Отзывы о Винтовых сваях

[kinto]

... фирмой такие испытания не проводились...По поводу долговечности такого типа фундамента Вам никто не даст точной информации... службы такого фундамента ещё только предстоит узнать.

Спасибо за честный ответ. Был бы удивлен ответом о проводимых исследованиях и испытаниях компанией занимающейся непосредственно устройством оснований на винтовых сваях.
И все же вы «мониторите» информацию о винтовых сваях, а где-то имеются сведения об эксплуатации фундаментов на винтовых сваях, не обязательно жилых домов. Ведь во времена Союза они применялись для устройства основания под ЛЭП, мостовые переходы, те же причалы на реках. Только не попадалась конкретная информация. Интересует потому, что в свое время использовали сваи СА (инженерных войск) именно для ЛЭП и восстановления мостов на горных дорогах. К сожалению, на сегодняшний день нет возможности узнать их состояние.

...По поводу покрытия так же нет однозначного ответа...долговечность таких фундаментов покажет время

Вопрос о долговечности фундамента мало вызывает сомнений. Интересовала имеющаяся статистика.
Не так часто "свайное поле" подвержено "боковым" "разнонаправленным" нагрузкам – возможны на сложных, насыщенных грунтах, плывунах, косогорах и т.д... Даже при полной коррозии ствола сваи, за очень продолжительное время, остается монолитный бетонный столб, который неплохо воспринимает нагрузки "на сжатие". Усиление свайного поля не составит технических сложностей путем установки дополнительных свая и переноса на них нагрузки. Потому считаю, что для малоэтажного строительства нет повода для больших волнений. Необходим только точный и правильный подход к разработке и устройству винтового фундамента.

...фоток с ржавчиной могу скинуть с десяток фоток ленточного фундамента с трещинами и другими деформациями. Качество заливаемого бетона на глаз тоже не определишь, а косяки в виде трещин всплывают со временем.

Насчет этого небольшого спора - фотографий конструкций подверженных коррозии и деформированного бетона. Как бетон проходит лабораторный контроль, так и «антикоррозийка» должна соответствовать ТУ (ГОСТу)... Возникновение коррозии и появление трещин возможны в некоторых случаях при нарушении технологии производства работ, возникновения дополнительных критических нагрузок и просто - форс-мажорных ситуаций. Вечного ничего нет. Для этого и создаются службы за контролем технического состояния зданий и сооружений, которые их периодически их обследуют, дают заключения о надежности конструкций и рекомендации по их эксплуатации и ремонту.

[bergold]

К сожалению, на сегодняшний день нет возможности узнать их состояние

К сожалению у нас так же нет такой возможности.

Необходим только точный и правильный подход к разработке и устройству винтового фундамента.

Согласен на 100%,при грамотном подходе этот тип фундамента,как минимум,не уступает классическому.

Как бетон проходит лабораторный контроль, так и «антикоррозийка» должна соответствовать ТУ (ГОСТу)...

Именно это я и пытался донести до человека. Дефекты фундамента при несоблюдении норм и технологий возникают вне зависимости от типа фундамента,будь то винтовые сваи или ленточный фундамент.
kinto, отдельное спасибо. Приятно пообщаться с адекватным, грамотным человеком.

[Pogarik]

К сожалению, на сегодняшний день нет возможности узнать их состояние

К сожалению у нас так же нет такой возможности.

Необходим только точный и правильный подход к разработке и устройству винтового фундамента.

Согласен на 100%,при грамотном подходе этот тип фундамента,как минимум,не уступает классическому.

Как бетон проходит лабораторный контроль, так и «антикоррозийка» должна соответствовать ТУ (ГОСТу)...

Именно это я и пытался донести до человека.Дефекты фундамента при несоблюдении норм и технологий возникают вне зависимости от типа фундамента,будь то винтовые сваи или ленточный фундамент.
kinto,отдельное спасибо.Приятно пообщаться с адекватным,грамотным человеком.

Речь в топе шла не только о качестве самого изделия-свайно-винтового фундамента, но и об умеренной конечной цене, которая у большинства подрядчиком, коим относится сей ООО "Винтоснова" из "Халтурстроя", растет из-за сознательных "скрытых допов" (дополнительные работы, по типу "мы не знали, а вы не предупредили", втюхали 20 свай, а надо было 24, высота 60 см, а у нас 40-50 см для Арканзаса или юга Франции и т.д.).Главное заказчика заманить в контору, а там "разведем" за 3 недели...(с)

[bergold]

Погарик, тебе самому ещё не надоело чушь писать? Ты сам заказывал в нашей фирме фундамент и тебя обманули с ценой? Если нет, то не надо заниматься голословными обвинениями.
Мы никого не заманиваем в контору, а все вопросы решаются дистанционно. Заказчику предоставляется полная информация по стоимости и если его всё устраивает, ставим его в график и выезжаем на монтаж. Оплата производится на его участке после окончания всех работ,сумма прописана в договоре и не меняется.
Но тебе это бесполезно объяснять. Судя по твоим постам - это ты троечник ПТУшник, который зациклился на фразах "три недели будут вас разводить" и "Халтурстрой" и поливает грязью компании с которыми ни разу не имел дела.
Тебе информация к размышлению. Люди больше склонны верить тем, кто рассказывает о своих заслугах и достижениях,подтверждая это фактами,а не тем,кто пытается казаться героем,поливая грязью других.
Ты сам-то из какого "Халтурстроя"? А то всех поливаешь, а о себе помалкиваешь в тряпочку. Если уж все вокруг тебя такие плохие, расскажи какой ты белый и пушистый.

Добавлено после 8 минут 12 секунд:
Ну вот, полистал форум и подтвердил свои догадки в отношении погарика.

все те же рожи - форумный тролль Pogarik, забаненный на ИВД за болтовню, дилетантизм, хамство....
Он там кирпичную стену пенофолом утеплял, а еще рисованные картинки вместо построенных домов выкладывал...

[Pogarik]

Добавлено после 8 минут 12 секунд:
Ну вот,полистал форум и подтвердил свои догадки в отношении погарика.

все те же рожи - форумный тролль Pogarik, забаненный на ИВД за болтовню, дилетантизм, хамство....
Он там кирпичную стену пенофолом утеплял, а еще рисованные картинки вместо построенных домов выкладывал...

Халтурщик, не надо передо мной оправдываться...скоро и вашу фирму "потискаем", чтобы понизить рейтинг из-за таких "хамов трамвайных" и Ко- аля-старовер ибн борода, как вы, господин хороший...всему своё время...

[bergold]

Ну-ну, значит Старовер правду написал, раз занервничал. И уж перед кем, а перед тобой-то уж точно оправдываться не собираюсь. Да и не за что.
Ты потому и шифруешься, что боишься, как бы тебя, тролля местного, не "потискали", как на ИВД. А по сути поставленных вопросов опять ноль ответов. Всё с тобой ясно "товарищ" погарик. Тролль он и в Африке тролль.

[bergold]

Ну вот, уже и словарный запас у троля закончился.

[Эксперт]

@bergold

У нас по расчётам НС 108-й сваи

Вот почему то все зацикливаются на лопасти, а мне не устраиваем именно 108 труба, поэтому мнение (так как испытания никто не проводил):
- в месте контакта с грунтом трубу защитить от коррозии не возможно, так как поднимающийся и опускающийся раз в год мерзлый грунт абразивно снимет любое покрытие (в том числе и цинковое), а ползающего клиента под домом раз в год восстанавливающего это покрытие я не представляю;
- базовая коррозия не защищенного металла (по памяти) считается 0.1 мм в год - в благоприятных условиях постоянного увлажнения и контакта с воздухом - это условия работы сваи в месте контакта с грунтом - она поднимется до 0.3 мм в год;
- толщина стенки сваи 5 мм;
- срок службы сваи до коррозионного разрушения 5 мм /0.3 мм = 17 лет;
- несущее разрушение произойдет раньше, как только будет достигнут предел прочности стенки под нагрузкой.

Вот в чем я не прав? - Хотелось бы услышать Ваше мнение.

[Pogarik]

@bergold

У нас по расчётам НС 108-й сваи

Вот почему то все зацикливаются на лопасти, а мне не устраиваем именно 108 труба, поэтому мнение (так как испытания никто не проводил):
- в месте контакта с грунтом трубу защитить от коррозии не возможно, так как поднимающийся и опускающийся раз в год мерзлый грунт абразивно снимет любое покрытие (в том числе и цинковое), а ползающего клиента под домом раз в год восстанавливающего это покрытие я не представляю;
- базовая коррозия не защищенного металла (по памяти) считается 0.1 мм в год - в благоприятных условиях постоянного увлажнения и контакта с воздухом - это условия работы сваи в месте контакта с грунтом - она поднимется до 0.3 мм в год;
- толщина стенки сваи 5 мм;
- срок службы сваи до коррозионного разрушения 5 мм /0.3 мм = 17 лет;
- несущее разрушение произойдет раньше, как только будет достигнут предел прочности стенки под нагрузкой.

Вот в чем я не прав? - Хотелось бы услышать Ваше мнение.

Да вы правы во всем, коллега...за последние 7 лет втюхивания свайно-винтовых фундаментов ни одна фирма так и не ответила на ваш вопрос и еще на парочку...особливо смешно слушать ответы про гарантию в 5 лет , и расчетную нагрузку нагрузку 3т-7т на каждую сваю...а почему они устраивают сваи под внутренние перегородки такие же как и под внешние несущие стены ?--сей вопрос вызывает у вопрошаемых шок до потери дара речи...

[kinto]

... не устраиваем именно 108 труба...:
- в месте контакта с грунтом трубу защитить от коррозии не возможно...
- базовая коррозия не защищенного металла (по памяти) считается 0.1 мм в год ...
- толщина стенки сваи 5 мм;
- срок службы сваи до коррозионного разрушения 5 мм /0.3 мм = 17 лет;
- несущее разрушение произойдет раньше, как только будет достигнут предел прочности стенки под нагрузкой.
Вот в чем я не прав? - Хотелось бы услышать Ваше мнение.

Этот вопрос меня интересовал, когда спрашивал bergold о «мониторите» информации о винтовых сваях…
Уважаемый Эксперт, ваши предположения имеют основания, только вы забываете одно - свая в основном, несет на себе вертикальную нагрузку, полость сваи армируется и монолитится. Даже в случае полной коррозии сваи ее несущая способность уменьшится незначительно.
При расчетах несущей способности сваи не учитывайте (отбростьте) площадь поверхности лопастей - несущая способность свайного поля уменьшится незначительно, также стоит учитывать наличие коэффициент запаса прочности и несущей способности. Уплотнение грунтов вдоль тела сваи обеспечат ее работу (несущую способность) как бы это была рядовая буронабивная или забивная свая, только немного меньшего диаметра. Для малоэтажного строительства и минимальных нагрузок вполне приемлемое решение. Безусловно, в теле сваи могут возникнуть иные виды нагрузок, но это как раз тот вариант, когда выполняется конкретный расчет с учетом местных условий и нагрузок.

ни одна фирма так и не ответила на ваш вопрос и еще на парочку...особливо смешно слушать ответы про гарантию в 5 лет , и расчетную нагрузку нагрузку 3т-7т на каждую сваю...а почему они устраивают сваи под внутренние перегородки такие же как и под внешние несущие стены

Ответ очень простой – прочностные характеристики сваи при ее монтаже и установке. Уменьшение диаметра может привести к деформации ствола (трубы) сваи проще пойти не некоторый перерасход и применять однотипные сваи, чем гнаться за минимальной экономией без гарантии добротной установки.
Насчет гарантии 5-10 лет … Не преклоняюсь перед винтовыми сваями, но отношусь к этому типу основания с уважением, тем более, что есть на это основания. В середине 70-х годов при строительстве ЛЭП под опоры и растяжки были применены винтовые сваи. ЛЭП проходит по косогорам, в поймах рек, сельхоз полях. Нет информации о прекращении работы ЛЭП и выполнения каких-либо ремонтных работ. В начале двухтысячных только на нескольких угловых опорах ЛЭП были заменены ванты, но опять же - с использованием существующих фундаментов, без их усиления и реконструкции.

[bergold]

kinto,спасибо за ответ Эксперту.По диаметру свай;108-е в основном идут под лёгкие каркасники или дома из бруса 150х150(и меньше).При более тяжёлых строениях уже используется 133мм. Сваи используются не только на фундаментах,в прошлом месяце делали опоры под линию теплосети,как раз из 133-их.Часто заказывают конструкции типа пирса на берегу.
По поводу корозии тоже всё не так просто.Ещё раз скажу,что активно общаюсь с буровиками на воду.В скважины ставится обсадная металлическая труба без всяких покрытий и срок службы её далеко не 5-10 лет.Стоят скважины с Советских времён до сих пор в рабочем состоянии лет по 50.А там условия эксплуатации гораздо экстримальнее,чем в сваях.

[Pogarik]

... Уменьшение диаметра может привести к деформации ствола (трубы) сваи проще пойти не некоторый перерасход и применять однотипные сваи, чем гнаться за минимальной экономией без гарантии добротной установки.
Насчет гарантии 5-10 лет … Не преклоняюсь перед винтовыми сваями, но отношусь к этому типу основания с уважением, тем более, что есть на это основания. В середине 70-х годов при строительстве ЛЭП под опоры и растяжки были применены винтовые сваи. ЛЭП проходит по косогорам, в поймах рек, сельхоз полях. Нет информации о прекращении работы ЛЭП и выполнения каких-либо ремонтных работ. В начале двухтысячных только на нескольких угловых опорах ЛЭП были заменены ванты, но опять же - с использованием существующих фундаментов, без их усиления и реконструкции.

коллега, ваши познания возможно и верны на 99%, но я ,как человек "испорченный нарзаном" и ответственной службой , привык доверять словам, подкрепленные хотя бы укрупненными расчетам и схемам из авторитетных источников...а нонешние "троешники" из "Халтурстроев и ко", типа ООО "Винтоснова" и ее представитель от сохи, таковыми не являются--одна пошлая ( пошлая =банальная, повторяющая и надоедливая своим примитивизмом) реклама и лозунги...вы покажите сваи применяемые под ЛЭП в совке и схему установки и сравните с современным бракоделом..."Паниковский не обязан всему верить" (с) ...ничего личного, обычный обмен инфой

[bergold]

big28.gif (2.08 КБ) 16617 просмотров

Тролль как всегда в своём репертуаре.

big57.gif (1.09 КБ) 16617 просмотров

Лишь бы воздух попортить.
Модеров на тебя нет

big43.gif (6.99 КБ) 16617 просмотров

[shuravi]

...По диаметру свай;108-е в основном идут под лёгкие каркасники или дома из бруса 150х150(и меньше).При более тяжёлых строениях уже используется 133мм. ...делали опоры под линию теплосети,как раз из 133-их.
...По поводу корозии тоже всё не так просто... общаюсь с буровиками на воду.В скважины ставится обсадная металлическая труба без всяких покрытий и срок службы её далеко не 5-10 лет.Стоят скважины с Советских времён до сих пор в рабочем состоянии лет по 50.А там условия эксплуатации гораздо экстримальнее,чем в сваях.

Вы используете "кондуктора" при монтаже свай? Если да, то если вам не сложно -выложите фотографии этапов установки (монтажа) свай с применением кондуктора...
Насчет обсадных труб скважин. Вы правы - срок службы их очень значительный и связано это с отсутствием «свободного» кислорода в воде, наличия агрессивных сред. Мне приходилось пить воду из глубоководной скважины, сделанной в начале прошлого века. Условия эксплуатации скважины действительно экстремальные …. Воду неоднократно сдавали на анализ - никакого присутствия железа или иных примесей не наблюдалось.

