Опубликована: 12 июл 2012, 15:19
С 1 июля нас сделали Москвой и мы с женой решили , что надо на втором участке построить дом, чтобы по дачной амнистии успеть его оформить без проблем и стать Москвой хотя бы к концу года (мы думали что амнистия заканчивается в 2012, ошибались).
Хотелось деревянный дом, так как сейчас живем в каменном и весь поселок из камня, как всегда уходим от мейнстрима – решаем оцилиндровку тк рубленый для нас слишком радикально в плане сильнейшей зависимости от субьективного фактора – строителей, а клееный не подходил по концептуальным соображениям – типа ДСП столешница и мебель из ИКЕА умирает через 10 лет, а кабинет из массива дерева начала 20 века красив и юзабелен до сих пор. Кроме того грела мысль, что получить клееное изделие можно всегда (хоть из кустов их клей), а массив конечен, особенно в больших диаметрах и рано или поздно кривые цен пересекутся и массив станет дороже клееных. (Прошу прощения у владельцев клееных красивых и долговременных домов, которые не гниют? Не усаживаются и не имеют многих из тех проблем, о которых я буду рассказывать ниже J )
Быстрый и не очень внимательный анализ рынка показал, что на ем царит полный раздрай, внизу ценовой лестницы находятся самостоятельные бригады с высочайшим коэффициентом риска сделать все не так или вообще уйти с моей предоплатой, в середине – большие и маленькие фирмы имеющие офисы в Москве, а вверху – крупные конторы с именем и приставкой ЭЛИТНАЯ и соответствующей ценой.
У меня было желание уложиться в 1,3 лимона с крышей на дом около 100 м2 и 28 бревном. То есть фундамент, стеновой комплект со всеми материалами, лаги пола (без самих полов) и металлочерепица или тегола с мембранной но без теплого пирога.
Чтобы он год стоял а я работал, собирал деньги и выдумывал то, что я в него напихаю типа тепловых аккумуляторов, воздушных рекуператоров, пеллетных котлов и т.п. – ну люблю я гаджеты и это перешло на дом… (В нынешнем доме есть дист. управление отоплением, видеонаблюдение когда я на Бали, смс оповещение о критичных температурах, пеллетный котел, датчики света и дист упр розетками)
Мною было отобрано две конторы по «из рук в руки», после 2 дневных изучений проектов и телефонных переговоров о деталях я съездил в офис фирмы, зарегистрированной в Туле, с офисом 10 м2 в бизнес центре на Савеловской. Обещалось собрать сруб из бревна с предобработкой транспортным антисептиком из зимнего бревна, без необходимости шлифовать потом. Предоплата 30% начало работ в августе. Все как я хотел, цена 1100000 руб на бетонном ленточном и под рубероид (+150 на металлочерепица, как раз мой бюджет).
C второй фирмой я собрался встретиться, но у них неожиданно отключились все телефоны. С концами, что называется. У кого-то плакали денежки видать…
После этого было решено поднять планку до фирм, имеющих серьезный по вложениям сайт, офис минимум из 3 человек.
В общем однажды ночью, пока я спал, жена нашла сайт компании Рубкофф. Проект был меньше по площади на 20 м2, но сайт был выполнен с любовью и созвонившись и уточнив детали приехал в офис. У фирмы было 3 варианта исполнения каждого проекта – из 22 бревна (стандарт кажется – под временную кровлю), 24 бревна (под металлочерепицу, софиты) и из 28 (элитный , куда входило еще водосточные системы и утепление).
Мы остановились на коттедж, но нам было сказано что «Зимнее бревно 24 диаметра кончилось и есть 26 бревно, доплата 45 тр. Все вместе получалось кажется 1490000, но у них типа бонус – вычитались кровельные работы из сметы, бетонный фундамент заменили на винтовые сваи и вышли на цифру 1372000. Порадовал баннер «No DJAMSHOOD» и текст , что мол при строительстве используются только рабочие славяне из Кировской области и что на сруб дается гарантия 1 год от грибка и плесени при заказе двойной обработки антисептиком.
При обсуждении деталей было сказано что никаких доп расходов клиент не несет, если машина подъедет ближе 15 метров к участку.
Ок, по рукам.
Предоплата 600 тр, действительно на 2 день приехали свайщики, закрутили за 3 дня сваи – шли дожди и еще грунт сказали как камень (суглинки). Сваи закрутили на глубину 1,5 м Моск. Обл.), по моему желанию оставили торчать на высоте 80 см (планировал в цоколе разводку коммуникаций и установку гаджетов).
Сваи крутили узбеки, главный – русский парень. J Ну ладно думаю сваи это не сруб…
На след день приехал прораб. Посмотрел, сказал что машина пройдет до участка – хорошо!
На след утро пришла первая еврофура с бревном. Сильный ливень, водитель отказался подъезжать к участку, прораб организовал манипулятор и группу поддержки из таджиков – выгрузили на участок. При разгрузке спрашиваю прораба – что-то не видно что оно обработано антисептиком. Он говорит – «нет, не обработано явно. Да нет смысла, типа вон как бревно сочится его что крой что не крой, он не впитается. Мы его потом пропитаем».
Два дня и приехала бригада. К их приезду стояла бытовка, была вода из скважины и электричество со столба, чистый участок и гора бревен (часть в луже – как покидали при разгрузке).
Еще три дня ребята примерялись (хороший признак) и говорили на непонятном (я думал на чувашском) языке. Раскатали бревна сделали обвязочный брус – ростверк.
А потом взяли и сложили за один день четыре венца. Я думаю во блин – как кайфово – ты не паришься со снабжением, с контролем качества , в охотку подогнать работягам таблетки или кастрюли, занять денег (когда это не твоя обязанность) – мечта а не стройка.
Бревна правда некоторые посинели. Стою я на венце и говорю бригадиру Мише – слушай а чего это я не видел как вы межвенцовые пространства антисептируете – а он глаза выпучил и говорит – а зачем его антисептировать – нам никто не говорил и мы так вообще никогда не делаем. Мы потом весь сруб проантисептируем.
Ничего себе – хорошее начало. Я пишу на данный форум за советом надо или не надо антисептировать, народ не отвечает и я говорю – разбирайте сруб, вы мне должны были все проантисептировать. А мне в ответ звонит директор, говорит нагеля мол не высверлить, мол мы поднимем и все сделаем. В результате строитель с пульверизатором типа прошел по швам (бревно конечно никто не поднимал) и просто пропитали джут утеплитель межвенцовый антисептиком. И дальше погнали.
В общем, пока я общался с фирмой на тему почему не проантисептировали мне на заводе бревно, почему хорошее бревно стало синеть, почему забыли про межвенцовое антисептирование и почему на меня забил их прораб (по моим предположением он должен бегать, накрывать бревна паропленкой, следить чтобы влага не попадала и т.п.) – они почти сложили сруб. Прораб с обиженным видом (если честно, я был резковат) принес мне бумагу - ТУ компании Рубкофф, в которой есть с чудными картинками список признаков брака на бревнах , но синевы и черноты в нем не было. Прораб мне пояснил, что это не считается браком и не гарантийный случай, а синева выступает у всех, и мол потом ее сагусом польем и все нормуль. А уж если опять посинеет – то оно-то конечно, приедем и опять польем сагусом. Сагус, мол от всего помогает. И что в отделе сбыта работают сотрудники которым главное продать и они мол не информируют клиента о том, что синева – это в общем нормально и убирается на раз и чего я людей беспокою почем зря.
Я нашел где-то на форуме какой то гост (два точнее), там есть нормы, по которым синева вроде относится к порокам.
Ну в общем сруб уже достроили, попросили акт подписать, бумагу дают что если возьму двойное антисептирование, то синеву будут бесплатно убирать.
Я представителей фирмы прошу – дайте мне чек лист , где написано – бревно грязное – допустимо. Бревно с царапиной до 3 мм – допустимо. Синева – допустимо. Я тогда смогу принять по вашим же нормам. А они не дают. А как быть если мне кажется что сруб нормальный и я надеюсь что от синевы ничего страшного не будет (на двух бревнах есть чернота на глубину по торцу 2 см), а жене кажется что «все, он сгнил уже и нас опять обманули».
Помогите советом.
Дом собран, синева есть – варианты действий (звать эксперта, требовать новый дом, расслабиться, требовать компенсации)
Правильно ли я понял что если дом планирую шлифовать в дальнейшем, то антисептировать лучше на водной основе (не акриловой) с УФ фильтром, так как лепестковая насадка легче возьмет через год.
Кто вообще может внятно сказать действительно ли проживание в деревянном доме это польза для здоровья, потому что воздух фильтруется проходя через стены и эта польза больше чем фильтрация воздуха проходящего через гипсокартон например J Просто я продумываю систему вентиляции с избыточным давлением в доме и боюсь что использование этой супер идеи сведет на нет преимущества проживания в деревянном доме
Хотелось деревянный дом, так как сейчас живем в каменном и весь поселок из камня, как всегда уходим от мейнстрима – решаем оцилиндровку тк рубленый для нас слишком радикально в плане сильнейшей зависимости от субьективного фактора – строителей, а клееный не подходил по концептуальным соображениям – типа ДСП столешница и мебель из ИКЕА умирает через 10 лет, а кабинет из массива дерева начала 20 века красив и юзабелен до сих пор. Кроме того грела мысль, что получить клееное изделие можно всегда (хоть из кустов их клей), а массив конечен, особенно в больших диаметрах и рано или поздно кривые цен пересекутся и массив станет дороже клееных. (Прошу прощения у владельцев клееных красивых и долговременных домов, которые не гниют? Не усаживаются и не имеют многих из тех проблем, о которых я буду рассказывать ниже J )
Быстрый и не очень внимательный анализ рынка показал, что на ем царит полный раздрай, внизу ценовой лестницы находятся самостоятельные бригады с высочайшим коэффициентом риска сделать все не так или вообще уйти с моей предоплатой, в середине – большие и маленькие фирмы имеющие офисы в Москве, а вверху – крупные конторы с именем и приставкой ЭЛИТНАЯ и соответствующей ценой.
У меня было желание уложиться в 1,3 лимона с крышей на дом около 100 м2 и 28 бревном. То есть фундамент, стеновой комплект со всеми материалами, лаги пола (без самих полов) и металлочерепица или тегола с мембранной но без теплого пирога.
Чтобы он год стоял а я работал, собирал деньги и выдумывал то, что я в него напихаю типа тепловых аккумуляторов, воздушных рекуператоров, пеллетных котлов и т.п. – ну люблю я гаджеты и это перешло на дом… (В нынешнем доме есть дист. управление отоплением, видеонаблюдение когда я на Бали, смс оповещение о критичных температурах, пеллетный котел, датчики света и дист упр розетками)
Мною было отобрано две конторы по «из рук в руки», после 2 дневных изучений проектов и телефонных переговоров о деталях я съездил в офис фирмы, зарегистрированной в Туле, с офисом 10 м2 в бизнес центре на Савеловской. Обещалось собрать сруб из бревна с предобработкой транспортным антисептиком из зимнего бревна, без необходимости шлифовать потом. Предоплата 30% начало работ в августе. Все как я хотел, цена 1100000 руб на бетонном ленточном и под рубероид (+150 на металлочерепица, как раз мой бюджет).
C второй фирмой я собрался встретиться, но у них неожиданно отключились все телефоны. С концами, что называется. У кого-то плакали денежки видать…
После этого было решено поднять планку до фирм, имеющих серьезный по вложениям сайт, офис минимум из 3 человек.
В общем однажды ночью, пока я спал, жена нашла сайт компании Рубкофф. Проект был меньше по площади на 20 м2, но сайт был выполнен с любовью и созвонившись и уточнив детали приехал в офис. У фирмы было 3 варианта исполнения каждого проекта – из 22 бревна (стандарт кажется – под временную кровлю), 24 бревна (под металлочерепицу, софиты) и из 28 (элитный , куда входило еще водосточные системы и утепление).
Мы остановились на коттедж, но нам было сказано что «Зимнее бревно 24 диаметра кончилось и есть 26 бревно, доплата 45 тр. Все вместе получалось кажется 1490000, но у них типа бонус – вычитались кровельные работы из сметы, бетонный фундамент заменили на винтовые сваи и вышли на цифру 1372000. Порадовал баннер «No DJAMSHOOD» и текст , что мол при строительстве используются только рабочие славяне из Кировской области и что на сруб дается гарантия 1 год от грибка и плесени при заказе двойной обработки антисептиком.
При обсуждении деталей было сказано что никаких доп расходов клиент не несет, если машина подъедет ближе 15 метров к участку.
Ок, по рукам.
Предоплата 600 тр, действительно на 2 день приехали свайщики, закрутили за 3 дня сваи – шли дожди и еще грунт сказали как камень (суглинки). Сваи закрутили на глубину 1,5 м Моск. Обл.), по моему желанию оставили торчать на высоте 80 см (планировал в цоколе разводку коммуникаций и установку гаджетов).
Сваи крутили узбеки, главный – русский парень. J Ну ладно думаю сваи это не сруб…
На след день приехал прораб. Посмотрел, сказал что машина пройдет до участка – хорошо!
На след утро пришла первая еврофура с бревном. Сильный ливень, водитель отказался подъезжать к участку, прораб организовал манипулятор и группу поддержки из таджиков – выгрузили на участок. При разгрузке спрашиваю прораба – что-то не видно что оно обработано антисептиком. Он говорит – «нет, не обработано явно. Да нет смысла, типа вон как бревно сочится его что крой что не крой, он не впитается. Мы его потом пропитаем».
Два дня и приехала бригада. К их приезду стояла бытовка, была вода из скважины и электричество со столба, чистый участок и гора бревен (часть в луже – как покидали при разгрузке).
Еще три дня ребята примерялись (хороший признак) и говорили на непонятном (я думал на чувашском) языке. Раскатали бревна сделали обвязочный брус – ростверк.
А потом взяли и сложили за один день четыре венца. Я думаю во блин – как кайфово – ты не паришься со снабжением, с контролем качества , в охотку подогнать работягам таблетки или кастрюли, занять денег (когда это не твоя обязанность) – мечта а не стройка.
Бревна правда некоторые посинели. Стою я на венце и говорю бригадиру Мише – слушай а чего это я не видел как вы межвенцовые пространства антисептируете – а он глаза выпучил и говорит – а зачем его антисептировать – нам никто не говорил и мы так вообще никогда не делаем. Мы потом весь сруб проантисептируем.
Ничего себе – хорошее начало. Я пишу на данный форум за советом надо или не надо антисептировать, народ не отвечает и я говорю – разбирайте сруб, вы мне должны были все проантисептировать. А мне в ответ звонит директор, говорит нагеля мол не высверлить, мол мы поднимем и все сделаем. В результате строитель с пульверизатором типа прошел по швам (бревно конечно никто не поднимал) и просто пропитали джут утеплитель межвенцовый антисептиком. И дальше погнали.
В общем, пока я общался с фирмой на тему почему не проантисептировали мне на заводе бревно, почему хорошее бревно стало синеть, почему забыли про межвенцовое антисептирование и почему на меня забил их прораб (по моим предположением он должен бегать, накрывать бревна паропленкой, следить чтобы влага не попадала и т.п.) – они почти сложили сруб. Прораб с обиженным видом (если честно, я был резковат) принес мне бумагу - ТУ компании Рубкофф, в которой есть с чудными картинками список признаков брака на бревнах , но синевы и черноты в нем не было. Прораб мне пояснил, что это не считается браком и не гарантийный случай, а синева выступает у всех, и мол потом ее сагусом польем и все нормуль. А уж если опять посинеет – то оно-то конечно, приедем и опять польем сагусом. Сагус, мол от всего помогает. И что в отделе сбыта работают сотрудники которым главное продать и они мол не информируют клиента о том, что синева – это в общем нормально и убирается на раз и чего я людей беспокою почем зря.
Я нашел где-то на форуме какой то гост (два точнее), там есть нормы, по которым синева вроде относится к порокам.
Ну в общем сруб уже достроили, попросили акт подписать, бумагу дают что если возьму двойное антисептирование, то синеву будут бесплатно убирать.
Я представителей фирмы прошу – дайте мне чек лист , где написано – бревно грязное – допустимо. Бревно с царапиной до 3 мм – допустимо. Синева – допустимо. Я тогда смогу принять по вашим же нормам. А они не дают. А как быть если мне кажется что сруб нормальный и я надеюсь что от синевы ничего страшного не будет (на двух бревнах есть чернота на глубину по торцу 2 см), а жене кажется что «все, он сгнил уже и нас опять обманули».
Помогите советом.
Дом собран, синева есть – варианты действий (звать эксперта, требовать новый дом, расслабиться, требовать компенсации)
Правильно ли я понял что если дом планирую шлифовать в дальнейшем, то антисептировать лучше на водной основе (не акриловой) с УФ фильтром, так как лепестковая насадка легче возьмет через год.
Кто вообще может внятно сказать действительно ли проживание в деревянном доме это польза для здоровья, потому что воздух фильтруется проходя через стены и эта польза больше чем фильтрация воздуха проходящего через гипсокартон например J Просто я продумываю систему вентиляции с избыточным давлением в доме и боюсь что использование этой супер идеи сведет на нет преимущества проживания в деревянном доме
- Вложения
-
- P1080133.JPG (53.9 КБ) 13216 просмотров
:-)) ) и еще придумали транспортный антисептик и полное антисептирование всех ДК, всегда ржу над тем, когда заказчики оплачивают антисептирование вертикальных стоек и даже стропил,это даже смешней ленточных фундаментов с 25 -50 кратным запасом и пробное бурение для винтовых свай ... 
