм архитекторов? Их стаж работы? Чем руководствуются они при проектировании домов …
Все архитекторы, проектировщики, сметчики, менеджеры, руководители, имеют высшее профессиональное образование соответствующее их занимаемой должности. Все соответственно устроены по договору трудового найма. Для вас VPV наши архитекторы, а именно тот архитектор, который будет работать с Вами, предоставит для ознакомления все документы к первой встрече.

... Какие конкретно поставщики (хочется позвонить и проверить)? И какие конкретно сертификаты (на что выданы и какого ведомства)? …

Поставщики чего, и сертификаты чего конкретно?

… бесплатен только сыр в мышеловке и то только для второй мыши... Т.е., судя по вашему заявлению, я совершенно бесплатно могу заказать рабочий проект?? ...

Проектирование и конструктивная документация включена в стоимость дома, в случае строительства в нашей компании.
Также Вы можете заказать у нас просто рабочий проект. Стоимость проекта от 30-150 тыс. руб.

…Имеется в виду проектная документация в стадии "Р" согласно 87-му Постановлению? Если нет, то что входит в "рабочий проект" по Вашему пониманию? …

Состав Рабочего проекта:

Титульный лист.
Перечень чертежей рабочего проекта.
Пояснительная записка.
Фасад 1-2.
Фасад 2-1.
Фасад А-Б.
Фасад Б-А..
План 1-го этажа.
План мансардного этажа.
План кровли.
Разрез.
Оконные изделия.
План фундамента. Разрез по фундаменту.
План перекрытий первого этажа
План перекрытий мансардного этажа
Развертки брусовых стен
План стропильной сиситемы


… Как (по какой методике или иным нормативным документам) просчитывается?..

СНИП 2-2580, Гост 24454-80, СП 6413330.2011, согласно расчетов исследований Шишкина В.А., Лирой, SCAD.

… Какие нагрузки учитываются? ...

Временные, постоянные. Все нагрузки согласно СНИП
(Прочностные, снеговые, нагрузки на плиты перекрытия, теплотехнические расчеты, ветровые нагрузки, надежность строительных конструкций и оснований).

… Выполнение каких условий прочности предусматривается? ...

Все расчеты согласно всех прочностных характеристик жилых-малоэтажных зданий.

… За счет чего обеспечивается "существенная экономия" на ремонте? …

По логике, меньше строение приходит в непригодность, меньше заказчик его ремонтирует, соответственно, экономит деньги на меньшем количестве ремонтов.

Уважаемый shuravi

… Это можно назвать идеальными условиями договора - написал не для лести - так и должно быть. Авансируются материалы, по окончанию работ - идет оплата…

Наша компания одна из немногих компаний, которые работают по такой схеме.

… Рабочие видят материалы лежат - оплаты нет... …

Это не про нашу компанию.

… провокационная просьба. Не называя имен, № договора и даже района строительства, сделайте несколько фотографий этих вами достроенных дачных домиков. Пусть заказчики увидят, как можно строить дачные домики….

В ближайшее время мы постараемся подключить к нашему разговору одного из этих клиентов, и по его разрешению мы выложим фотографии его строения.

[Волгина Ольга]

Добрый день! Хочу внести свои "пять копеек" как реальный заказчик. Фирму строителя выбирала долго, опыт подсказывал, что нужно обращаться в старые, проверенные фирмы. А вот нет, оказывается я ошибалась: было просто смешно, в одной фирме договорилась о встрече - приехала во время, а оказалось, что человек, который со мной договаривался со вчерашнего дня в командировке, в другой фирме мне просчитывали проект более 2-х недель, третья фирма обещала начать стройку не раньше, чем через месяц. В общем, строительство дома казалось мне далекой и не совсем реализуемой перспективой. Собственно, в Эдом-Строй я пришла по рекомендации и очень долго сомневалась в своем выборе - останавливало, то что компания действительно молодая. Но именно в этом, как в последствии и было их преимущество: ребята работают на имидж, поэтому в их же интересах сделать все быстро и качественно. Хочу сказать, что к моему проекту приступили уже через 3 дня после подписания договора. Бригада и прораб оказались квалифицированными и грамотными строителями. Собственно нареканий никаких, одни положительные эмоции.

[Эдом-Строй]

Добрый день форумчане.
Добрый день уважаемая Ольга Владимировна!
Спасибо Вам за поддержку.
Уверен вы и в дальнейшем будете получать от нашей компании только положительные эмоции.

[заНУда]

Добрый день! Хочу внести свои "пять копеек" как реальный заказчик.
...к моему проекту приступили уже через 3 дня после подписания договора. Бригада и прораб оказались квалифицированными и грамотными строителями. Собственно нареканий никаких, одни положительные эмоции.

Уважаемая Ольга
Зачем мелочиться с копейками. Вы уж сразу рубль на страничку форума кладите и поделитесь эмоциями... Похвастайтесь этапами строительства, покажите фотографии расскажите о планировке... Готовый дом посмотреть не так интересно. Будет любопытнее посмотреть "как все это делается". Поверьте - это не только мое желание. Да и представителю компании будет интересно со стороны увидеть работу. И нескромный вопрос - сколько вы планируете затратить на свое строительство.