Расскажите о Строй-Т

[Компания]

Приглашаем оставить отзыв и проголосовать о Строй-Т строительно-монтажная компания

[Феликс]

Не помню, в какой теме последний раз спрашивал про теплые полы и отопление, а потому здесь это сделаю. Сразу приношу свои извинения представителям электромонтажного предприятия Строй-Т, если что. Хотя, вы тут и не появляетесь, как смотрю
Короче, снова по той же ферме.
Есть ферма, есть крупный рогатой скот, есть собственное увеличение поголовья. То есть естественная ситуация полностью - телята рождаются и их растят. Для первых дней жизни, а то и недель, тем более, зимой, для укрепления здоровье, а также усиления иммунитета, нужны и прикормки, и витамины... Но также нужны условия. Как мне пояснили, необходима стабильная дневная температура, на ночь она может опускаться на пару градусов, но быть стабильной тоже, чтобы ночные колебания за окном, то есть, мороз на улице, не понизил температуру на ферме сразу на 10 градусов, например.
Мы не знаем, как правильно подойти к отоплению данного объекта. Есть все, в принципе... и дровяные печи, и отопление от котла, которое можно завести, есть даже 6 или 7 старых, но рабочих уфо, типа инфракрасного отопления. Но есть идея также с теплым полом. Телята спят на помосте, который на полу. Вот и подумали, что лучше было бы, чтобы не на бетоне или дереве, а на теплой поверхности они в период первичного взросления находились.
Получится ли сделать такой теплый пол, будет ли он одновременно эффективным и экономичным в большом помещении? Или отбросить подобные идеи и искать более правильный подход?

[Старший]

Не помню, в какой теме последний раз спрашивал про теплые полы и отопление, а потому здесь это сделаю. Сразу приношу свои извинения представителям электромонтажного предприятия Строй-Т, если что. Хотя, вы тут и не появляетесь, как смотрю
Короче, снова по той же ферме.
Есть ферма, есть крупный рогатой скот, есть собственное увеличение поголовья. То есть естественная ситуация полностью - телята рождаются и их растят. Для первых дней жизни, а то и недель, тем более, зимой, для укрепления здоровье, а также усиления иммунитета, нужны и прикормки, и витамины... Но также нужны условия. Как мне пояснили, необходима стабильная дневная температура, на ночь она может опускаться на пару градусов, но быть стабильной тоже, чтобы ночные колебания за окном, то есть, мороз на улице, не понизил температуру на ферме сразу на 10 градусов, например.
Мы не знаем, как правильно подойти к отоплению данного объекта. Есть все, в принципе... и дровяные печи, и отопление от котла, которое можно завести, есть даже 6 или 7 старых, но рабочих уфо, типа инфракрасного отопления. Но есть идея также с теплым полом. Телята спят на помосте, который на полу. Вот и подумали, что лучше было бы, чтобы не на бетоне или дереве, а на теплой поверхности они в период первичного взросления находились.
Получится ли сделать такой теплый пол, будет ли он одновременно эффективным и экономичным в большом помещении? Или отбросить подобные идеи и искать более правильный подход?

Теплый пол на ферме, на ферме крупного рогатого скота? Нет, не думаю. Теплый пол - система, которая закладывается в пол! В стяжку. А на фермах стяжка, сам пол, основание, называйте как хотите - это временно. Особенно на ферме крупного рогатого скота. Есть бетон, есть постоянное увлажнение, большие нагрузки (вес и движение животных), есть постоянная смена температуры. Соответственно, если имеет факт систематического обновления основания, пусть даже раз в 10 лет, то вполне реально, что также часто придется менять теплый пол, или он будет вылетать частями.
Пол разбивается, система размыкается, не работает, и все. Убытки будут колоссальными, хотя стоит отметить, что и особенного эффекта такое отопление не принесет. Закладывать его дома в стяжку стартовую, типа 2,5-3 см еще можно. Но теплый пол на ферме, ну, это минимум 5 см. Прогреть такой слой бетона в условиях, скажем, достаточно холодной зимы - нереально. Потери будут просто огромными, я вам даю гарантию. Нет контура, нет утепления общего строения в большинстве случаев, тепло будет просто на ветер, как и деньги на ветер.

Отопление фермы - инфракрасное отопление. Если переживаете от мелких животных, для них обычно строится довольно маленький отсек, а после зимы телята переводятся уже в другой отсек, побольше, который и отапливать не нужно. Вообще, правильное решение - деревянный помост. Под ним не нужно никакого теплого пола, а должен быть воздушный карман!! А вот сверху установки инфракрасного отопления. Как раз будет прогреваться помост, и тепло будет идти к телятам. Теплый пол выбросьте из головы. Не нужно это!

инфракрасное отопление ферма

[pavlovbox]

А на фермах стяжка, сам пол, основание, называйте как хотите - это временно. Особенно на ферме крупного рогатого скота. Есть бетон, есть постоянное увлажнение, большие нагрузки (вес и движение животных), есть постоянная смена температуры.

Ну не скажите. Видел проект современного технологичного коровника - так там чуть ли не круиз-контроль и реально пол с подогревом и искусственным газоном.

[Старший]

А на фермах стяжка, сам пол, основание, называйте как хотите - это временно. Особенно на ферме крупного рогатого скота. Есть бетон, есть постоянное увлажнение, большие нагрузки (вес и движение животных), есть постоянная смена температуры.

Ну не скажите. Видел проект современного технологичного коровника - так там чуть ли не круиз-контроль и реально пол с подогревом и искусственным газоном.

Спорить не стану. Сегодня можно сделать практически что угодно. Но как я понимаю, если это небольшая ферма, то вряд ли кто захочет так вкладываться. Соответственно, будут выбраны не самые дорогие материалы, и все понемногу своими руками будет делаться. В результате, под ногами животных стяжка начнет приходить в негодное состояние, а далее и сами кабели нагрева будут перебиты, или же пленка подпорчена.
Но реально сделать, да.
Кстати, если есть возможность покопаться в том источнике, где такой проект был, то можно его сюда выложить. Я бы и сам с удовольствием посмотрел, что там и как, какие материалы и технологии используются.

[pavlovbox]

если есть возможность покопаться в том источнике, где такой проект был, то можно его сюда выложить. Я бы и сам с удовольствием посмотрел, что там и как, какие материалы и технологии используются.

Попробую найти. На просторах тоже есть варианты. Вот например www arlan точка ru/news/585/

[Заяц 321]

Очень старую ферму помню, наверное, в 80-х или 90-х. Но не было там никакого отопления вообще, просто закрытое здание из шлакоблока с деревянными воротами по обе стороны. А для телят там было отдельное помещение и лампы по 2 кВт где-то, много ламп. Вот, наверное, единственное тепло, которое там было.
Но внутри я бы не сказал, что прямо как-то холодно было. Куча свежей соломы, куча рогатых недорослей, плюс эти лампы и постоянно закрытые двери. В общем, росли как-то.

[Старший]

если есть возможность покопаться в том источнике, где такой проект был, то можно его сюда выложить. Я бы и сам с удовольствием посмотрел, что там и как, какие материалы и технологии используются.

Попробую найти. На просторах тоже есть варианты. Вот например www arlan точка ru/news/585/

В принципе, о чем мы и говорили. Бетонная стяжка, деревянные настилы, необходимость в обогреве и так далее. Но видите в чем дело, работая по данной технологии - пол Термал, производители используют несколько модифицирующих добавок, что уже является удорожанием. Если обычный бетонный пол при правильном уходе в таких условиях служит 4 года, и он получается в 2 раза дешевле, то стоит уже хорошенько посчитать, что лучше. Тут же заявлено 12 лет службы, хотя, там где дана ссылка на лабораторию, никаких данных из нее и нет, а просто куча картинок и текста. Ну, да, есть какая-то табличка. Но если она правдива, это очень даже хорошо.
Не спорю, да и не буду водить за нос, все мы в нужных условиях используем разные добавки, но опять же оговорюсь, что даже МБЦ не выводит бетон на прогнозируемый авторами данной статьи уровень. К сожалению, я не могу подтвердить это лабораторно, так как проверять каждую технологию у меня просто лет жизни и денег не хватит. Но вот на практике результаты всегда разные.
Короче, я вот о чем. Нужно пересчитать все в деньги, и тогда решать, что лучше использовать. Тема неплохая, тем более, если не нужна стяжка в 10-15 см. Сразу я посмотрел на фото, а там именно такая. Хотя там потом указано в статье, что там и теплоизоляция, и еще какие-то слои. Но зачем теплоизоляционный слой НАД источником отопления, я так и не понял.
В общем, я не выражаю негатив, а просто слегка негодую по поводу некоторых изречений и данных в статье!
Надо бы найти время и хорошо изучить, а может, и расчет произвести как под какой-то определенный объект, просто взяв объемную часть по бетону!

Так, теперь пара слов по добавке МБЦ, благодаря которой получается сверхпрочный бетон. Это порошочек, обычная химия, внутри которого стабилизаторы, пластификаторы, регуляторы и еще что-то, точно уж и не скажу. Есть и дополнительные данные, которые будут интересны читателям. Ну, вдруг кто-то впервые слышит про добавку для бетона МБЦ.
Итак, что такое МБЦ и для чего (данные из статьи, сорри, просто, зачем в голове копаться вечером на выходном, когда все перед тобой):-):
Специальная добавка, которая производится для улучшения качеств бетона. Что она может сделать? Улучшить сопротивляемость агрессивной среде, повысить прочность бетона, сэкономить затраты во многих случаях, так как стяжки и основания теперь нужны практически в 2 раза тоньше. Используется просто - подмешивается в бетон и все. Кстати, работает с любым цементом. Ну, там еще по лаборатории указано вроде как, что марочность не теряется у бетона.
Эффектов положительных много. Но... Уже много раз говорили и о том, что улучшая одно, ухудшаем что-то другое. Поэтому, как ни крути, а многие только за классику и строго естественные условия использования.
К слову, ждем теперь мнение автора темы, а потом уж продолжаем разговор!!

[Феликс]

Ребят, спасибо большое. Тема, как обычно, перешла на полностью другой уровень, и тут уже реально можно начинать воплощать новый, куда более сложный проект с вашими рекомендациями.
Но вопрос не в общем обогреве фермы. Я понимаю, что лучше бы позаботиться обо всех животных, но в этом наша задача не стоит. Нам нужно обогреть небольшое закрытое помещение, где будут зимой находиться телята. Указал, какими методами уже можем отапливать, но мне кажется, что это неэкономно. Поэтому можно бы и рассмотреть серьезное вложение средств, да только оно должно быть рациональным.
Сейчас делать новый пол, закладывать отопление в пол, плюс тратится на вот эти вот добавки, скорее всего, не получится. Тем более, уже довольно холодно, а хотелось бы в ближайшее время запустить тепло.
Я благодарен за все советы, и понимаю, что с вашей стороны это серьезная работа. Не только для меня, но и для других, кто задается подобными вопросами по отоплению фермы. Но нужен более приемлемый, более быстрый способ.
Например, подогрев пола трубами, водяное отопление от котла. Так понимаю, как и электрическое отопление, данный способ забракован. Но, если использовать не все по технологии (хотя там речь о какой-то статье, которую я не читал), а о частичной, можно ли быстро и хорошо сделать?
Хочется просто, чтобы уже имеющееся оборудование поучаствовало, но чтобы было экономно. Подскажите, пожалуйста. А то я уже немного запутался. Просто один способ, который вы считаете в данной ситуации наиболее уместным!

[Тимур-Н]

Ребят, спасибо большое. Тема, как обычно, перешла на полностью другой уровень, и тут уже реально можно начинать воплощать новый, куда более сложный проект с вашими рекомендациями.
Но вопрос не в общем обогреве фермы. Я понимаю, что лучше бы позаботиться обо всех животных, но в этом наша задача не стоит. Нам нужно обогреть небольшое закрытое помещение, где будут зимой находиться телята. Указал, какими методами уже можем отапливать, но мне кажется, что это неэкономно. Поэтому можно бы и рассмотреть серьезное вложение средств, да только оно должно быть рациональным.
Сейчас делать новый пол, закладывать отопление в пол, плюс тратится на вот эти вот добавки, скорее всего, не получится. Тем более, уже довольно холодно, а хотелось бы в ближайшее время запустить тепло.
Я благодарен за все советы, и понимаю, что с вашей стороны это серьезная работа. Не только для меня, но и для других, кто задается подобными вопросами по отоплению фермы. Но нужен более приемлемый, более быстрый способ.
Например, подогрев пола трубами, водяное отопление от котла. Так понимаю, как и электрическое отопление, данный способ забракован. Но, если использовать не все по технологии (хотя там речь о какой-то статье, которую я не читал), а о частичной, можно ли быстро и хорошо сделать?
Хочется просто, чтобы уже имеющееся оборудование поучаствовало, но чтобы было экономно. Подскажите, пожалуйста. А то я уже немного запутался. Просто один способ, который вы считаете в данной ситуации наиболее уместным!

Я понимаю, что тратить деньги неохота. Но тогда выкручивайтесь действительно тем оборудованием, что есть.
Не знаю, как там изнашивается древесина под ногами молодых телят, но точно знаю, что деревянный помост в обычных коровниках долго не живет.
Правда, доска может быть обработанной, и тогда срок службы ее увеличивается.
Если хотите обойтись своим оборудованием, которое указали, вывешивайте УФО повыше. Они же как раз работают на местный нагрев, правильно? Это инфракрасное отопление... Вывешиваете на самый верх, чтобы спектр лучше распространялся, делаете изоляцию данного отдела коровника, подключаете котел и запускаете водяное отопление.
Теплый пол - просто стяжка, работает хорошо. Набирать температуру сразу будет долго, но зато поддерживать ее будет проще гораздо. Регулируете температуру и УФО, включаете их и выключаете. Например, теплый водяной пол работает в заданном режиме, когда выходит на заданную температуру, круглосуточно, УФО, в зависимости от необходимой температуры, включаются ночью. Вот вам такая простая система. Только теплоизоляция должна быть, иначе очень дорого взращивание телят обойдется!