Morfey писал(а):Выглядят эти дома, конечно, как конструктор. Не очень доверие внушают
Ну почему вы так... Монолитный железобетонный каркас - довольно серьезная конструкция. Вместо кирпичной кладки или блоков и т.д. в качестве стеновых панелей применяют панели завода ДСК Славянского - завод Вайнманн в Пушкине.
строительство многоэтажных домов. Микрорайон Славянка Пушкин
Многоэтажки получились неплохие, думаю что эта технология получит свое развитие о заменит панельное домостроение принятое во времена Союза. Конечно много еще надо проработать, но первые шаги и довольно серьезные сделаны - есть результат.
Технические параметры и расчеты ограждающих конструкций
Поведены большое количество технических расчетов и испытаний, получены результаты многочисленных экспертиз и даже разработан проект национального стандарта на изготовление стеновых панелей многоквартирных домов повышенной этажности.
Проект национального стандарта на изготовление стеновых панелей
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
woodinno писал(а):Есть закачанная презентация со всеми техническими данными по комбинированной технологии строительства - фото с микрорайона Славянка ...
shuravi Спасибо ! Неплохо основные моменты презентации по строительству микрорайона Славянка в городе Пушкин показал на скринах. Хорошая новость, что разработан проект Национального стандарта на изготовление стеновых панелей многоквартирных жилых домов. Вот теперь производители не будут ссылаться на доморощенные ТУ, технологии и придуманные свойства панельных домов. Еще бы цены снизили и нормально ...
perslim писал(а):... производители не будут ссылаться на доморощенные ТУ, технологии и придуманные свойства панельных домов. ...
Не спешите, пока рано радоваться . Разработан только проект ГОСТа, когда он будет утвержден и вступит его действие в законную силу - неизвестно.
Morfey писал(а):Выглядят эти дома, конечно, как конструктор. Не очень доверие внушают
Советские панельные дома - тот же конструктор. Панели собирались как карточные домика и сваривались между собой. Тут единый, жесткий монолитный каркас с перекрытиями и на него навешиваются (крепятся) панели. Пожалуй, понадежнее будет. Практика эксплуатации панельных домов показала летом -жарко, зимой прохладно. Вот тут как раз и встает вопрос об уменьшении тепловых потерь конструкций и разработка правильной системы вентиляции каждой квартиры, дома. Это основные минусы каркасного домостроения.
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
kinto писал(а):... панельные дома - тот же конструктор...
Это понятно, что панельные дома - конструктор. В этом конструкторе из СИП панелей меня интересует один вопрос.- прокладка внутридомовых сетей. Такой дом - неплохой термос и тут нужно, кроме привычных внутренних сетей, предусмотреть вентиляционные каналы и даже средства автоматического пожаротушения. Предусматривается прокладка сетей в заводских условиях, при размещении заказа на их изготовление по проекту дома, или этот вопрос решается с помощью "смекалки" на строй площадке?
fill писал(а):Привет! Сейчас в каркасном домостроение появилось очень много панелей разного типа. Хочу узнать мнение о СИП панели, что она из себя представляет и какие плюсы и минусы?
На нашем сайте описаны и плюсы и минусы.
С уважением, Блинов Константин Анатольевич ООО "Релиз Курск" исполнительный директор 8(4712)35-14-96 +7-960-68-68-160 www.reliz46.ru
ООО Релиз Курск писал(а):... На нашем сайте описаны и плюсы и минусы. ...
Не хочется смотреть сайт, направленный на рекламу и продвижение компании на рынке малоэтажного строительства. Вот вы бы доступными и аргументированными фактами и обоснованиями, для посетителей форума рассказали тут в теме, на форуме, да, еще для большей убедительности выложили фотографии - и наглядно и понятно...
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
Приветствую всех! Давайте по порядку разберем все страхи и опасения по поводу Сип-технологии:
Мыши-за 10 лет к нам в компанию не была принесена ни одна мышь. Почему Вы считаете, что грызуны будут пытаться попасть в дом? Если не разводить антисанитарию на участке. то и никаких мышей не будет.
Экологичность - в основе структуры панели лежит пенополистирол, который также применяется при производстве лотков/упаковки для замороженной еды.
Из самих панелей в Европе строят здания самого разного типа, в том числе и социального назначения, к примеру, детские сады, больницы. У панелей класс эмиссии Е1.
Дом-конструктор - дома действительно собираются как конструктор, а разве это плохо?
К каждому строительному решению разрабатывается подробный проект по которому строители собирают дом. Его невозможно собрать по другому, т.к. все панели раскраиваются на заводе. Сам дом проектируется по все строительным нормам с запасом расчетных нагрузок аж на 50%.
Сип-дома строят именно так (нормальные фирмы), а вот к простым каркасникам много вопросов т.к. у них часто никакого проекта нет, только общие планировки дома. В строительстве домов отсутствие проекта=возможным косякам по материалам (много/мало закупили), неправильно распредели: и нагрузки - почитайте "лестные" отзывы о каркасниках Зодчего.
В общем СИП-технология нормальная, вокруг нее много интернет-мифов которые легко развеять логикой и строительными нормами.
Если есть еще вопросы - пишите, продолжим диалог.
Но я искренне уверен, что сип лучше, хотя бы потому, что его сборка проще и сделать ошибку сложнее, чем с каркасником
а по тепловым характеристкикам они почти одинаковы, СИП даже потеплее будет - только базовая вентиляция нужна (ее часто дарят), тогда вообще хорошо
domaizsip писал(а)::D Приветствую всех! Давайте по порядку разберем все страхи и опасения по поводу Сип-технологии...
...срок службы до первого капитального ремонта можете огласить ваше бомжатника из сип-панелей ?...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
domaizsip писал(а):Давайте по порядку разберем все страхи и опасения по поводу Сип-технологии:
Мыши-за 10 лет к нам в компанию не была принесена ни одна мышь. Почему Вы считаете, что грызуны будут пытаться попасть в дом? Если не разводить антисанитарию на участке. то и никаких мышей не будет.
Экологичность - в основе структуры панели лежит пенополистирол, который также применяется при производстве лотков/упаковки для замороженной еды.
Из самих панелей в Европе строят здания самого разного типа, в том числе и социального назначения, к примеру, детские сады, больницы. У панелей класс эмиссии Е1.
Дом-конструктор - дома действительно собираются как конструктор, а разве это плохо?
К каждому строительному решению разрабатывается подробный проект по которому строители собирают дом. Его невозможно собрать по другому, т.к. все панели раскраиваются на заводе. Сам дом проектируется по все строительным нормам с запасом расчетных нагрузок аж на 50%.
Сип-дома строят именно так (нормальные фирмы), а вот к простым каркасникам много вопросов т.к. у них часто никакого проекта нет, только общие планировки дома. В строительстве домов отсутствие проекта=возможным косякам по материалам (много/мало закупили), неправильно распредели: и нагрузки - почитайте "лестные" отзывы о каркасниках Зодчего.
В общем СИП-технология нормальная, вокруг нее много интернет-мифов которые легко развеять логикой и строительными нормами.
Если есть еще вопросы - пишите, продолжим диалог.
Но я искренне уверен, что сип лучше, хотя бы потому, что его сборка проще и сделать ошибку сложнее, чем с каркасником
а по тепловым характеристкикам они почти одинаковы, СИП даже потеплее будет - только базовая вентиляция нужна (ее часто дарят), тогда вообще хорошо
на фото сип-дом, с виду и не скажешь)
Доброго времени суток)) Я вот хочу задать пару вопросов попутных в момент обсуждения дома из СИП панелей. Мнений много, и положительных и отрицательных, но именно по данному сообщению. По поводу грызунов. Это ведь установленный факт, что селятся в материале. Внутри кирпича вот не селятся, например)) Но вот про антисанитарию. А вдруг дом около полей, и грызуны пошли по осени, во время сжигания остатков. Может ведь быть, верно? Экологичность пенопласта. Вопросов нет, но есть отступ, что при нагреве или вообще горении - это тихий ужас. Понятно, что если поджечь что-то, то все будет выделять едкий дым и так далее, но если посудить строго, то не такой уж он экологичный. По конструктору - без вопросов, удобно и быстро. Но вот еще к вопросу предыдущего автору присоединюсь - реально, на сколько хватает дома и как часто его в ремонт нужно капитальный запускать? Стоит ли первичная экономия этого?
domaizsip писал(а)::D Приветствую всех! Давайте по порядку разберем все страхи и опасения по поводу Сип-технологии...
...срок службы до первого капитального ремонта можете огласить ваше бомжатника из сип-панелей ?...
Причем здесь "Бомжатник"... - Вы наверно эксперт в этой сфере, имеете на руках данные о ненадежности данной технологии?
Срок службы без единого ремонта может достигать до 100 лет при условии отделки дома в 1 год после строительства и непосредственно качественной сборки: использование нормальных СИП-панелей, отсутствие экономии на расходных материалах; изначально грамотно составленный проект дома.
,
budaleks писал(а):
kinto писал(а):... панельные дома - тот же конструктор...
Это понятно, что панельные дома - конструктор. В этом конструкторе из СИП панелей меня интересует один вопрос.- прокладка внутридомовых сетей. Такой дом - неплохой термос и тут нужно, кроме привычных внутренних сетей, предусмотреть вентиляционные каналы и даже средства автоматического пожаротушения. Предусматривается прокладка сетей в заводских условиях, при размещении заказа на их изготовление по проекту дома, или этот вопрос решается с помощью "смекалки" на строй площадке?
Это делается не с помощью смекалки, а по проекту. То есть, на стадии проектирования дома закладываются все коммуникации. Далее строители строго по проекту реализуют чертежи в жизнь.
