Усадка деревянного дома

Аватара пользователя
0
Правдоруб
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 523
Бонусы: 30.42
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 56 раз
Баллы репутации: 2272
Личное сообщение
Тема: Re: Усадка деревянного дома
Ронас Групп писал(а):[Вы правы на 100%, но увы и ах, ни один из заказчиков не соглашается на временную кровлю.. все считают, что они экономные и очень умные...
Ваши бы слова им в уши ::-) Но проза жизни гораздо печальнее...


Все же это не тот случай, когда следует идти на поводу у заказчика. "Ищите, и обрящете, толцыте, и отверзется.."
Аватара пользователя
0
Ронас Групп
Официальный представитель компании
Отзывов: 0
Сообщения: 166
Бонусы: 0.00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 11 раз
Баллы репутации: -1475
Личное сообщение
Тема: Re: Усадка деревянного дома
Правдоруб писал(а):
Все же это не тот случай, когда следует идти на поводу у заказчика. "Ищите, и обрящете, толцыте, и отверзется.."


Нифига себе мы тут уже до цитирования Евангелие докатились.. давайте прекращать):-)
Спасение утопающих - в частности, заказчиков, дело рук самих утопающих):-):-)
Аватара пользователя
0
Правдоруб
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 523
Бонусы: 30.42
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 56 раз
Баллы репутации: 2272
Личное сообщение
Тема: Re: Усадка деревянного дома
Ронас Групп писал(а):[
Нифига себе мы тут уже до цитирования Евангелие докатились.. давайте прекращать):-)
Спасение утопающих - в частности, заказчиков, дело рук самих утопающих):-)


В общем, как П.Пилат -умываете руки? :)
Аватара пользователя
0
Ронас Групп
Официальный представитель компании
Отзывов: 0
Сообщения: 166
Бонусы: 0.00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 11 раз
Баллы репутации: -1475
Личное сообщение
Тема: Re: Усадка деревянного дома
Правдоруб писал(а):
В общем, как П.Пилат -умываете руки? ::-)

Как Маргарита, полетела на метле на бал :):-)
Аватара пользователя
0
Эксперт
Профессионал
Отзывов: 2
Сообщения: 3999
Бонусы: 5,421.77
Откуда: ДревГрад
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 396 раз
Баллы репутации: 3852
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Re: Усадка деревянного дома
Правдоруб писал(а):При сложных кровляр рекомендовал бы на первом этапе ограничится технической кровлей на период усадки, с последующим ее демонтажем и переборкой стропильной системы

Совет - принимается, но на практике не встречал.
Правдоруб писал(а):Ну и можно применять популярные в последнее время "узлы сила", но в сложных кровлях они полностью проблему не решают

В основе такого узла - пружина. Услилие на такой пружане лимитируется тремя вещами:
    [1] Тип пружины.
    [2] Вырывающее усилие на резьбе болта в древесине.
    [3] Усилие заворачивающее болт (сжимающее пружину).
На практике это не более 30 кг на болт. На бревне (брусе) ставиться 5 - 6 узлов. Таким образом дополнительное усилие на бревно в венце 150 кг. В доме самый не нагруженный верхний венец. На него давит только кровля. Если принять соотношение площади дома к периметру стен около 3 м2 на 1 п.м. периметра, то в среднем с учетом снеговой нагрузки на одно бревно верхнего венца давит 6 тонн, а ну и еще довесок 150 кг от этих болтиков :D . В этих узлах смысл только на не нагруженный концах фронтонов, в остальных частях дома (на нижних венцах процент вносимый болтами дадим рассчитать читателям самостоятельно :lol: ) применение этих узлов - чистый маркетинг.
Правдоруб писал(а):Все же это не тот случай, когда следует идти на поводу у заказчика. "Ищите, и обрящете, толцыте, и отверзется.."

Есть же еще проверенный вариант - делать фронтоны из каркаса.
Аватара пользователя
0
shuravi
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2416
Бонусы: -4.98
Откуда: Москву ... покинул
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 176 раз
Баллы репутации: 3828
Личное сообщение
Тема: Re: Усадка деревянного дома
Эксперт писал(а):
Правдоруб писал(а):... можно применять ..."узлы сила",... в сложных кровлях они ...проблему не решают

В основе такого узла - пружина. Услилие на такой пружине...не более 30 кг на болт. На бревне ... 5 - 6 узлов. ...усилие ... 150 кг.
.... не нагруженный верхний венец.... Если принять ...на одно бревно верхнего венца давит 6 тонн,..еще довесок 150 кг ...смысл только на не нагруженный концах фронтонов, в остальных частях дома.... применение этих узлов - чистый маркетинг...

Можно согласиться с такими рассуждениями…
Но стоит добавить в рассуждения, что в конструкции собранного сруба в фронтоне и стенах дома действуют не только вертикальные усилия, которые непосредственно неплохо воспринимает конструкция сруба. Есть еще и боковые нагрузки, нагрузки от перекрытий, усушки материала стен (крутящие, смятия, на срез…)
Больное место - усушка и усадка материала стен. Она неравномерная и зачастую связана с изменением геометрии бруса, кручении, изгиба в различных плоскостях. В этом случае, "узлы сила" частично воспринимают нагрузку и ее компенсируют, иногда наоборот - увеличивают их...
Недостаток таких узлов - нерегулируемые усилия в период сушки сруба, эксплуатации дома. Создание зоны местного сложно-напряженного состояния, местная деформация волокон бревна, а в отдельных случаях – даже дополнительные усилия к деформациям усушки. :roll: Теоретически, можно смоделировать такое состояние дополнительных усилий в месте установки узла, которые могут привести даже к появлению внутренних, продольных трещин бруса. …
Внешне все выгдялит достоверно и красиво - "узлы сила" в период сушки материала стен компенсируют появление зазоров между брусом (бревном) стен. Но это в идеальных условиях, с учетом только вертикальных нагрузок и то под большим сомнением.
В реальных условиях "месные нагрузки" - непрогнозируемые и могут быть довольно значительными, что «узлы сила» не в состоянии будут им противодействовать...
Потому соглашусь с утверждением Эксперта - "применение этих узлов - чистый маркетинг"привлекательный и "раскрученный" .... ;)
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Аватара пользователя
0
Правдоруб
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 523
Бонусы: 30.42
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 56 раз
Баллы репутации: 2272
Личное сообщение
Тема: Re: Усадка деревянного дома
Эксперт писал(а):Есть же еще проверенный вариант - делать фронтоны из каркаса.

Идеальный вариант для деревянного дома, но увы, строительство индивидуального дома - такой процесс в котором заказчик пытается самовыразиться, где над ним нет начальников ( кроме жены :) ) и ограничений ( кроме размера кошелька) В общем -красота требует жертв
Аватара пользователя
0
Ронас Групп
Официальный представитель компании
Отзывов: 0
Сообщения: 166
Бонусы: 0.00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 11 раз
Баллы репутации: -1475
Личное сообщение
Тема: Re: Усадка деревянного дома
Правдоруб писал(а): строительство индивидуального дома - такой процесс в котором заказчик пытается самовыразиться, где над ним нет начальников ( кроме жены ::-)

Смеялась в голос!! В точку, могла бы много рассказать случаев на эту тему, но это будет совсем некорректно писать на форуме, так как слова тут хранятся годами):-) А так как мы не врачи, и клятв никаких о неразглашении не давали, то над такими история всегда рады улыбнуться при личном разговоре :)) Так сказать без свидетелей):-)) Но тема ой какая актуальная, у нас в офисе так точно):-) Каждый день новая история по старому сценарию))
Аватара пользователя
0
shuravi
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2416
Бонусы: -4.98
Откуда: Москву ... покинул
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 176 раз
Баллы репутации: 3828
Личное сообщение
Тема: Re: Усадка деревянного дома
Правдоруб писал(а):... строительство индивидуального дома - такой процесс в котором заказчик пытается самовыразиться, где над ним нет начальников ( кроме жены ) ...

Вряд ли ваши слова верны. Потому, что генеральным проектировщиком, архитектором и дизайнером зачастую выступает именно жена (подруга) заказчика и тут такие бывают предложения, что ... :shock: Да и самовыражение заказчика ему тоже недешево стоит...
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Аватара пользователя
0
Правдоруб
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 523
Бонусы: 30.42
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 56 раз
Баллы репутации: 2272
Личное сообщение
Тема: Re: Усадка деревянного дома
shuravi писал(а): Потому, что генеральным проектировщиком, архитектором и дизайнером зачастую выступает именно жена (подруга) заказчика ..

Фактически -всегда! :) .Только у умненькой жены ( подруги), мужчина об этом даже не догадывается. :lol:
Аватара пользователя
0
shuravi
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2416
Бонусы: -4.98
Откуда: Москву ... покинул
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 176 раз
Баллы репутации: 3828
Личное сообщение
Тема: Re: Усадка деревянного дома
Правдоруб писал(а):...Фактически -всегда!...Только ...

Такими темпами мы скоро строительный форум превратим во "флудилку", которых много в различных соц сетях и... админам это не понравится... ;)
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
0
anton11
Отзывов: 0
Сообщения: 11
Бонусы: 10.00
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Усадка деревянного дома
Farida.Machukova писал(а):Мне кажется, что для того, чтобы деревянный дом получился действительно качественным, необходимо дать время усадке, а не производить все подряд одно за одним. Да и технология требует времени на усадку. Здесь, как и в пословице, кто поспешит - людей насмешит.

Прекрасно сказано. не стоит спешить с отделкой здания. Необходимо дать время для просушке и полной усадки. Все же прекрасно понимают, что данная постройка будет служить долгие годы, поэтому и следует отнестись правильно ко всем требованиям. для того чтобы создать более быструю просушку, необходимо создать для этого благоприятные условия. речь конечно же идет о сквозняке в летний и довольно теплый сезон. Естественно можно проветривать строение и другой сезон, но желательно это выполнять в сухую погоду.
Вложения
187210.1.jpg
Усадка деревянного дома
187210.1.jpg (83.1 КБ) 745 просмотров
Аватара пользователя
0
Правдоруб
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 523
Бонусы: 30.42
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 56 раз
Баллы репутации: 2272
Личное сообщение
Тема: Re: Усадка деревянного дома
anton11 писал(а):
Farida.Machukova писал(а): необходимо создать для этого благоприятные условия. речь конечно же идет о сквозняке в летний и довольно теплый сезон. Естественно можно проветривать строение и другой сезон, но желательно это выполнять в сухую погоду.
Все же желаемое и действительное -немного разные вещи. Усадочные процессы происходят в течении нескольких лет. Конечно несколько лет ждать жать не стоит. Отделку можно производить через 1-1,5 года. Но рассчитывать на то, что в течении полутора лет будет стоять сухая теплая погода, я бы не стал
0
victor
Отзывов: 0
Сообщения: 20
Бонусы: 10.00
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Усадка деревянного дома
Правдоруб писал(а):
anton11 писал(а):
Farida.Machukova писал(а): необходимо создать для этого благоприятные условия. речь конечно же идет о сквозняке в летний и довольно теплый сезон. Естественно можно проветривать строение и другой сезон, но желательно это выполнять в сухую погоду.
Все же желаемое и действительное -немного разные вещи. Усадочные процессы происходят в течении нескольких лет. Конечно несколько лет ждать жать не стоит. Отделку можно производить через 1-1,5 года. Но рассчитывать на то, что в течении полутора лет будет стоять сухая теплая погода, я бы не стал

Естественно, что такое время выжидать не стоит. Причина одна, самая большая усадка будет проходить первое лето, а еще точнее, так это первый месяц хорошей и жаркой погоды. При хорошем сквознячке в жаркую погоду проходит основная часть просушки брусьев. Далее уже происходит постепенная сушка древесины, несущая небольшую усадку дома.
Аватара пользователя
0
Правдоруб
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 523
Бонусы: 30.42
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 56 раз
Баллы репутации: 2272
Личное сообщение
Тема: Re: Усадка деревянного дома
victor писал(а):[Естественно, что такое время выжидать не стоит. Причина одна, самая большая усадка будет проходить первое лето, а еще точнее, так это первый месяц хорошей и жаркой погоды. При хорошем сквознячке в жаркую погоду проходит основная часть просушки брусьев. Далее уже происходит постепенная сушка древесины, несущая небольшую усадку дома.

Именно поэтому я бы рекомендовал строить дом не в жаркое ( теплое ) лето, как советовал предыдущий оратор антон № 11, а в зимний период. Зимой усадочные явления происходят более равномерно, дерево меньше "крутит" ну и, само собою, меньше тратится сил и денег на антисептирование.
Аватара пользователя
0
Эксперт
Профессионал
Отзывов: 2
Сообщения: 3999
Бонусы: 5,421.77
Откуда: ДревГрад
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 396 раз
Баллы репутации: 3852
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Re: Усадка деревянного дома
Правдоруб писал(а):а в зимний период

Согласен.
+ зимой исключена влага и, как следствие синева.
0
Doly
Отзывов: 0
Сообщения: 42
Бонусы: -50.82
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Баллы репутации: 1
Личное сообщение
Тема: Re: Усадка деревянного дома
Ну а можно начинать летом строить и в зиму для усадки оставлять, а потом весной вновь приступать к работам.
Аватара пользователя
0
Эксперт
Профессионал
Отзывов: 2
Сообщения: 3999
Бонусы: 5,421.77
Откуда: ДревГрад
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 396 раз
Баллы репутации: 3852
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Re: Усадка деревянного дома
Doly писал(а):и в зиму для усадки оставлять, а потом весной вновь приступать к работам.

Полная усадка дома происходит только после включения отопления.
Аватара пользователя
0
Правдоруб
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 523
Бонусы: 30.42
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 56 раз
Баллы репутации: 2272
Личное сообщение
Тема: Re: Усадка деревянного дома
Doly писал(а):Ну а можно начинать летом строить и в зиму для усадки оставлять, а потом весной вновь приступать к работам.

Можно :)с определенными оговорками -можно сделать часть отделочных работ, но финишные все же делать через год , И помните, что Эксперт Вам сказал про синеву ( август -октябрь самые "благодатные" для синевы месяца), и про то, что усадка Вашего дома практически закончится только после первого отопительного сезона. Если делать совсем все правильно, то нужно набраться терпения и первый отопительй сезон провести в щадящем режиме.
Аватара пользователя
0
Эксперт
Профессионал
Отзывов: 2
Сообщения: 3999
Бонусы: 5,421.77
Откуда: ДревГрад
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 396 раз
Баллы репутации: 3852
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Re: Усадка деревянного дома
Правдоруб писал(а):Если делать совсем все правильно, то нужно набраться терпения и первый отопительй сезон провести в щадящем режиме.

Согласен, но на практике не встречал :D
Поделиться:

Вернуться в «Технологии строительства деревянных домов»




Войти через социальную сеть

Быстрая регистрация и авторизация через социальную сеть ®

Вход

Имя пользователя: Пароль: