Что знаете об Окнах города

[Компания]

Приглашаем оставить отзыв и проголосовать о Окнах города производственно-монтажная компания

[Феликс]

Всем доброго дня, уважаемые форумчане!
Я, как повелось, сею тут сотнями разные интересные вопросы, и стараюсь не повторяться.
Сегодня вот у меня следующая, вполне даже интересная тема, касающаяся балконов!
В первую очередь, конечно, хотелось бы посмотреть отзывы о компании Окна города из Владивостока, если такие будут иметь место. Во-вторых, есть желание пообщаться и со специалистами компании, ее представителями, так как вопрос очень серьезный. Отталкивается он от предложения расширения балкона, увеличения его полезной площади!
На сайте нашел несколько схем расширения, и сейчас пытаюсь для себя понять, а можно ли это делать, и нужно ли, насколько оправданными будут подобные расходы, и каковыми те самые расходы будут!!

расширение балкона схема

расширение балкона схема

Найденные фотографии-схемы прикрепил. Давайте по ним пообщаемся, или рассмотрим ваши личные схемы, если вы мастер, специалист, занимаетесь непосредственно подобными проектами или просто имеете подобный опыт, или же вы - заказчик, который не так давно заказывал расширение балкона и ознакомлен со всеми нюансами процесса.
Выскажу и свое мнение, если появятся заинтересованные участники беседы.
Спасибо!

[Ростовчанин]

Схемы расширения балконов не самые правильные, со многими ошибками. Укажу на них позже. Но сначала хочу сказать, что в данном деле самое важное - равномерное и правильное распределение нагрузок, а предварительно, и решение по возможным нагрузкам. Нельзя просто поместить на балконную плиту лишних 400-500 кг веса металлоконструкций, пластиковых конструкций, обшивки, утеплителей. Поэтому нужно все нагрузки распределить и передать на плиту, стены, добавочные крепления, основания.
Давайте разберемся с первой схемой. Расскажу, что именно не нравится, и что бы я добавил...
1. Начиная с нижней части. Крепление швеллера на полку балкона, на его плиту, плюс крепление к стене поверх плиты, а с нижней части обязательная опора. Можно швеллер устанавливать под плитой и дополнительно на опорную, только тогда получится небольшая ниша на добавочной площади. Но это не проблема, так как там каркас будет и утеплитель!
2. Подшивка металлическим листом. В любом случае, лист не уходит в стык, нужно на гибке дополнительно сделать фальц и загнуть лист по торцу плиты балкона вниз, чтобы в шов не попадала влага.
3. Стык вагонки и подшивочного стального листа тоже дает возможность попадания внутрь воды и влаги. Нужно ввести стальной подшивочный лист под вагонку, по крайней мере, спрятать шов за нее, чтобы по вагонке или профнастилу вода просто сбегала вниз, и на ее пути не было таких швов!
4. Опорный брус под раму остекления устанавливается на горизонтальную обвязку, которая опирается на швеллер, а также распорные внизу. а схеме этого нет, потому непонятно, как стоит рама вообще!
5. Козырек, пластина, рама. Все хорошо, но к чему крепится рама сверху? Наверное, она не может просто висеть в воздухе, правильно, потому сверху не просто пластина и козырек, а изначально каркас под это все дело, который связывается с балконной рамой.

Я понимаю, что это все просто рисунки, но основная беда в том, что не стоит некорректные схемы выдавать на обозрение людей. Во-первых, потому что сразу виден непрофессионализм компании, а во-вторых, потому что некоторые форумчане, которые хотят сами сделать вынос балкона, могут на подобные схемы и инструкции ориентироваться. Такой балкон просто завалится. Представляете масштаб проблемы в деньгах и единицах человеческого здоровья в таком случае??
Расширения балкона полезно в небольших квартирах, бесспорно. Но это достаточно дорогое и ответственное мероприятие. Так просто решить и сделать, без точных расчетов и распределения нагрузки – нельзя!

схема расширения балкона, ошибки

[Александр Кириченко]

Насчет балконов с выносом знаю довольно много, но предпочитаю их не делать, так как это сложно, связано с ответственностью, и, по сути, требует определенных разрешений... да и знаний, не как прицепить на анкера стальную конструкцию и обшить все это дело. У нас же большинство мастеров от каких-то средних стандартов отталкиваются.
Например, клиент заказывает алюминиевое холодное остекление и балкон с выносом. Пока строится вынос, клиент решает, что холодное остекление - глупо, и ему нужно теплое, стандарт из металлопластика. Вес меняется в 4 раза, но при этом никто не меняет стальную конструкцию, на которую теперь устанавливается масса, по которой не было никаких расчетов. В преимущественном числе случаев, разброс по весу не такой большой, и балкон свободно все выдерживает. Но есть масса тонкостей, которые могут повлиять на качество и надежность... и вообще, лучше не перегружать, даже если понимаешь, что плиты или конструкция выдержат куда больше. Плохое случается, к сожалению!

[Старший]

Источник цитаты На сайте нашел несколько схем расширения, и сейчас пытаюсь для себя понять, а можно ли это делать, и нужно ли, насколько оправданными будут подобные расходы, и каковыми те самые расходы будут!!

Источник цитаты Схемы расширения балконов не самые правильные, со многими ошибками.

Источник цитаты Насчет балконов с выносом знаю довольно много, но предпочитаю их не делать, так как это сложно, связано с ответственностью, и, по сути, требует определенных разрешений... да и знаний,

Вот в этих строках уже и содержится ответ, я думаю
Расширения балконов, по большей части, это очередной маркетинг, который для людей кажется очень полезным. Одно дело - выполнить большой балкон в проектом понимании, нанести карандашом на эскиз и реализовать идею при строительстве дома. Но уж точно не расширять балкон в каком-нибудь доме 50-х годов постройки или в какой-то новой газобетонной высотке.
Давайте рассмотрим негативные варианты, типа, почему нет, почему этого делать не стоит, и далее уже все само станет на свои места!!
• Некачественно выполненные конструкции, которые будут создавать массу проблем в будущем;
• Разрешительная система, штрафы, судебные решения по приведению в предварительный порядок (есть прецеденты);
• Достаточно высокая стоимость;
• Минимум пользы - расширение всего на 0,5-1 квадратного метра по среднему балкону полезной площади. И, полезной - еще громко сказано. Когда у вас плюс квадратный метр подоконника, что вы будете с ним делать? Цветы расставлять? ну, хорошие полки получатся с массой проблем и по цене в десятки тысяч рублей...

Дальше... война с соседями. У нас народ завистливый настолько, что если у вас в панели есть балкон, а у них нет, и если вы делаете сей балкон чуть больше, даже на 20%, то это уже на те же 20% больше того, чего у них нет, не было и не будет в данном жилище):-) Понимаете? Введите просто что-то типа "проблемы с выносом балкона", и откройте чисто форумы и комментарии на сайтах. Там много сообщений по типу этих:
• Соседи сделали вынос балкона и теперь с их козырька во время дождя вода бежит на наружный блок моего кондиционера...
• У соседей расширили балкон... пыли было много, мусора, шума, и теперь они частично задевают мою плиту, перешли межпанельный шов. Пусть теперь ремонтируют эти швы за свой счет...
• Соседи сделали увеличение балкона, вынос. Вода от дождя теперь брызгает 7а раму моего окна, от чего то покрылось грибком и потом сгнило. Подаю в суд, чтобы установили мне новые окна за свой счет...
Ну, как вам? И это еще цветочки, это вам еще кирпич никто с крыши на новый козырек из профлиста не бросал... и такое было. Так что, тут повод очень и очень хорошо подумать!!!

расширение балкона

Едем дальше, чего ж его останавливаться...
Делаем простой проект... даже не считаю, в какую сумму данное дело вам обойдется. И пусть дяди Пети и Васи, которые разок-другой приваривали что-то и где-то, не рассказывают вам, что за выходные и 5 тыщ сделают все качественно и хорошо, и никто не прикопается. Заявлений и готовых решений на ликвидацию вот таких вот самостоятельных расширений очень много. Просто, мало кто о них знает!
1. Собираем подписи, что соседи не против!
2. Обязательно разрешение от управляющей компании!
3. Заявление на работы по перепланировке, которое подается в горуправу архитектуры. Месяц, говорят, ждать, но вы увидите):-)
4. После получения всех разрешений - проект! Он заказывается у тех, кто будет строить балкон с выносом, типа модернизировать его, расширять. По сути, я дяди Пети и дяди Васи всего этого нет... лицензии нужны, допуски. быть может, есть у специалистов выше указанной компании Окна Города, Владивосток, но с подобными схемами, которые невооруженным взглядом не очень подходят... у меня лично сомнения!
Если проект все же есть, то согласование его в санэпидемстанции, горуправлении архитектуры, газовой и пожарной службе. Вот теперь, если все как по маслу, у вас будет разрешение. Во сколько данные подготовительные этапы вам обойдутся, очень трудно сказать - взятки, покупка очереди, обязательные проплаты и взносы, сам проект, его перерисовка...
Итак, теперь балкон бабочка, косынка, расширение по плите, и как там еще все это дело называется... это все, после проведения работ, вводится в эксплуатацию (Ё-маЁ, подумает нормальный человек, и вся это фигня ради 1 (одного) квадратного метра площади??)!!!

делать ли балкон с выносом?

Комиссия из горсовета, коммунальной службы, разработчики проекта... если все снова по маслу, отдаете всем конвертики обещанные и бумажки подписывают. Все, дополнительная площадь в 1 квадрат (Аллилуйя), введена в эксплуатацию.
Дальше топаете с бумажками в регистрационную палату, если не ошибаюсь, и вносите правки в документацию на право собственности жилья!
А еще разрешения от частных владельцев дома в новостройках... ну, вдруг. А еще, типа внешний вид, единый фасад - тут и город имеет значение, и его район!
Короче говоря, ребята, перед тем как обсуждать какие-то схемы, нужно понять, стоит ли даже на это тратить время. Если позволите. На этом сделаю стоп, а дальше, если будут заинтересованные, расскажу еще чуть больше по собственным знаниям. А то пока не особенно есть время!

немного выноса балкона):-)

[Феликс]

Ого. Вот это уже интересно. Я понимал и сразу, что не просто так, типа взял и пристроил, что нужно какое-то разрешение получить. Но не думал, что аж настолько все муторно, типа я пристройку к государственной собственности на красной линии задумал))
Понятно. Спасибо за столь грамотно изложенное положение вещей. С удовольствием почитаю, если что-то впоследствии будет еще добавлено к данной теме.

[Старший]

Приветствую. Есть время немного поговорить на эту же тему. Она и мне самому интересна, поэтому кое-что добавлю!
Давайте перейдем к здравому смыслу и тому, что всем понятно, так как разрешительная система слегка попахивает былым бюрократизмом, и поэтому тут больше ничего говорить не хочу))
Нагрузки, распределение нагрузок при выносе балкона. Немного общая информация, так как мы сейчас не обсуждаем какой-то индивидуальный балкон. При этом сразу скажу, что вот так делать вынос балкона нельзя:
https://www.youtube.com/watch?v=0LaYTS3b5aQ
Не знаю, поняли ли это заказчики, и хорошо, если да, и не приняли работу. Но это не вынос, а так себе надстройка, с которой вместе можно учиться летать, не дай Бог!
Итак, нагрузки. Часто при выносе балкона нагрузки никто не рассчитывает. Поверьте, так оно и есть. Самопалов с половины в регионах, там где меньше докапываются. Там, где выезжают специалисты и все происходит через оформление, все, конечно же, на порядок дороже и дольше, но и на порядок правильнее, безопаснее. Так вот, в других случаях, когда делают откровенно тупо и бездумно, практически всю нагрузку несет та несчастная плита, которая торчит из дома. Расчетная нагрузка на нее, пусть, 400-600 кг, в среднем (но строго индивидуально, некоторые плиты и на это не рассчитаны), и пусть даже есть с походом там, что больше вес выдержит... но представьте только, что на плиту опирается вес стального выноса, рама, стекла, обшивка наружная и внутренняя, и потом еще все, что вы сложите на балконе.
Нагрузка должна разноситься на стены, верхнюю плиту, боковые, на нижние опорные элементы. При этом намного лучше, если с плиты балкона не снимается вся нагрузка, а равномерно распределяется. Стальная конструкция выноса уходит в стены и боковые несущие, но также опирается на плиту. Вот тогда будет что-то более-менее правильное.
Также, обратите внимание, что анкера, дюбели и все прочее тут не работает. Сквозной крепеж на пятаки со сваркой - да! То есть, изнутри помещения крепится стальная рама выноса.

Нельзя ставить козырек, опирая его только на раму. А так делает примерно треть бездарей. Нужно дополнительные опорные элементы предусмотреть, так как козырек, это не просто лист профнастила, это утепленная конструкции, которая также имеет вес, и когда она давит на раму, а та давит на плиту, получается, что для разрушения ж/б плиты и полета ее вниз не хватает на балконе только одного-двух человек!! задумайтесь!

Кроме того, вынос балкона выполняется с обязательным распределением нагрузки через косые. Нельзя делать конструкцию угловую под 90 градусов, нужны косые установочные балки, передающие нагрузку на основную плоскость. Вот что-то из этого разряда (смотрите, пожалуйста, только косые, так как остальная несущая рама здесь выполнена не совсем правильно):

вынос балкона, каркас

В общем, все равно все мной сказано будет замечено всего несколькими людьми. Вернее, замечено многими, а принято в учет несколькими. Но и это в плюс, если честно.

Да, можно видеть в сети, на сайтах компаний, предлагающих расширение балконов, вот что-то подобное, с виду сразу даже очень красивое:

расширение балкона, схема

Но если присмотреться, то пользы от такого балкона мало, и это просто картинка... а вам нужно тратить время, деньги, физические усилия. Да еще и состояние вашего дома, бюджет и все прочее многое решает. Оно-то хочется, но ведь так повелось, что все стараются повысить комфорт и практичность с максимальной экономией. А именно здесь этого делать нельзя. Разве, подобные варианты возможны на первом этаже, где пристраивается типа подвал-кладовая):-)

[Николаев111]

Спасибо за тему, дополнительные негативы, что обратили внимания на очень многие нюансы.
давно противник этой темы, но почему-то все больше людей делают расширение балкона.
У меня такой вопрос: а для чего это вам нужно? Потратить сотни тысяч, чтобы получить более опасный балкон, который не становится более функциональным практически никак?

У меня для вас другое решение:
• Установите антресоли, если некуда девать вещи дома;
• Сделайте междуаэтажную кладовку, как во многих старых домах;
• Снимите гараж для всякого домашнего хлама;
• Постройте тамбур и там еще разместите несколько шкафчиков;
• Если позволяет высота потолка, над шкафом повесьте дополнительную секцию - просто закажите недорогую тумбу-антресоль у мебельщиков, и все;
• Сделайте навесные стеллажи, декоративные полки для книг, чтобы разгрузить шкафы и уложить туда вещи, предметы, что используются редко;
• В ванной установите экран под ванну - там помещаются все принадлежности даже для большой семьи;
• В туалете над бачком полки, шкафчик;
• Под кухонным уголком место еще есть...

Можно еще много решений и вариантов найти, чтобы уйти от предложений расширить балкон с затратами времени и денег, да еще и получая такой вот бред от криворуких "мастеров", как во многих видео в Интернете, в частности, и в этой теме в последнем видео. Точно набил бы кого-то, если бы увидел, что мне такую работу сдают...

[Феликс]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Я очень благодарен вам за столь подробный и внимательный подход к вопросу, который многими просто пропускается, как самый обычный и простой. А оказывается, здесь достаточно подводных камней, которые не просто связанные с возможностью того, что какой-то там отделочный материал испортится, замокнет или выгорит на балконе... а с безопасностью.

Я реально и сам много изучал данную тему, и посмотрел, сколько балконов падает, сколько обшивка наружная облетает, как вообще опасно, да и дорого все это мероприятие.
В общем, пока у меня только негативное отношение к процессу расширения балкона. Внимательно прочел, выслушал мысли и понял. Готов буду вернуться к вопросу уже с конкретикой, если один на одном из подобных заказов все-таки настоят!

[Феликс]

Я вот прошелся по своим старым сообщениям, и увидел эту тему, которая мне показалась очень даже полезной. Но почему-то она ушла далеко вниз, поэтому я решил ее обновить и АПнуть, чтобы все желающие смогли ознакомиться с расширением балконов и почему таковое не стоит делать. Действительно, можно, но лучше не нужно. Почему - читайте выше, там истолковано все очень недурно и понятно даже для обывателя. Я для себя уже решение принял, вряд ли я его поменяю.