Все очень просто. Делайте сейчас фундамент и заказывайте дом зимой. Где-то в январе. Вам не из зимнего леса, в это время, ни кто ни чего не привезет. Осенью в делянки заехать трудновато, а заготовленного леса в данный момент крайне мало. Говорю Вам как производитель оцилиндровки. И не надо искать ни каких отличий.
Ави писал(а):Хочу приобрести дом из зимнего леса, т. к. он более сухой. Существуют какие-нибудь признаки, которые указывают на отличие зимнего леса от летнего?
Отличие зимнего леса от летнего визуально вы не определите. Замеры влажности бревна вам не дадут исчерпывающей информации. Теперь насчет "сухой" древесины. Самая большая влажность древесины весной - это и понятно. Но зимой влажность древесины больше, чем в летние месяцы. Этому я долго не верил, но мне доказали данными из лаборатории. Брали пробу с одной и той же делянки с октября по март и с июня по сентябрь в Солотвине, Карпаты.
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
Ави писал(а):Хочу приобрести дом из зимнего леса, т. к. он более сухой. Существуют какие-нибудь признаки, которые указывают на отличие зимнего леса от летнего?
Отличие зимнего леса от летнего визуально вы не определите. Замеры влажности бревна вам не дадут исчерпывающей информации. Теперь насчет "сухой" древесины. Самая большая влажность древесины весной - это и понятно. Но зимой влажность древесины больше, чем в летние месяцы. Этому я долго не верил, но мне доказали данными из лаборатории. Брали пробу с одной и той же делянки с октября по март и с июня по сентябрь в Солотвине, Карпаты.
дополню..."зимний лес" от "летнего леса" по качеству ничем не отличается... "зимний" заготавливают зимой, на дальних делянках до которых можно добраться только по мерзлому грунту(замершим болотам) или по лежневкам на мерзлом грунте , ..."летний" заготавливают на делянках к которых можно подъехать по готовым летним дорогам... есть еще "сплавной" лес, вот из него не желательно строить сразу, т.к он повышенной влажности, а повышенная влажность уменьшает прочностные хар-ки деревянного изделия... ... качество древесины отличается по сортности, а не по времени заготовки...
качество леса
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
опять два специалиста один погарик второй кинто каторые проживают в подмосковье утверждают что отличий в зимнем и летнем лесе нет, в зимний период у всех обсолютно пород деревьев замедляется процессы роста соответственно и сокодвижение - при минус сорок дерево естественно будет суше чем в весенний и летний период соответственно сруб из древесины зимней меньше времени на сушку и меньше дает усадку, меньше лопается сосна менее подвержена порожению грибком "синеет"
алексей р писал(а):опять два специалиста один погарик второй кинто каторые проживают в подмосковье утверждают что отличий в зимнем и летнем лесе нет, в зимний период у всех обсолютно пород деревьев замедляется процессы роста соответственно и сокодвижение - при минус сорок дерево естественно будет суше чем в весенний и летний период соответственно сруб из древесины зимней меньше времени на сушку и меньше дает усадку, меньше лопается сосна менее подвержена порожению грибком "синеет"
эти "байки троешников" "...годятся только для крошки Минни, когда киска оцарапает ей пальчик" (с)
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
ну да В москве одни рубшики живут, вы там кстати что рубите тополя наверно , лес то с сибири везут растет то он здесь, кстати кто понимает толк и в рубке и в качестве древесины как правило заказывают в сибирском округе целиком срубы , а потом вывозят были случаи доставки и в Питер , и в Столицу несмотря на транспортные расходы , допустим в Красноярском крае и в иркутской области рубят срубы диаметром до 80 см, такого в европе никто не делает.
с чего вдруг такие выводы, по чужие руки да про то что все неказисто. Вы для начала если не уверены спросите , узнайте про человека поговорите , а то собралось на форуме половоина торг предов под благородным видом талкают свою продукцию а своими руками ничего не сделали причем что характерно все живут в столице , прямо одни толанты и умы а остольные дураки . еще одному невеже обьясняю , баня и дом это не первые мои постройки-живу в Красноярском крае , по своей специальности обьездил весь сибирский федеральный округ приходилось работать "вальщиком", закончил лесотехнический - так что в качестве древесины и в ее применении как строительный материал представление имею.
