Форум сваи

  • Рейтинг темы:
  • Среднее: 1.0 (4 голосов)
  • Опубликована: 20 июл 2011, 19:49
  • Автор: Консультант
Аватара пользователя
0
Консультант
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 383
Бонусы: -312.94
Баллы репутации: 308
Личное сообщение
Тема: Форум сваи
Форум сваи поможет нам более глубоко изучить этот вопрос, который так актуален для тех, кто собирается начать строительство. В теме «фундамент на сваях отзывы» было рассказано о сваях, которые используются для фундамента. Но, как известно, сваи применяются не только для возведения фундамента. По способу установки и методу производства бывают сваи буронабивные и забивные. Буронабивные сваи изготавливаются в самом грунте. В заранее подготовленную скважину заливают бетон. Такая свая может быть дополнительно армирована, если в этом есть необходимость.
форум сваи.jpg
буронабивные сваи
форум сваи.jpg (27.18 КБ) 4226 просмотров
Забивная свая изготавливается только промышленным способом. Готовую сваю опускают в грунт и закрепляют.
форум сваи 1.jpg
забивные сваи
форум сваи 1.jpg (19.92 КБ) 4226 просмотров
По способу передачи нагрузки на грунт сваи бывают висячие и бывают сваи-стойки. Висячие сваи рекомендовано использовать в том случае, когда пласт твердого грунта достаточно толстый и прочный, но при этом залегает очень глубоко. Сваи-стойки распределяют нагрузку вертикально и только вниз, поэтому их применяют в местах залегания прочного грунта не очень глубоко под землей. При использовании любого типа свай нужно помнить, что все опоры устанавливаются на определенном расстоянии друг от друга, об этом подробней можно прочитать в строительных нормах и правилах. А мы на этом не прощаемся и в следующих темах рассмотрим еще некоторые виды опор.
0
Vladislawio
Отзывов: 0
Сообщения: 3
Бонусы: 10.00
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Форум сваи
Как по мне - буронабивные сваи лучше, ввиду дешевизны, которая обусловлена уменьшением объемов земляных работ (что в свою очередь уменьшает сроки проведения работ). Ну и плюс к этому всему на вашем форуме сваи не указано, что буронабивные сваи позволяют строить объекты вблизи уже существующих, ведь их установка не сопровождается столь высокой вибрацией как при установке забивных свай, о которых уже упоминалось на форуме сваи.
Аватара пользователя
0
kinto
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2284
Бонусы: 88.47
Откуда: Россия
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 139 раз
Баллы репутации: 1535
Личное сообщение
Тема: Re: Форум сваи
Консультант писал(а):Форум сваи поможет нам более глубоко изучить этот вопрос, который так актуален для тех, кто собирается начать строительство. В теме «фундамент на сваях отзывы» было рассказано о сваях, которые используются для фундамента. Но, как известно, сваи применяются не только для возведения фундамента. По способу установки и методу производства бывают сваи буронабивные и забивные. Буронабивные сваи изготавливаются в самом грунте. В заранее подготовленную скважину заливают бетон. Такая свая может быть дополнительно армирована, если в этом есть необходимость....По способу передачи нагрузки на грунт сваи бывают висячие и бывают сваи-стойки. Висячие сваи рекомендовано использовать в том случае, когда пласт твердого грунта достаточно толстый и прочный, но при этом залегает очень глубоко. Сваи-стойки распределяют нагрузку вертикально и только вниз, поэтому их применяют в местах залегания прочного грунта не очень глубоко под землей.

Форум сваи хотел бы добавить, что буронабивные сваи могут быть с расширенным в конце (в грунте) достигается использованием при бурении специальной желонки или уплотнение устья сваи с применением взрыва.
Нужно добавить незаслуженно забытые винтовые сваи. Довольно удобные и технологичные в монтаже. Кстати их конструкция разработана в Англии инженером Митчелл в 19 веке, использовалась при строительстве маяков, причалов. Инженер Карлович из России доказал все их преимущества и была разработана технология применения винтовых свай на мерзлых и слабых грунтах. Военные инженеры усовершенствовали конструкцию и использовали для строительства переправ, мостов и опор электропередач.
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
Аватара пользователя
0
ukinto
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 101
Бонусы: 25.00
Откуда: Великой страны-Советский Союз
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 1 раз
Баллы репутации: 788
Личное сообщение
Тема: Re: Форум сваи
Vladislawio писал(а):...на ... форуме сваи не указано, что буронабивные сваи позволяют строить объекты вблизи уже существующих, ведь их установка не сопровождается столь высокой вибрацией как при установке забивных свай, о которых уже упоминалось на форуме сваи.

Форум сваи не указывает этот возможный вариант установки сваи из-за того, что при устройстве сваи рядом с существующим фундаментом необходим отдельной расчет взаимного влияния фундаментов близлежащих зданий. Построить сваю можно, она не повредит существующее здание, но вот как поведет себя это здание по окончанию строительства – необходимо посчитать с учетом всех нагрузок и геологии грунта.
Аватара пользователя
0
dzek
Отзывов: 0
Сообщения: 9
Бонусы: 10.00
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Форум сваи
я бы не сказал,что буронабивные сваи лучше
Аватара пользователя
0
Waramir
Отзывов: 0
Сообщения: 31
Бонусы: 10.00
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Форум сваи
Говорят, что сваи ничего не меняют существенно и только удорожают и без того недешевое строительство. К тому же, установка свой это очень трудоемкий и энергоемкий процесс. Скажите, стоит ли брать сваи для постройки одноэтажного дома на нормально грунте в нормальной климатической зоне?
Аватара пользователя
0
nikala
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 208
Бонусы: 10.00
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Форум сваи
Что надо простому человеку от строительства? Максимум, это построить дом с мансардой. Если подойти к этому вопросу с точным расчётом, то понятно что не надо никаких особых и сверхпрочных фундаментов, которые ещё и забивать надо. Что надо для девятиэтажного дома, не нужно для простого дома с мансардой.
Аватара пользователя
0
antonov
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 234
Бонусы: -9.00
Поблагодарили: 4 раза
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Форум сваи
В любом случае, в обычной жизни, практически всегда можно обойтись буронабивными сваями. Это гораздо легче, дешевле и надежные любых других видов свай. К тому же, сделать буронабивные сваи, может практически любой человек, без особых познаний с области строительства.
Аватара пользователя
0
shuravi
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2362
Бонусы: -4.98
Откуда: Москву ... покинул
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 174 раза
Баллы репутации: 3828
Личное сообщение
Тема: Re: Форум сваи
antonov писал(а):В любом случае, в обычной жизни, практически всегда можно обойтись буронабивными сваями. Это гораздо легче, дешевле и надежные любых других видов свай. К тому же, сделать буронабивные сваи, может практически любой человек, без особых познаний с области строительства.

Позвольте не согласиться с вашими утверждениями. Хотелось бы посмотреть как вы будете делать буронабивные сваи в насыщенных влагой грунтах (болотистой почве) или наоборот в каменистых грунтах. Нельзя так "огульно" утверждать. К выбору типа фундамента необходим комплексный подход исходя из местных условий.
Ну и насчет знаний... :roll: тоже сомнения. Чтобы что-то сделать, нужно хотя бы знать -"как все это делается"... ;)
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
0
TaoE
Отзывов: 0
Сообщения: 10
Бонусы: 10.00
Благодарил (а): 6 раз
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Форум сваи
Уважаемые форумчане, посоветуйте пожалуйста, объясните...
Ситуация такая: есть земельный участок, почва суглинок, вода глубоко, но сильный перепад высот - 5 м в пятне застройки (участок склон над речкой). Определились с видом фундамента - свайный буронабивной. Сейчас выбрали готовый проект деревянного двухэтажного дома (еще не купили). В информации о проекте значится следующее: "Фундамент - ростверк 350х400мм на ж/б сваях длиной 1,6м". Вопрос в следующем: надо ли вносить изменения в проект из-за того, что длинна свай будет разная из-за склона? Понятно, что проектировщики для увеличения своего заработка советуют внести, ну а реально - нужно ли?
Аватара пользователя
0
kinto
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2284
Бонусы: 88.47
Откуда: Россия
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 139 раз
Баллы репутации: 1535
Личное сообщение
Тема: Re: Форум сваи
TaoE писал(а):... земельный участок, почва суглинок, вода глубоко, но сильный перепад высот - 5 м в пятне застройки (участок склон над речкой). Определились с видом фундамента – свайный. буронабивной. Сейчас выбрали готовый проект деревянного двухэтажного дома (еще не купили). В информации о проекте значится следующее: "Фундамент - ростверк 350х400мм на ж/б сваях длиной 1,6м"...

Уважаемый TaoE
Это хорошо. что вы определились с выбором типа фундамента. Интересно, ноябрьские советы, что вам писали в теме "Посоветуйте фундамент", помогли определиться в выборе?
Предложеный вам "готовый проект" - это готовый, ранее реализованный или типовой проект дома. Решение ..."ростверк 350х400мм на ж/б сваях длиной 1,6м"... правильное - глубина подошвы буронабивной сваи расположена ниже расчетной глубины промерзания грунта. Изготовленные (выполненные) буронабивные сваи для создания единой конструкции обвязываются ж/б ростверком. При необходимости (небольшие уклоны, выравнивания по горизонту, подъема конструкции дома) - выполняется цоколь дома.
:roll: Но это решение для того участка, где строился дом или типовое на участке с небольшими перепадами по высоте - уклонами. У вас участок с большим уклоном и тут конструкция ростверка, цоколя будет немного иной и более затратной - в соответствии с принятым решением адаптации (привязки) проекта на вашем участке.
Простыми словами приспособление готового проектного решения к реальным условиям участка и выбор необходимых инженерных решений для обеспечения его прочности, целостности и длительной эксплуатации.
Если еще проще - что надо сделать, чтобы выбранный проект построить надежно на вашем участке.
TaoE писал(а):..Вопрос в следующем: надо ли вносить изменения в проект из-за того, что длинна свай будет разная из-за склона? Понятно, что проектировщики для увеличения своего заработка советуют внести, ну а реально - нужно ли?

Прошу прощения – что вы подразумеваете под «…длинна свай будет разная из-за склона…» Длину пробуренной и изготовленной сваи в грунте? Или… общую длину до бетонного ростверка (цоколя), т.е. тело сваи в грунте + ж/б столб (свая) на поверхности до ж/б ростверка. :?: Сложно рассуждать, не видя предложенного проектировщиком вам решения. :roll: Не могли бы вы немного пояснить предложеную вам конструкцию фундамента на крутом склоне.
Если вы строите дом для постоянного проживания и он будет регистрироваться в органах местной власти - нужно в проект вносить изменения. Также, принятые проектные решения позволят вам юридически обосновано строить дом, и (не дай бог :!: ) в случае форс-мажора предъявлять аргументированные претензии.
...но решать вам...
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
0
TaoE
Отзывов: 0
Сообщения: 10
Бонусы: 10.00
Благодарил (а): 6 раз
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Форум сваи
kinto писал(а): Интересно, ноябрьские советы, что вам писали в теме "Посоветуйте фундамент", помогли определиться в выборе?

О да, помогли и очень. отказались от безумной идее строить на винтовых сваях, решили отсыпать частичную горизонтальную площадку. Но это скажем так, решение наше собственное и строителей. Бригада хорошая, строила дом сестре, родителям, но я не видела их домов на таких склонах. Бригадир говорит - бери готовый проект, я его сам адаптирую на местности.
kinto писал(а): Прошу прощения – что вы подразумеваете под «…длинна свай будет разная из-за склона…» Длину пробуренной и изготовленной сваи в грунте? Или… общую длину до бетонного ростверка (цоколя), т.е. тело сваи в грунте + ж/б столб (свая) на поверхности до ж/б ростверка. :?:

Имеется ввиду как раз общая длина до бетонного ростверка. Заглубление везде будет 1,6м. Самые длинные сваи придутся на терассу, то есть по идее нагрузка будет меньше.
В общем, если я правильно вас поняла, лучше все-таки доплатить проектировщикам, и пусть они привязывают проект к местности и меняют при необходимости решение по фундаменту, а не оставлять это на откуп строителям?
И если можно, сразу еще вопрос - возможно ли после строительства дома на сваях эти сваи чем-то обложить, чтоб создать хозяйственное помещение (без пола, так, лопаты-ведра-велосипеды хранить), или все-таки надо это сразу делать? (вопрос, как всегда финансовый, хотелось бы сначала дом, а уж потом потихоньку все остальное).
Аватара пользователя
0
kinto
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2284
Бонусы: 88.47
Откуда: Россия
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 139 раз
Баллы репутации: 1535
Личное сообщение
Тема: Re: Форум сваи
TaoE писал(а):....не видела их домов на таких склонах. Бригадир говорит - бери готовый проект, я его сам адаптирую на местности.

Прошу прощения, вы немного невнимательны: вносить изменения в проект или не вносить аргументацию вам написал. Да, профессиональный, грамотный строитель, имеющий практический опыт строительства не уступит в правильности выбора своего решения проектировщику. Тут есть юридическая сторона вопроса, которую при регистрации вашего дома стоит учитывать. Но если возникнет необходимость наследования продажи и т.д. тут вам она необходима - технический паспорт на построенный дом... Решать оценивать необходимость - только вам.
TaoE писал(а):... общая длина до бетонного ростверка. Заглубление везде будет 1,6м. Самые длинные сваи придутся на терассу, то есть по идее нагрузка будет меньше.

Неплохое решение, учитывая ваши работы по устройству насыпной террасы. Только предусмотрите мероприятия воспрепятствующие сползанию грунта – подпорную стенку, деревья, кустарники с хорошей корневой системой.
TaoE писал(а):... возможно ли после строительства дома на сваях эти сваи чем-то обложить, чтоб создать хозяйственное помещение (без пола, так, лопаты-ведра-велосипеды хранить), или все-таки надо это сразу делать? (вопрос, как всегда финансовый, хотелось бы сначала дом, а уж потом потихоньку все остальное).

Рационально. Только не надо делать из дома сарая. Время покажет правильность и оптимальность идеи.
Но для уменьшения навалившихся затрат при строительстве, вы можете предусмотреть поэтапное решение.
Буронабивные сваи у вас на склоне будут иметь незначительную нагрузку - терраса. Но их сечение позволит вам в дальнейшем сделать добротные стены - не важно из дерева или мелкоштучных материалов - кирпича, блоков… Посоветовал бы вам предусмотреть ниже уровня земли на 200-300 мм в «теле сваи» выполнить консоли (выступающие части). По типу колон промышленных зданий. Лень рисовать нашел аналоги в инете, только у вас колонны круглые.
принцип решения.png
принцип решения
Консоли можно заармировать на 3-4 шт. 200-300 мм арматурой в каждую сторону. В дальнейшем, это позволит вам выполнить ленточный фундамент (сделать балки), опирающийся на буронабивные сваи. У вас получится единый конструктив с "совместно работающий" (воспринимающий нагрузку) построенной конструкцией дома и вашими дальнейшими задумками. И не надо будет думать как сделать основание под стены, балки пола... Возможно, это будет и не сарай, а что-то типа хозяйственных помещений, там может быть что угодно, даже сауна…
Честно говоря, интересно бы посмотреть этапы работ. Может вы на форуме в разделе «Технологии строительства деревянных домов» откроете свою тему. К примеру «Как я строил дом на крутом склоне» с фотографиями, комментариями. Ваш опыт будет многим полезен и интересен. Фото склона без застройки… этапы строительства – здорово получится.

Добавлено после 3 часа 29 минут 6 секунд:
TaoE писал(а):«…длинна свай будет разная из-за склона…»
...Имеется ввиду как раз общая длина до бетонного ростверка. Заглубление везде будет 1,6м. Самые длинные сваи придутся на терассу, то есть по идее нагрузка будет меньше.

Что-то не дает покоя конструкция вашего дома. :o Мне не совсем понятна идея устройства бетонного ростверка фундамента. Как он будет выполняться?
-"лежащий" (или заглубленный ) на поверхности грунта и повторяющий его уклон, Тогда нулевая отметка первого этажа будет выравниваться по горихонту за счет цокола дома...
-«висячий» в месте наибольшего удаления от поверхности земли. Тогда это конструкция ж/б балки, в которой практически нет необходимости под вашей террасой.
А что если сваи в самой низкой точке сделать составными. :?: Буронабивная свая в земле в ней закладная или анкера крепления, на ее поверхность установить стальная 150мм труба/колонну (для жесткости «замоноличена»). Сваи (колонны) сверху связаны стальными балками (ростверком)... Легче монтаж и ростверк легче и дешевле сделать из двутавра, швеллера или профилированной трубы, чем бетонировать в "подвесной" опалубке.. При отделке (по необходимости) задекорировать, к примеру под ствол дерева:
Вариант использования стальных труб в качестве колонн.png
Вариант использования стальных труб в качестве колонн

Т.е. Выполнять сложный фундамент 12 или 3/4 фундамента в плане (зависит от плана этажа, делать по перегородке с террасой) с ж/б "лежачим" ростверком, остальная - терраса легкая из труб. Но тут надо прорисовывать и просчитывать… ;)
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
0
TaoE
Отзывов: 0
Сообщения: 10
Бонусы: 10.00
Благодарил (а): 6 раз
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Форум сваи
kinto писал(а):Честно говоря, интересно бы посмотреть этапы работ. Может вы на форуме в разделе «Технологии строительства деревянных домов» откроете свою тему. К примеру «Как я строил дом на крутом склоне» с фотографиями, комментариями. Ваш опыт будет многим полезен и интересен. Фото склона без застройки… этапы строительства – здорово получится.

Спасибо огромное за ответ! Тему создам обязательно, как только начнем строительство.
kinto писал(а):Что-то не дает покоя конструкция вашего дома. :o Мне не совсем понятна идея устройства бетонного ростверка фундамента. Как он будет выполняться?

Ростверк будет висячий
Вот, нашла в интернете что-то похожее, как хотим мы
6d14c6.jpg

Я ведь правильно понимаю, что это висячий? :?
Я наверно не совсем точно описала, как планируется устройство фундамента. :oops:
ростверк.jpg
ростверк.jpg (62.16 КБ) 3299 просмотров

Вот план первого этажа. Красным выделено место, где будет отсыпаться терраса. То есть часть основного дома будет, условно говоря на ровной земле, а часть все-таки на сваях
kinto писал(а): А что если сваи в самой низкой точке сделать составными. :?: Буронабивная свая в земле в ней закладная или анкера крепления, на ее поверхность установить стальная 150мм труба/колонну (для жесткости «замоноличена»). Сваи (колонны) сверху связаны стальными балками (ростверком)...

Это просто отличная идея! Именно так сейчас в старом доме сделано под балконом (снег сойдет, сфотографирую, покажу :) ) В этот раз мы ее почему-то не рассматривали, а ведь это действительно значительно облегчит строительство. Спасибо огромное за идею :!: :D
Аватара пользователя
0
kinto
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2284
Бонусы: 88.47
Откуда: Россия
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 139 раз
Баллы репутации: 1535
Личное сообщение
Тема: Re: Форум сваи
TaoE писал(а):...Ростверк будет висячий...что-то похожее, как хотим мы...

Вы все правильно поняли о ростверке и о принципе его конструкции. Вот представьте себе сложность устройства деревянной опалубки на высоте (прочной) чтобы выдержал бетон при вибрировании (уплотнении) Эти работы выполнять просто на большой стройке при больших ресурсах, а тут нужно все вам считать.
TaoE писал(а):… план первого этажа. Красным выделено место, где будет отсыпаться терраса. То есть часть основного дома будет, условно говоря на ровной земле, а часть все-таки на сваях

Немного не понял, в какую сторону у вас уклон. Почему-то представлял немного иначе. Ведь вы писали: "Самые длинные сваи придутся на терассу, то есть по идее нагрузка будет меньше."
Почему-то представлял так.png
...представлял так...
Потому сваи размещал (теоретически) со стороны террасы. Если несложно, стрелками покажите уклон и где находится "восток" (ориентация участка).

TaoE писал(а):...отличная идея! Именно так сейчас в старом доме сделано под балконом ....мы ее почему-то не рассматривали, а ведь это действительно значительно облегчит строительство. ...

Эта идея не моя. Но все равно приятно за «спасибо». Как правило в домах на склонах, в низине располагают гаражи, котельные, бани (сауны) место для хранения продуктов припасов, топлива... Если будете когда-нибудь в Карпатах или на Кавказе обратите внимание.
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
Поделиться:

Вернуться в «Винтовые сваи»




Войти через социальную сеть

Быстрая регистрация и авторизация через социальную сеть ®

Вход

Имя пользователя: Пароль: