makcиm писал(а):Источник цитаты я житель городской, черенок грабель от березового нагеля не отличу однозначно
так вы тогда стройнадзор пригласите они вам расскажут и деньги сэкономят
что такое стройнадзор?
Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Pogarik писал(а):
makcиm писал(а):.
...наружная обшивка каркаса из вагонки или имитации ( та же вагонка,только чуть потолще и по ширше) выполняет жесткостную функции,значит должна быть именно для внешней обшивки толщиной не менее 20 мм (сухая) или внахлест не менее 25 мм (естественной влажности) и шип/паз/четверть должен быть не менее 15 мм, а впарят обшивку (облицовку) внутреннюю..шип/паз/четверть 5-7 мм...
спасибо, теперь понятно. а по поводу лаг из доски 200х40 что скажите? тоже провиснет?
makcиm писал(а):Источник цитаты я житель городской, черенок грабель от березового нагеля не отличу однозначно
так вы тогда стройнадзор пригласите они вам расскажут и деньги сэкономят
что такое стройнадзор?
Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Pogarik писал(а):
makcиm писал(а):.
...наружная обшивка каркаса из вагонки или имитации ( та же вагонка,только чуть потолще и по ширше) выполняет жесткостную функции,значит должна быть именно для внешней обшивки толщиной не менее 20 мм (сухая) или внахлест не менее 25 мм (естественной влажности) и шип/паз/четверть должен быть не менее 15 мм, а впарят обшивку (облицовку) внутреннюю..шип/паз/четверть 5-7 мм...
спасибо, теперь понятно. а по поводу лаг из доски 200х40 что скажите? тоже провиснет?
...200 х 40 по жесткости не подходит в горизонтальной плоскости...
Отправлено спустя 57 минут 49 секунд:
Pogarik писал(а):
makcиm писал(а):
ПГришечкин писал(а):
makcиm писал(а):Источник цитаты я житель городской, черенок грабель от березового нагеля не отличу однозначно
так вы тогда стройнадзор пригласите они вам расскажут и деньги сэкономят
что такое стройнадзор?
Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Pogarik писал(а):
makcиm писал(а):.
...наружная обшивка каркаса из вагонки или имитации ( та же вагонка,только чуть потолще и по ширше) выполняет жесткостную функции,значит должна быть именно для внешней обшивки толщиной не менее 20 мм (сухая) или внахлест не менее 25 мм (естественной влажности) и шип/паз/четверть должен быть не менее 15 мм, а впарят обшивку (облицовку) внутреннюю..шип/паз/четверть 5-7 мм...
спасибо, теперь понятно. а по поводу лаг из доски 200х40 что скажите? тоже провиснет?
...200 х 40 по жесткости не подходит в горизонтальной плоскости...
..можете установить по центру комнат балку 150 х 100 , а потом в разные стороны чередуя балки 150 х 40...150 х100...с шагом 580 мм...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Стройнадзор это независимые от ск компаний сотрудники, которые приезжают к вам на участок, детально рассматривают все этапы строительства и помогают в том, чтобы вас не обдурили. Загляните в тему С чего необходимо начинать строить дом?. Там, начиная с 11 страницы подробно сказано о деятельности стройнадзора и о том, сколько они помогают сэкономить.
Стефания Волкова писал(а):Стройнадзор это независимые от ск компаний сотрудники, которые приезжают к вам на участок, детально рассматривают все этапы строительства и помогают в том, чтобы вас не обдурили. Загляните в тему С чего необходимо начинать строить дом?. Там, начиная с 11 страницы подробно сказано о деятельности стройнадзора и о том, сколько они помогают сэкономить.
...есть еще и Технадзор...Технадзор немного "ширше" Стройнадзора...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
А что вы скажите про такой скромный, но оптимальный проект? Мы купили участок и вот думаем заказать именно этот проект http://murmanskbrusdoma.ru/doma-iz-brusa/dom-s-mansardoy-4x5/ . Меня зацепила, что он двухэтажный и за такую цену. Но интересно знать мнение экспертов.
maryharut писал(а):А что вы скажите про такой скромный, но оптимальный проект? Мы купили участок и вот думаем заказать именно этот проект http://murmanskbrusdoma.ru/doma-iz-brusa/dom-s-mansardoy-4x5/ . Меня зацепила, что он двухэтажный и за такую цену. Но интересно знать мнение экспертов.
...еще одно провинциальное рекламное "инженю" притопало
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
maryharut писал(а):А что вы скажите про такой скромный, но оптимальный проект? Мы купили участок и вот думаем заказать именно этот проект http://murmanskbrusdoma.ru/doma-iz-brusa/dom-s-mansardoy-4x5/ . Меня зацепила, что он двухэтажный и за такую цену. Но интересно знать мнение экспертов.
...еще одно провинциальное рекламное "инженю" притопало
забавно... маленький дачный домик.. странно было бы, если бы он стоил дороже.. только не понял - зачем при таком наборе лаги 100х150??
maryharut писал(а):А что вы скажите про такой скромный, но оптимальный проект? Мы купили участок и вот думаем заказать именно этот проект http://murmanskbrusdoma.ru/doma-iz-brusa/dom-s-mansardoy-4x5/ . Меня зацепила, что он двухэтажный и за такую цену. Но интересно знать мнение экспертов.
...еще одно провинциальное рекламное "инженю" притопало
забавно... маленький дачный домик.. странно было бы, если бы он стоил дороже.. только не понял - зачем при таком наборе лаги 100х150??
..дык постройка не домик, а полуфабрикат и стоить он будет не дешево на финише...нормальные лаги..м.б. у них капиталка (перегородка) на этих лагах, да и крыша "ломанная"...всё нормально... в этих вопросах и на таком конструктиве провинциалы обычно не экономят...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Pogarik писал(а):..дык постройка не домик, а полуфабрикат и стоить он будет не дешево на финише...нормальные лаги..м.б. у них капиталка (перегородка) на этих лагах, да и крыша "ломанная"...всё нормально... в этих вопросах и на таком конструктиве провинциалы обычно не экономят...
я тут получил просчет от двух СК своего домика... на лагах они действительно не экономят, а вот стропила из доски 40-ки.. еще непонятный момент: один меня уверял, что лучше сразу кровлю не делать, обойтись руберойдом, возможно после усадки нужно будет поправлять. а другой наоборот - сразу покрыть, зимой снег навалит, под весом усадка лучше будет) ну по поводу снега бред конечно, а вот замечание что после усадки стропильную систему поправлять придется меня несколько напрягло. сруб и без отделки нехило по деньгам вылезает..
Pogarik писал(а):..дык постройка не домик, а полуфабрикат и стоить он будет не дешево на финише...нормальные лаги..м.б. у них капиталка (перегородка) на этих лагах, да и крыша "ломанная"...всё нормально... в этих вопросах и на таком конструктиве провинциалы обычно не экономят...
я тут получил просчет от двух СК своего домика... на лагах они действительно не экономят, а вот стропила из доски 40-ки.. еще непонятный момент: один меня уверял, что лучше сразу кровлю не делать, обойтись руберойдом, возможно после усадки нужно будет поправлять. а другой наоборот - сразу покрыть, зимой снег навалит, под весом усадка лучше будет) ну по поводу снега бред конечно, а вот замечание что после усадки стропильную систему поправлять придется меня несколько напрягло. сруб и без отделки нехило по деньгам вылезает..
..ежели у вас жилой чердак (мансарда) каркасная, то сразу делайте эксплуатируемую кровлю, а не времянку из "промасленного картона" ( на рубероидной кровле 90% строителей хапуг (рвачи) снимают сливки и подставляют заказчика на дополнительные расходы, но потом и он о них не знает).Так же ставьте сразу обсаду (окосячку) на все проемы в срубе иначе опять попадаете на деньги как и при "картонной" кровле...
Отправлено спустя 6 минут 37 секунд:
Pogarik писал(а):
makcиm писал(а):
Pogarik писал(а):..дык постройка не домик, а полуфабрикат и стоить он будет не дешево на финише...нормальные лаги..м.б. у них капиталка (перегородка) на этих лагах, да и крыша "ломанная"...всё нормально... в этих вопросах и на таком конструктиве провинциалы обычно не экономят...
я тут получил просчет от двух СК своего домика... на лагах они действительно не экономят, а вот стропила из доски 40-ки.. еще непонятный момент: один меня уверял, что лучше сразу кровлю не делать, обойтись руберойдом, возможно после усадки нужно будет поправлять. а другой наоборот - сразу покрыть, зимой снег навалит, под весом усадка лучше будет) ну по поводу снега бред конечно, а вот замечание что после усадки стропильную систему поправлять придется меня несколько напрягло. сруб и без отделки нехило по деньгам вылезает..
..ежели у вас жилой чердак (мансарда) каркасная, то сразу делайте эксплуатируемую кровлю, а не времянку из "промасленного картона" ( на рубероидной кровле 90% строителей хапуг (рвачи) снимают сливки и подставляют заказчика на дополнительные расходы, но потом и он о них не знает).Так же ставьте сразу обсаду (окосячку) на все проемы в срубе иначе опять попадаете на деньги как и при "картонной" кровле...
...какие размеры домов в СК-1 иСК-2 ?
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Pogarik писал(а):..ежели у вас жилой чердак (мансарда) каркасная, то сразу делайте эксплуатируемую кровлю, а не времянку из "промасленного картона" ( на рубероидной кровле 90% строителей хапуг (рвачи) снимают сливки и подставляют заказчика на дополнительные расходы, но потом и он о них не знает).Так же ставьте сразу обсаду (окосячку) на все проемы в срубе иначе опять попадаете на деньги как и при "картонной" кровле... ...какие размеры домов в СК-1 иСК-2 ?
Дом 8х8, полтора этажа, фронтоны из бруса, не каркас. Обсада это ройки? А в чем попадалово?
Pogarik писал(а):..ежели у вас жилой чердак (мансарда) каркасная, то сразу делайте эксплуатируемую кровлю, а не времянку из "промасленного картона" ( на рубероидной кровле 90% строителей хапуг (рвачи) снимают сливки и подставляют заказчика на дополнительные расходы, но потом и он о них не знает).Так же ставьте сразу обсаду (окосячку) на все проемы в срубе иначе опять попадаете на деньги как и при "картонной" кровле... ...какие размеры домов в СК-1 иСК-2 ?
Дом 8х8, полтора этажа, фронтоны из бруса, не каркас. Обсада это ройки? А в чем попадалово?
..."ройка", это не обсада , а временная технологическая шпонка, которая удаляется при монтаже обсады (окосячки)... а у нас ее рукожопые успешно впаривают "пинджакам" под видом обсады ...попадалово в том, что при сборке сруба монтаж обсады (окосячки) и формирование проемов в разы легше и дешевле, чем производить сии работы в срубе после усадки...но "пинджаки" этого не знают
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Pogarik писал(а):...попадалово в том, что при сборке сруба монтаж обсады (окосячки) и формирование проемов в разы легше и дешевле, чем производить сии работы в срубе после усадки...но "пинджаки" этого не знают
а если рукожопые не умеют делать обсаду?
Отправлено спустя 41 секунду: не зря же они "перемычки" лепят
makcиm писал(а):а стропила 40х150 не слишком хилые?
Отправлено спустя 30 минут 37 секунд:
Pogarik писал(а):...попадалово в том, что при сборке сруба монтаж обсады (окосячки) и формирование проемов в разы легше и дешевле, чем производить сии работы в срубе после усадки...но "пинджаки" этого не знают
а если рукожопые не умеют делать обсаду?
Отправлено спустя 41 секунду: не зря же они "перемычки" лепят
..."обезьяньи перемычки" от рукожопых, это тоже развод... из раньшего времени по перемычкам: перемычка делалась из-за прочностного конструктива в проемах сруба , которые рубили плотники зимой на делянках, в лесу и рубили без нагелей (бензопил и электродрелей не было, а в лесу долотом работать зимой, это не совсем ,как во дворе с самоваром и закусоном ) под усушку и быстрого перевоза сруба (стопы) на стройплощадку, где уже устанавливались нагеля (шканты)... Нагелей (шкантов) в стенах при правильной установке с лихвой хватает для стеновой прочности с проемами и готовить торец в проеме для обсады легше и более точнее на каждом венце, чем потом формировать проем с торцевым профилем под обсаду бензопилой да и дороже...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
makcиm писал(а):Источник цитаты а если рукожопые не умеют делать обсаду?
зовите с собой технадзор, они точно скажут рабочим как правильно строить дом из профилированного бруса
сколько стоит? при стоимости "проекта" в 1 млн, кто поедет за 100 верст от Москвы?
Отправлено спустя 18 минут 51 секунду:
Pogarik писал(а):
makcиm писал(а):
Pogarik писал(а):..ежели у вас жилой чердак (мансарда) каркасная, то сразу делайте эксплуатируемую кровлю, а не времянку из "промасленного картона" ( на рубероидной кровле 90% строителей хапуг (рвачи) снимают сливки и подставляют заказчика на дополнительные расходы, но потом и он о них не знает).Так же ставьте сразу обсаду (окосячку) на все проемы в срубе иначе опять попадаете на деньги как и при "картонной" кровле... ...какие размеры домов в СК-1 иСК-2 ?
так а если второй этаж не мансарда, то тоже лучше сразу эксплуатируемую крышу? здесь какие доп расходы? заплатить сначала за пробитумный картон?
makcиm писал(а):Источник цитаты а если рукожопые не умеют делать обсаду?
зовите с собой технадзор, они точно скажут рабочим как правильно строить дом из профилированного бруса
сколько стоит? при стоимости "проекта" в 1 млн, кто поедет за 100 верст от Москвы?
Отправлено спустя 18 минут 51 секунду:
Pogarik писал(а):
makcиm писал(а):
Pogarik писал(а):..ежели у вас жилой чердак (мансарда) каркасная, то сразу делайте эксплуатируемую кровлю, а не времянку из "промасленного картона" ( на рубероидной кровле 90% строителей хапуг (рвачи) снимают сливки и подставляют заказчика на дополнительные расходы, но потом и он о них не знает).Так же ставьте сразу обсаду (окосячку) на все проемы в срубе иначе опять попадаете на деньги как и при "картонной" кровле... ...какие размеры домов в СК-1 иСК-2 ?
так а если второй этаж не мансарда, то тоже лучше сразу эксплуатируемую крышу? здесь какие доп расходы? заплатить сначала за пробитумный картон?
..ежели у вас жилой чердак (мансарда) тоже рубленный,тогда не желательно сразу эксплуатируемую кровлю делать из-за скользячки на стропилах и всякой нью-дребедени ненужной для этого...скандинавы уже отошли от рубленых фронтов --постоянные скрипы,перекосы стропил, погремушка фронтонов и т.д... Правильно рубленый чердак с фронтонной обсадой очень дорого делать и мастера нужны, увы, таких уже почти нет...вымерли,как мамонты...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Pogarik писал(а):..ежели у вас жилой чердак (мансарда) каркасная, то сразу делайте эксплуатируемую кровлю, а не времянку из "промасленного картона" ( на рубероидной кровле 90% строителей хапуг (рвачи) снимают сливки и подставляют заказчика на дополнительные расходы, но потом и он о них не знает).Так же ставьте сразу обсаду (окосячку) на все проемы в срубе иначе опять попадаете на деньги как и при "картонной" кровле... ...какие размеры домов в СК-1 иСК-2 ?
Дом 8х8, полтора этажа, фронтоны из бруса, не каркас. Обсада это ройки? А в чем попадалово?
..."ройка", это не обсада , а временная технологическая шпонка, которая удаляется при монтаже обсады (окосячки)... а у нас ее рукожопые успешно впаривают "пинджакам" под видом обсады ...попадалово в том, что при сборке сруба монтаж обсады (окосячки) и формирование проемов в разы легше и дешевле, чем производить сии работы в срубе после усадки...но "пинджаки" этого не знают
ответ СК: "Окосячку сделать сразу можно, но лучше этого не делать, с ней дом хуже садится." а стропила они на какие то скользящие узлы крепят. и еще вот это "Сборка фронтонов на пружинный узел Сила." - это что за зверь такой?
makcиm писал(а):...попадалово в том, что при сборке сруба монтаж обсады (окосячки) и формирование проемов в разы легше и дешевле, чем производить сии работы в срубе после усадки...но "пинджаки" этого не знают
ответ СК: "Окосячку сделать сразу можно, но лучше этого не делать, с ней дом хуже садится." а стропила они на какие то скользящие узлы крепят. и еще вот это "Сборка фронтонов на пружинный узел Сила." - это что за зверь такой?
...пёрл от рукожопых надо записать в книгу "хистори от строймудаков" "... Окосячку сделать сразу можно, но лучше этого не делать, с ней дом хуже садится " А Вы спросите рукожопых, чтобы вам объяснили "почему", ежели они понимают "об чем утверждают", то могут легко объяснит "на пальцах" ...гоните этих рукожопых от своего дома поганой метлой... про технодурость "пружинный узел" тут на форуме есть целое обсуждение...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)