[bergold]

shuravi,кондуктор никогда не используем.Иногда,при совсем плотных грунтах приходится делать пилотную скважину,а так обычно без всяких ухищрений завинчиваем.

[temabud]

...кондуктор никогда не используем.Иногда,при совсем плотных грунтах приходится делать пилотную скважину,а так обычно без всяких ухищрений завинчиваем.

Безусловно - "завинтить сваю" можно и без клондуктора. Но если свая более 2,5 метров, ее сложно установить без кондуктора
без смещения по горизонтали и отклонения по вертикали. Просто при больших длинах, жесткость трубы 108 133 мм не позволяет ее строгую фиксацию при монтаже.
Чтобы вы не утверждали - так показывает практика.

[bergold]

Ну может мы как то не правильно крутим?
Повторюсь ещё раз-кондуктор не используем,сваи крутим до 6м длиной,если надо больше,то уже с наращиванием.Отклонение от точки (точность монтажа) не более 3см.

[Pogarik]

...кондуктор никогда не используем.Иногда,при совсем плотных грунтах приходится делать пилотную скважину,а так обычно без всяких ухищрений завинчиваем.

Безусловно - "завинтить сваю" можно и без клондуктора. Но если свая более 2,5 метров, ее сложно установить без кондуктора
без смещения по горизонтали и отклонения по вертикали. Просто при больших длинах, жесткость трубы 108 133 мм не позволяет ее строгую фиксацию при монтаже.
Чтобы вы не утверждали - так показывает практика.

"ну вы и задачку задали, профессор!?" (с)...а может быть они не те сваи вкручивают и не в то место

Добавлено после 6 минут 34 секунды:

...кондуктор никогда не используем.Иногда,при совсем плотных грунтах приходится делать пилотную скважину,а так обычно без всяких ухищрений завинчиваем.

Безусловно - "завинтить сваю" можно и без клондуктора. Но если свая более 2,5 метров, ее сложно установить без кондуктора
без смещения по горизонтали и отклонения по вертикали. Просто при больших длинах, жесткость трубы 108 133 мм не позволяет ее строгую фиксацию при монтаже.
Чтобы вы не утверждали - так показывает практика.

"ну вы и задачку задали, профессор!?" (с)...а может быть они не те сваи вкручивают и не в то место

всё верно... допуск у них 3 см на 1м...на 6м-18 см, очень даже выдержанная вертикаль--главное углы дома ровные !...

[shuravi]

Ну может мы как то не правильно крутим?
Повторюсь ещё раз-кондуктор не используем,сваи крутим до 6м длиной,если надо больше,то уже с наращиванием.Отклонение от точки (точность монтажа) не более 3см.

Вы имеете ввиду - точность монтажа(установки) сваи на плоскости свайного куста? Отклонение по вертикали вы, естественно, определить не можете...
При диаметре сваи 108 мм смещение центра одной сваи на 30мм, следующей на 10-20 и т.д. - погрешность свайного куста будет значительной, сваи будут "гулять". Конечно, можно компенсировать это устройством оголовка и его непосредственно креплением к стартовому брусу; возможно, компенсировать стальным ростверком с установкой укосин - вариантов несколько, да и это не критично для малоэтажного строительства...
Вопрос не в этом. Кондуктор, особенно на начальном этапе, значительно облегчает монтаж с применением механизмов для завинчивания сваи. Его установку можно контролировать по «закрепленным на местности осям » дома, что не возможно при завинчивании сваи без его использования. Меня интересовала универсальность кондуктора в зависимости от диаметра сваи и способы его установки (фиксации) при выполнении работ... Понятно, что на этот вопрос вы ответа не дадите...

[bergold]

shuravi,вот цитата из нашего договора:"4.5 Допустимые ошибки при монтаже винтовых свай могут достигать 4см. между крайними сваями в оси стены и не более 3см. по наибольшей диагонали строения. Расхождение размеров по вертикальным осям находится в пределах 2см."
По поводу кондуктора;что Вы подразумеваете под этим словом?Может мы о разном говорим?