Morfey писал(а):Выглядят эти дома, конечно, как конструктор. Не очень доверие внушают
посмотрите видео - землетрясение в 8 баллов такой дом не сломало: [bbvideo=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=quN6aeRGIbQ[/bbvideo]
domaizsip писал(а):Срок службы без единого ремонта может достигать до 100
Что? Вы сейчас вот так вот на полном серьезе это заявляете? Я вообще не особенно понимаю, как человек может давать чему-то гарантию в 100 лет. Вы уже продали такие дома, штук 200, и все отстояли 100 лет?:-) Мне просто интересно и, если честно, буквально немножко смешно. Просто все защищают свою продукцию, говорят рекламными слоганами и так далее. Но покажите мне вообще хоть что-то в этом мире, что прослужило 100 лет без ремонтов и реставраций? Неужели, чудо-домик будет первым? И вопрос по размещенному видео. Во-первых, имитация - это не землетрясение, а попытка воссоздать условия. Подключите к этим жестким качаниям ветер, метров 15-20, и где гарантия, что устоит? А как относиться к тому, что дом без наружной отделки? Она ведь добавляет веса и очень серьезно. При встряске этот самый вес может послужить причиной крена, а в этот момент очередной толчок... и вот работает элементарная физика. Короче говоря, я тут не позлить кого-то пришел, и уж точно не поумничать, но ведь факты налицо, что немного не о том беседа! Просто, пожалуйста, попросил бы мне ответить на то, что я, пусть, выдумал и нафантазировал. Развейте мои сомнения, пожалуйста))
domaizsip писал(а):Срок службы без единого ремонта может достигать до 100 лет при условии отделки дома в 1 год после строительства и непосредственно качественной сборки: использование нормальных СИП-панелей, отсутствие экономии на расходных материалах; изначально грамотно составленный проект дома...
...100 лет!!...да ладно врать то...срок службы вашего бомжатника из СИП панелей до капремонта 7-12 лет...первое ваше землятресение не сломало, но жить в этом доме уже незяя!, он просто сам рухнет через несколько дней...
Добавлено после 5 минут 42 секунды:
Николаев111 писал(а):
domaizsip писал(а):Срок службы без единого ремонта может достигать до 100
Что? Вы сейчас вот так вот на полном серьезе это заявляете? Я вообще не особенно понимаю, как человек может давать чему-то гарантию в 100 лет. Вы уже продали такие дома, штук 200, и все отстояли 100 лет?:-) ...
...ТС этого видео не понимает для чего были эти виброиспытания этого бомжатника...и это видео действительно доказывает что это бомжатник и в нем жить нельзя долго и комфортно...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
domaizsip писал(а):Мыши-за 10 лет к нам в компанию не была принесена ни одна мышь. Почему Вы считаете, что грызуны будут пытаться попасть в дом? Если не разводить антисанитарию на участке. то и никаких мышей не будет.
В самом замечательном лесу есть мыши, это обычные животные в природе, и осенью они всегда стремятся в тепло, таковы особенности их психологии, просто в обычном доме им жить внутри стены негде, а в доме из СИП панели есть где, тут эти дома с каркасным домом совпадают.
domaizsip писал(а):Экологичность - в основе структуры панели лежит пенополистирол, который также применяется при производстве лотков/упаковки для замороженной еды.
Понимаете дело в том, что пенополистирол чрезвычайно ядовитое вещество при горении, никто не спорит, что оно в малых количествах инертно при обычных температурах, поэтому в нем можно хранить еду, но жить в нем крайне не желательно. Вот мой анализ на эту тему Если горят СИП панели, что выделяется?
domaizsip писал(а):Дом-конструктор - дома действительно собираются как конструктор, а разве это плохо?
Конечно не плохо, просто особенности этой конструкции в применении БЕЗ каркасных панелей и когда они обвязываются каркасом при монтаже конструктивно качественно это сделать нельзя.
domaizsip писал(а):Сип-дома строят именно так (нормальные фирмы), а вот к простым каркасникам много вопросов т.к. у них часто никакого проекта нет, только общие планировки дома.
Ну зачем так, и те, и те строят нормальные фирмы, просто если каркасный дом построить качественно можно, до дом из СИП панелей нет - таковы особенности технологии.
domaizsip писал(а):Но я искренне уверен, что сип лучше, хотя бы потому, что его сборка проще и сделать ошибку сложнее, чем с каркасникома по тепловым характеристикам они почти одинаковы, СИП даже потеплее будет - только базовая вентиляция нужна (ее часто дарят), тогда вообще хорошо
По тепловым характеристикам они идентичны, но есть и другие характеристики в доме, кроме тепловых, но принципиально различаются по паропронецаемости: Каркасный дом после паронепронецаемого барьера - паропронецаем, т.е. сохнет. Дом из СИП панелей паронепронецаем по всей толщине стены. То есть попавшая туда влага, постепенно разрушит древесину.
Касаемо потребителя посмотрите сколько людей в темах отзывы о Зодчем и отзывы о Детинце выбрали пункт голосования "Вы понимаете недостатки данных домов, но не можете позволить себе более хорошего дома?", да все понимают, что "жигули" не очень машина, но что толку в этом понимании, если нет денег на "тойоту".
ТО есть эти дома будут и продавать, и строить, но мы с Вами профессионалы (а не рекламщики) и зачем друг другу втирать, что эти дома здорово, это конкретно барахло у которого есть свой потребитель.