termobrus писал(а):Мы клееный брус и обсуждаем, повнимательнее почитайте и Каннский кинофестиваль не устраиваем, в отличие от вас! А сами то вы сможете обьяснить, посмотрите повнимательнее, обратите внимание на климатические зоны, ну и наконец, проведите реальные испытания в климатических камерах! Может прозрение и у вас и наступит!
Pogarik писал(а):...все опять в отчаянии-- попугай "россиянский дур-ак" на очередной круг пошел с теперь уже климатическим камерами , зонами --типа умный закидон словесный (последняя заготовка)... ...видимо, выперли за неуспешность из "россиян-академий" (пту ссср) или опять википедий начитался ... "При встрече с настоящим дураком человека охватывает какое-то мистическое отчаяние. Потому что дурак -- это зародыш конца мира. " (с) (Тэффи Н.А) ... клееный брус..клееный бр...клеен...кл..."Пожалуйста! Если кто-нибудь встретит на улице человека, у которого на голове пять шишек, то напомните ему, что зовут его Кузнецов и что ему нужно купить столярного клея и починить ломаную табуретку." (с)
termobrus писал(а):Вы уж так сильно не убивайтесь, в интернете полно доступной информации, не ограничивайте себя чтением 4 книжек. Среднестатистическая теплопроводность древесины для расчета ее теплового сопротивления , принимается - 0.15, в реалии может быть другой, в зависимости от эксплуатационных условий. Соответственно, если использовать в расчетах это значение, то толщина бруса для Подмосковья должно быть 450-500мм по СНиПу, для других регионов - будет другим. На вашем рисунке все же видно, но там приведены данные идеальных лабораторных условий(сухая зона) , если же его скорректировать для нормальной и влажной зоны, в которой мы живем, то и получиться 0.15 Если вы с этим не согласны, то это не значит, что так оно и есть!
касатик, ты безумец ?... ...зачем 4-й раз одно и тоже повторять ?... ...научи дурака СНИпы читать, он башку точно проломит , но до орется и втюхает "новость от себя" ...все-таки-прав был женераль Лебедь Александр Иванович -" тупость, это не свойство ума, это просто ум такой" (с)...[bbvideo=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=HOm11MY80V0[/bbvideo]
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
termobrus писал(а):Мы клееный брус и обсуждаем, повнимательнее почитайте и Каннский кинофестиваль не устраиваем, в отличие от вас! А сами то вы сможете обьяснить, посмотрите повнимательнее, обратите внимание на климатические зоны, ну и наконец, проведите реальные испытания в климатических камерах! Может прозрение и у вас и наступит!
...все опять в отчаянии-- попугай "россиянский дур-ак" на очередной круг пошел с теперь уже климатическим камерами , зонами --типа умный закидон словесный (последняя заготовка)... ...видимо, выперли за неуспешность из "россиян-академий" (пту ссср) или опять википедий начитался ... "При встрече с настоящим дураком человека охватывает какое-то мистическое отчаяние. Потому что дурак -- это зародыш конца мира. " (с) (Тэффи Н.А) ... клееный брус..клееный бр...клеен...кл..."Пожалуйста! Если кто-нибудь встретит на улице человека, у которого на голове пять шишек, то напомните ему, что зовут его Кузнецов и что ему нужно купить столярного клея и починить ломаную табуретку." (с)
Вы уж так сильно не убивайтесь, в интернете полно доступной информации, не ограничивайте себя чтением 4 книжек. Среднестатистическая теплопроводность древесины для расчета ее теплового сопротивления , принимается - 0.15, в реалии может быть другой, в зависимости от эксплуатационных условий. Соответственно, если использовать в расчетах это значение, то толщина бруса для Подмосковья должно быть 450-500мм по СНиПу, для других регионов - будет другим. На вашем рисунке все же видно, но там приведены данные идеальных лабораторных условий(сухая зона) , если же его скорректировать для нормальной и влажной зоны, в которой мы живем, то и получиться 0.15 Если вы с этим не согласны, то это не значит, что так оно и есть!
Pogarik писал(а):касатик, ты безумец ?... ...зачем 4-й раз одно и тоже повторять ?... ...научи дурака СНИпы читать, он башку точно проломит , но до орется и втюхает "новость от себя" ...все-таки-прав был женераль Лебедь Александр Иванович -" тупость, это не свойство ума, это просто ум такой" (с)...[bbvideo=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=HOm11MY80V0[/bbvideo]
Ну зачем же вы все время на себе волосы рвете? Очевидно и понятно, что до вас ничего не донести! Недаром про вас есть поговорка п...(говорить), не камни ворочать!!
termobrus писал(а):Ну зачем же вы все время на себе волосы рвете? Очевидно и понятно, что до вас ничего не донести! Недаром про вас есть поговорка п...(говорить), не камни ворочать!!
...не тупи, касатик, м.б. умные дядьки тебя и услышат в сладкой дрёме обеденного перерыва... ...продолжаем разговор...[bbvideo=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=KmudYp3dDu4[/bbvideo]
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
С чего вы взяли про токсичность?! К примеру, один из производителей - Гринсайд - использует шведский клей Акзо Нобель - который полностью экологичен: в клее отсутствуют формальдегиды, толуол и тяжелые металлы. Его безопасность так высока, что в Европе он сертифицирован для производства продукции, которая контактирует с пищей.