Добавлено после 12 минут 23 секунды: По качеству древесина срубленная в зимний и летний периоды одинакова, вопрос больше кроется в том, что зимой рубленый лес меньше не подвергается опасности поражения грибками и насекомыми, так как холодно. Но при правильной сушке и антисептировании разницы между "летним" и "зимнем" лесом нет
Добавлено после 26 минут 33 секунды:
Pogarik писал(а):есть еще "сплавной" лес, вот из него не желательно строить сразу, т.к он повышенной влажности, а повышенная влажность уменьшает прочностные хар-ки деревянного изделия...
Вложения
Петер Вайссенфельд "Защита деревянных конструкций без яда"
Pogarik писал(а):есть еще "сплавной" лес, вот из него не желательно строить сразу, т.к он повышенной влажности, а повышенная влажность уменьшает прочностные хар-ки деревянного изделия...
[/quote] ...для очередного "птушнега из совка" повторяю--"рация на башне!", пардон, "...прочностные хар-ки" , это не зимние грибы и насекомые для "шведскага яду древеснага" ...про грибы,которые жрут с удовольствием ваши "шведские промытые мозги, пардон, древесину", вам еще раненько знать,т.к. двух образований "малова-то будет ", а третье уже не успеете получить
Вложения
двух образований маловато будет !
для понимающих читателей
для понимающих
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
да это все правильно и расчеты и в том что внешнего отличия нет между зимним и летним, но вот породокс при всех довадах получается наоборот , скажем сруб рубленный в январе и сруб рубленный в августе через год - рубленный зимой стоит непосинел, ни почернел, а вот в августе визуально и на спиле бревна отчетливо видно порожение грибком- могу фотоотчет предоставить попозже правдо дороги снегом заволило не проехать в лес. Что касается вышеприведенных формул опять же недочет небольшой вопервых формулы устарели расчеты проводились в Германии в 19 веке Баушингер представления не имел тогда какой лес ростет в сибири да и расчет был только из пород древесины произростающих в европе , а там климат другой соответственно и древесина по своиму строению и свойствам отличается от северных регионов я об этом уже говорил ПОГАРИКУ, неужели так трудно понять чем теплее и влажнее и длинее день тем процессы в ростениях протикают быстрее и ростут соответственно так же , в азиатской части России холодно соответственно и рост деревьев медленнее тоесть древесина плотнее , растояние между годовыми кольцами меньше. Это даже в учебнике по окружающей природе написано школьная программа. А то что касается карелии леса там практически нет лесовостонавление проходит медленно да и на сегодняшний день очень много территорий каторые входят в состав заказников и заповедников в карелии , основной обьем поставок древесины происходит в сибирском федеральном округе об этом можно узнать исходя из торгов на лесной бирже.
Pogarik писал(а):двух образований "малова-то будет ", а третье уже не успеете получить
зависть - плохое чувство
Вы слишком много энергии тратите на придумывания оскорблений, при этом не умеете читать! речь была о заготовке древесины, до применения там еще далеко - почитали бы на досуге
Pogarik писал(а):двух образований "малова-то будет ", а третье уже не успеете получить
зависть - плохое чувство
Вы слишком много энергии тратите на придумывания оскорблений, при этом не умеете читать! речь была о заготовке древесины, до применения там еще далеко - почитали бы на досуге
это не оскорбление, это уже мистическое отчаиние... "При встрече с настоящим дураком человека охватывает какое-то мистическое отчаяние. Потому что дурак — это зародыш конца мира." (с)(Тэффи) и вот еще про вас -"Тупость, это не свойство ума, это ум такой" (с) (женераль Лебедь А.И.)
Добавлено после 14 минут 49 секунд:
Emeliana писал(а):Если зимний лес ценится больше, то и цена у него должна быть больше, или я не права?