Возможно, есть некие конторы с другим качеством, ну да не нам ими пользоваться.
Поддержу предыдущего оратора (SadowayMaryana) по поводу экологичности. Клей AkzoNobel действительно считается экологически чистым. Но будем честны - формальдегид он выделяет. Другое дело что показатели более чем допустимые. Протокол испытаний прилагается.
Valentin Step писал(а):Поддержу предыдущего оратора (SadowayMaryana) по поводу экологичности. Клей AkzoNobel действительно считается экологически чистым. Но будем честны - формальдегид он выделяет. Другое дело что показатели более чем допустимые. Протокол испытаний прилагается.
FA Protokol 1249_2579 Russia Apr 09.pdf
..смешно...логика , точно обмороженная...экологический чистый, но формальдегид выделяет ..касатик, тебя с какого пту, пардон, гимназии выперли за неуспешность или опять википедий начитался ?
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Ну вот как бы да, крики на ровном месте про небезопасность - это все от лукавого. Брус и компании, его производящие, имеют в т.ч. сертификаты «Высший уровень экологической чистоты» и «Зеленый крест: экологичное производство и полезная для здоровья продукция» - посмотрите хоть Гринсайд или других матерых брусостроителей. И эти сертификаты не купленные, а реальные.
@Ugryumowa Olga ..90 % сертификатом в россиянии купленные..не надо тут лозунгировать рекламной глупостью для людей из википедий...и по СЭС,это не клей безопасный,это просто для наших не очень умных в СЭС написали , что безопасно или опустили уровень безопасности...ни одна уважающая цивилизованная страна европы не пользуется этим клееным материалом именно из-за вредности, а у нас устроили евро-помойку для слива всего заморского материала вредного, начиная от красок-клеев и заканчивая едой химической...
у нас у сё под контролем !
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Всем привет! Хочу немного написать своего мнения о клееном брусе. Тут многие правы и не правы о данном материале (это сугубо мое личное мнение). Такой материал как клееный брус конечно же используется в Европейских странах, например только из данного материала в европе и других странах выполнены конструкции кровельных ферм в крытых спортивных аренах, например каток и бассейн. Особенно в странах с большой снеговой нагрузкой на кровлю (можно просто обратить внимание на силовые элементы кровельных конструкций при показе хоккейных матчей, например). Дальше сложнее (к сожалению)... Большинство наших производителей "трубят" налево и направо, что они при склейке древесины используют исключительно клей АкзоНобель (да, действительно, он имеет необходимую сертификацию Европейских стран), но тут появляется большое "НО"... данный клей производят в Европе и продают за ихние "тугрики". Поэтому товарищи "производители", кричащие, что "мы используем только АкзоНобель" должны понимать, что их продукция не может стоить дешего. Ведь в убыток никто не будет работать. Так что тут вывод таков - или используется древесина для склейки самого низкого качества, или клей - аналог. Скорее всего первое и второе вместе взятые По этому, при покупке дома из клееного бруса, на мой взгляд, лучше не скупиться и попросить "кусок" у производителя для проведение независимой экспертизы (за одно увидите реакцию, вы ведь не малые деньги готовы отвалить за материал, поэтому можно и "разориться" на свою так сказать безопасность. P.S. Всем здоровья и не болеть от "выделения формальдегидами"
termobrus писал(а):Соответственно, если использовать в расчетах это значение, то толщина бруса для Подмосковья должно быть 450-500мм по СНиПу, для других регионов - будет другим. На вашем рисунке все же видно, но там приведены данные идеальных лабораторных условий(сухая зона) , если же его скорректировать для нормальной и влажной зоны, в которой мы живем, то и получиться 0.15 Если вы с этим не согласны, то это не значит, что так оно и есть!
увы и ах, мы живем в очень сухой зоне. и абсолютно, и относительно европ. таки даже без относительно наших низких температур зимой, наш морозный воздух высушивает все. помножьте это на отсутствие дефицита газа на отопление - получаем правильный коэффициент = 1.15.
Зы. Ваш термобрус хорошая вешь.... но для других целей.
Yar_kup писал(а):Несмотря на то, что клееный брус дороже обычного бревна, он имеет большую прочность и длолговечность
...про долговечность опять сам придумал ?
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Я рассматривал дома из клееного бруса, проекты смотрел, и уже рассчитал стоимость материала. Но остановили меня слова моего отца, о том, что если хочешь построить дом на века, стоит использовать проверенные материалы, а не картонки клееные. Я абсолютно с вами соглашусь, недостатки клееного бруса можно будет оценить через года, но 40 лет, это вы много взяли. К тому же, задумываясь об экологичности такого материала, не стоит забывать, что там клей. И я не поверю, что производитель не льет туда литры химии. Сейчас и сертификаты обходят и на этикетках пишут не то что в действительности, нужно просто свести к минимуму все "непонятные" ингредиенты стройки. Деды наши ставили дома деревянные, и по 60 лет уже стоят!