...ну это смотря у кого и для чего ценится ?...вы же не будете говорить, что женщина зимой в шубе дороже ценится чем летом в сарафане... ...добротный лес легче добывать зимой, чем летом-- дорог зимой больше к лесу, чем летом...а "больной" лес, он в любое время года "больной", как бы вы его не покрывали химией ...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
нет я конечно понимаю всех авторов оставивших мне ответы , но почему ни один из Вас не может понять вернее не может а скорее нехочет задуматся что территория России это не только Москва ,вологда да Кострома там растояние между облостями 120 км, здесь же в сибири скажем один муниципальный округ скажем Нижнеудинский район это поселение городского типа каторый входит в состав Иркутской области больше чем Костромская облость и что от Москвы на поезде ехать 2е суток только до Тюмени а это только Урал а до сибири еще 2е , вы поймите что природа отличается в зависимости от широт и климата Москва и Кострома это рядом , вот даже Иркутская обл.и Красноярский кр, граничат а природа отличается даже внутри Красноярского края есть и степи и тундра, здесь в сибири постоянно да и построено многое на основе лесопромышленного комплекса, а Вологда и Кострома я уже не говорю про столицу вдруг стали центрами деревообработки и заготовки - ну вы и юмористы ребята
алексей р писал(а):скажем сруб рубленный в январе и сруб рубленный в августе через год - рубленный зимой стоит не посинел, ни почернел, а вот в августе визуально и на спиле бревна отчетливо видно поражение грибком
Это происходит из-за окорки. У Вас летом лес поражается быстрее и пока собирались окорять, там уже процесс пошел. Выполняйте наставления - в летний период при хранении свыше 15 дней окорять, а лучше быстрее. Поэтому если рубите из летнего леса, окоряйте на делянке и проблемы с синевой не будет.
еще раз поясняю для жителей в радиусе содового , у Вас влажность что зимой что летом одна и таже дерево это не сталь имеет пористую структуру , в сибирском федеральном округе при минус 40 зимой древесина не может быть влажной так же как и летом , да действительно от части заготовка производится зимой в следствии хороших дорог однако еще и потому что по технологии заготавливать проще зимой чем летом так как зимой отсутствуют пожароопасные периоды , кроме того порубочные остатки на делянах можно убирать путем сжигания чего не делают летом, так же зимний лес менее подвержен грибковым поражениям и менше дает усадку, а что касаемо того что рубить проще летом чем зимой -это полный бред разве что зимой холод да снег мешает а в целом зимой даже проще.
Как отличить зимний лес от летнего? Принадлежность леса к зимней заготовке проверяется йодом, на зимнем лесе йод как йод - бурокоричневый, а на летнем синеет.
Главное отличие зимнего леса от летнего в том, что крахмал содержащийся в дереве, зимой находится в другом агрегатном состоянии и связывает воду и другие соединения в своеобразную гелеобразную консистенцию, а ее распределение по объему древесины становится равномерным.
И за счёт этого влага медленнее испаряется и дерево меньше рвёт при сушке.
Реакция на йод это подтверждает - йод окрашивает чистый крахмал в летнем лесе в синий цвет.
Зимний лес обладает уникальными свойствами.
Возможно ответ на вопрос о уникальности и долговечности зимнего леса следует искать еще и в том, что, если обратиться к исторической практике древнерусского зодчества, то рубка деревьев производилась только в зимой в период наибольшего мороза - в феврале.
Это было связано с представлениями славян о дереве, как о живом существе, которое испытывает полный спектр негативных эмоций, будучи спиленным - убитым в период своей активной жизнедеятельности - летом.
Тогда как зимой деревья пребывают в другой, как бы законсервированной фазе жизненного цикла, напоминающем глубокий сон и поэтому будто бы не ощущают боли и страха и уж точно не испытывают негатива и отрицательных психо-технических показателей, которые в отличие от летнего леса не будут оказывать пагубное воздействие на протяжении всего времени на человека и доставлять необъяснимый, но очень ощутимый дискомфорт.
Поэтому, если Вы решили заказать производителям сруб дома или бани, то постарайтесь продумать механизм контроля заготовки зимней древесины - зимняя древесина, очень важный фактор.
Domastroim3 писал(а):Как отличить зимний лес от летнего? Принадлежность леса к зимней заготовке проверяется йодом, на зимнем лесе йод как йод - бурокоричневый, а на летнем синеет.
Главное отличие зимнего леса от летнего в том, что ...
...вы этот баян-чушь сами придумали или списали с очредной помойки рунета ? ...источник вашей глупой и невежественной писанины можете огласить ?
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)