Правила форума
Если у Вас вопрос: Какой тип фундамента для Вас нужен? или Вам нужен совет: Что выбрать и предпочесть? - то все обсуждение в теме посоветуйте фундамент.
Что-то давно не посещает форум уважаемая и "неугомонная" Lafil... Скорее всего руководит работами на своем участке… Интересно, какое решение принято по усилению цоколя дома и как идут работы по обустройству ландшафта. Если вам не будет сложно, поделитесь новостями с фотографиями. Тут еще один товарищ хочет использовать блоки Макволл. Не решится принять решение - ждет отзыва, советов от застройщика....
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Сорри!!! Прошу прощения за то что пропала. Работы (столбы с армированием) из-за дождей отодвинула на начало июля. Доп соглашение с фирмой и схемой переделки плодписала (собираюсь силами ). а Макволл будет следом в конце июля... (обязательно выложу фотки ).
по укладке: блоки = 450 (ш)*200(в)*306 (гл), вес 39 кг. между собой крепятся 2мя пластиковыми штырями, сверху крышка высотой 10см...сажается на цемент
подушка - щебень 30см (гл)*1,5 м (ш). со стороны засыпки - геоткань, далее засыпка щебнем (по "косой"). т.е. вода должна свободно протекать по щебню за стеной и под ней... перед лицом готовой стены компания рекомендует вынос щебеночной подушки на 50см... Но эта схема для отбивки грунта сверху, для клумб с перепадами и т.д. ...а т.к. у меня сверху будет бетонное основание и природный камень или английский булыжник ( количество щебня ДО стены планирую немного сократить сократить ибо сверху заливать не сильно будет...). да и еще и ливневки будут..
...Прошу прощения за то что пропала. Работы ... из-за дождей отодвинула на начало июля. Доп соглашение ... плодписала (собираюсь силами . а Макволл будет следом в конце июля... (обязательно выложу фотки).... ...гарантируют срок службы - 50 лет )
Вот и замечательно, работы распланированы, будем ждать репортажей... Честно говоря утверждение насчет 50 лет "улыбнуло" -пока еще не встречалась информация о конструкции Макволл с таким сроком эксплуатации. Хотя принципиально - добротная идея и может дольше прослужить...
схема для отбивки грунта сверху, для клумб с перепадами и т.д.
Вот бы посмотреть схему, если хотите ландшафтный дизайн-проект, вашего участка. Может пригодятся ваши «идеи и наработки» ...
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Господа, и снова здравствуйте ! только что закончили работы по усилению цоколя. Неделя чуткого руководства и результат достигнут . Бригада попалась хорошая и учла все мои пожелания до мелочей. Теперь у меня усилены углы бетонными армированными блоками (60*40*40/60*40*40), под несущими перерубами 60*40*40 и каждые 2 м - 40*40*40... получилось все хорошо и добротно (фотки выложу вместе с Макволлом в начале августа)... Всем признательна за подсказки и поддержку. Сейчас на очереди - стена Макволл в 50 м, отмостка в 100 м2 и ливневка . Пока решила отмостку все же залить заколерованным в цвет блоков бетоном (через 1-2 года решу как жить дальше) и активно выбираю систему поверхностного водоотвода (хочется бюджетно, эффективно, не "страшно" и желательно на подольше .
... закончили работы по усилению цоколя. ... ...на очереди - стена Макволл в 50 м, отмостка в 100 м2 и ливневка . Пока решила отмостку все же залить заколерованным в цвет блоков бетоном (через 1-2 года решу как жить дальше) и активно выбираю систему поверхностного водоотвода (хочется бюджетно, эффективно, не "страшно" и желательно на подольше .
Хорошие новости от вас... При устройстве монолитной отмостки стоит учитывать "температурные" швы (строители знают...) Стена Маквол вроде предусматривает дренаж... Поверхностный водоотвод, «ливневка» ... вы подразумеваете, некоторое подобие поверхностных каналов для отвода воды с уклоном (перекрытых или открытых) Производители тротуарной плитки изготавливают лотки для этих целей, посмотрите, может это тот вариант, что вас устроит. В принципе, будет неплохое сочетание с природным камнем ("английским" булыжником), альпийскими горками. Но эти все мероприятия надо предусматривать в комплексе с устройством подпорной стены и отводом талой и дождевой воды от отмостки... Интересно, какое решение вы примете
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
shuravi, доброго времени суток . Благодарю за скорую связь . Итак по пунктам (то чтя хочу сделать по своим делитантским "понятиям" 1) отбить перепад участка стеной макволл - 60 - 40 см высоты (по рельефу). подушка - 30 см гравий 5 -20 (рекомендует производитель), обратная засыпка за стеной - тот же гравий 30 см + дренажная труба + геотекстиль. Т.к. блоки будут отбивать полукруг перед домом, а ливневка укладывается по прямой, хочу использовать засыпку гравия за ними - еще и как дренажный и поверхностный водоотвод (оставлю полосу 15 - 20 см или пунктир между отмосткой и стеной, которую потом засыплю сверху крошкой в цвет отмостки). ТОЛЬКО НЕ ЗНАЮ какой гравий выбрать (нашла гранитный за 1 400р, когда сейчас гравийный по 1 200. на 20м3 разница 6 000р. Гравийный и гранитный одинаково хорошо будут работать в качестве дренажа и отвода воды? 2) с задней и боковых сторон дома - отмостка 110см + пластиковые ливневые наружные лотки с нужными уклонами + 2 пластиковых водосборных колодца 60 -70 см + из них вывод воды канализационными трубами через участок в канаву *уклон очень хороший - насосы не потребуются). 3) дренажные работы с погребом (об этом мы уже писали) + вывод дренажной трубы в тот же водосборник. 4) отмостка - геотекстиль, 10 см ПГС, 10 см щебня 20-40 (?), 10 см заколерованного цемента, армированная сетка 3 (или 4 мм ?), термошов между самим фундаментом, термошвы по всему периметру отмостки (через 2.5 - 3 м - нормально ). Т.к. миксеру не подъехать и цемент нужно заколеровать (тем же колером что и у блоков макволл) - будем месить в ручную (под моим чутким руководством!!). да и 10 м3 (даже 2 раза по 5) они быстро не раскатят на тележках и качественно не выравнят - думаю лучше в ручную (не спеша..., медленно но качественно ). Посоветуйте состав 1 м3 бетона (на 1 часть песка + 2 части гравия + 5 или 6 мешков евроцемента ).
... какой гравий выбрать ...гранитный за 1 400р, ... гравийный по 1 200. ...Гравийный и гранитный одинаково хорошо будут работать в качестве дренажа и отвода воды?[/b]
Сначала.... Вам предлагают гравий или щебень? Гравий - осадочная горная порода, природный (местный) строительный материал добывается в устьях рек. В гравии присутствуют фракции камня различных размеров от2-5мм до 500-100мм (камни, булыжники). Гравий допускает наличие песчаной смеси и органики до 5-10 %. Щебень - измельченная горная порода, получается путем дробления природного камня и сортировкой по крупности: Отсев до 5 мм, мелкий 5-10(5-20), средний 20-40 (25-60) мм крупный 40-70 мм. Сортировка щебня позволяет избавиться от мелкой фракции, и практически отсутствуют органические примеси. Исходя из сказанного, для устройства дренажа лучше использовать щебень средней и крупной фракции... Хотя и некоторые сорта гравийной смеси прекрасно будут работать. При принятии решения стоит поинтересоваться составом смеси гравия... Сомневаюсь что это морской промытый гравий без примесей.
.. термошов между самим фундаментом, термошвы по всему периметру отмостки (через 2.5 - 3 м - нормально
ваши решения 2,3, 4 - практически как нормативной литературе - классика ...
миксеру не подъехать...нужно заколеровать ... ...думаю лучше в ручную (не спеша..., медленно но качественно ... Посоветуйте состав 1 м3 бетона (на 1 часть песка + 2 части гравия + 5 или 6 мешков евроцемента .
Вам будет чем заняться этим летом . Посмотрите сами в таблице состав бетонной смеси в зависимости от марки цемента.
ориентировочный состав бетона...
Вам нужно будет приготавливать бетон средней пластичности... Стоит учитывать, что при добавке колера, цветовая гамма высохшей бетонной поверхности в каждого замесе бетона может немного отличаться. Факторов много. Оосновной - наличие примесей в песке и щебне. Я бы отмостку не колеровал, а «железнил» сверху. Строители знают, как это делается - влажный бетон присыпается сухим цементом и затирается мастерком. Не скажу как выглядит железнение с добавкой колера, не применял. При «железнении» поверхность отмостки получается прочной, повышается ее "истираемость"…
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
shuravi, и снова - здравствуйте, снова СПАСИБО !! Про гравий - конечно же - описка - будет щебень . По поводу бетона - убедили (была не права - вспылила ... не думала что выход на куб бетона гораздо меньше "захода" по компонетам). разделю завоз бетона на 3 раза по 3,5 м3 (пусть растаскивают тележками) и вотру сверху цемент с коллером. как я поняла - чтобы получить отмостку с толщиной бетона в 8-10 см - нужно залить минимум 12 -13 см? а вообще - сколько нужно для пешеходной зоны ( от 7 до 10 см достаточно?). и последний вопрос - пугают дожди..., как считаете - выждать дня 3 сухой погоды и только потом начинать заливаться? или без разницы?
Добавлено после 8 минут 6 секунд: @"shuravi" СПАСИБО ПРЕОГРОМНОЕ!! . Очень важно вовремя получить грамотный, аргументированный совет, который не оставляет выбора и сомнений . Важно что рядом есть профессионалы, которые готовы безвозмездно поделиться своим опытом. Есть такое высказывание - знания имеют смысл только тогда, когда они приносят пользу . Ваша помощь - именно тот самый случай .
... разделю завоз бетона на 3 раза по 3,5 м3 (пусть растаскивают тележками) и вотру сверху цемент с коллером. как я поняла - чтобы получить отмостку с толщиной бетона в 8-10 см - нужно залить минимум 12 -13 см? а вообще - сколько нужно для пешеходной зоны ( от 7 до 10 см достаточно?:-). и последний вопрос - пугают дожди..., как считаете - выждать дня 3 сухой погоды и только потом начинать заливаться? или без разницы...
Для принятия товарного бетона (изготовления отмостки) вам следует выполнить подготовительные работы: - откопать "корыто" отмостки, - подготовить основание (хотя бы уплотненный слой песка) - установить опалубку - подготовить место для приемки бетона (корыто или "выгородка" из досок) лучше в том месте, где в дальнейшем будет выполнена подъездная дорога. - раз бетон вручную, то предусмотреть «хода» для тачек (не думаю, что вы будете носилками разносить) - проложить доски… - на 100 кв.м отмостки с учетом всяких потерь и нюансов, у меня получилось (необходимо) 12-13 кубов бетона М300(400) и цемента 100-150 кг (колера ? - не скажу, не знаю)... Насчет толщины минимальная толщина 50-60мм, вы не сможете точно выдерживать такой слой, стоит ориентироваться на 70-80мм, а у стены у вас будет 120-150 мм. Для облегчения работ стоит установить направляющие. Для этого можно применить оцинкованный профиль от комплекта KNAUF («пристенный» 25мм или 50мм, «стоевой» - без разницы, что вам проще приобрести). После бетонирования отмостки его можно и не доставать. Эти направляющие установить на нужной высоте (выставить на "заморозку" из раствора) вдоль стены дома, вторая высота(меньшая, край отмостки) - регулируйте верхним краем доски опалубки. Тогда вам будет легче бетонировать отмостку... В зависимости от расстояния подвоза бетона с завода на добротную укладку смеси у вас будет часа 2,5-4 до начала его схватывания ... Времени вполне хватает для укладки 4-5 кубов бетона... В случае начала схватывания бетон можно разбавить немного водой с добавлением цемента (количество советовать сложно, зависит от объема размешиваемого бетона) и укладывать. Насчет дождей. Бетону влага не страшна. Главное, чтобы он струями дождя не размывался (вымывалось цементное молочко). Т.е. накрыть его от прямого попадания струй дождя. Это особенно важно для наружной поверхности отмостки. Главное не спешить, подготовиться, все продумать, а укладывать его не сложно... PS .. радует, что советы вам пригодились...
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Всем участникам моей проблемы - доброго времени суток! . Спешу сообщить, что цоколь усилили, погреб гидроизолировали ( + дренаж вывели) и стена из Маквола готова (фото через недельку, когда территорию уберем). Стена получилась очень симпатичной .., но работа тяжелая и дороговато выходит... щебня 5/20 ушло порядка 30 м3, земли откопали - 17 м3, да и сами блоки весят 20 тн... это расход на 50 м.п. высотой от 2х (50 см) до 4х (90см) блоков. Фотки выложу обязательно (все соседи, которые видели - всем очень понравилось). дом теперь на возвышенности, участок смотрится совсем иначе. В общем - теперь это усадьба
по отмостке - все же остановилась на брусчатке (с гидроизоляционной мембраной под полушкой) + поверхностный водоотвод (пластиковые лотки + дождеприемники). Сейчас будем делать лестницы (их всего 3 по 3 ступени). Пока планирую залить из бетона. Но еще рассматривала сварную (ступени - сваренные короба из мет уголков, а в них стяжка с плиткой). не знаю что на суглинке меньше играть будет и стоит ли связывать лестницы с фундаментом. если будут рекомендации и советы - буду признательна за помощь.
...цоколь усилили, погреб гидроизолировали ( + дренаж вывели) и стена из Маквола готова (фото через недельку, когда территорию уберем)... теперь это усадьба ...
Искренне ВАС поздравляю Это хорошо, что у вас стало меньше проблем. Понятно, что работы по благоустройству тяжелые (земляные работы + материалы И все же гораздо интереснее на форуме было бы видеть этапы работы, а потом уже конечный результат...
по отмостке - все же остановилась на брусчатке (с гидроизоляционной мембраной под полушкой) + поверхностный водоотвод (пластиковые лотки + дождеприемники). Сейчас будем делать лестницы (их всего 3 по 3 ступени). Пока планирую залить из бетона. Но еще рассматривала сварную (ступени - сваренные короба из мет уголков, а в них стяжка с плиткой). не знаю что на суглинке меньше играть будет и стоит ли связывать лестницы с фундаментом…
Отмостка - хороший вариант... только дорогой. Простите, но вот с вашими вариантами маршей из бетона или сварных - согласиться трудно. Что-то больно будет напоминать внутриквартальные дорожки в жилых микрорайонах... Тут бы еще раз продумать, "поиграть" с теми же блоками из Маквола (проступи), а сами ступени хотя бы из песчаника или той же брусчатки. Ландшафт вы приближаете к «природному виду», а лестничные марши – «промышленные». Как-то не вписывается в дизайн... Понятно, что эти 3*3 марша или 9 ступеней повлекут дополнительные затраты, но согласитесь, что тут лучше выбрать немного иное решение, чем вы планируете.
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
доброго времени суток !\как и обещала - отчитываюсь по блокам МАКВОЛЛ . Вот что получилось
Есть поэтапные фото их много, поэтому выложу только часть, остальное опишу. 1) размечаем периметр стены, откапываем траншею 30 (гл)*80 (ш) 2) подсыпаем щебень 5-20 на дно траншеи, далее укладываем геоткань на дно с учетом того, чтобы ее можно было поднять на уровень верха стены. 3) укладываем дренажную трубу с нужным уклоном и выводами в подготовленные водосборные точки 4) по уровню выкладываем 1й ряд блоков, подгоняя друг к другу 5) заполняем пустоты блоков щебнем и выставляем пины (стекловолоконные палочки, связывающие блоки). 2й ряд блоков выставляем на пины со сдвигом - 1 - 2 см вовнутрь. 6) поверх последнего ряда - на цемент укладываем крышки (я цемент колеровала). 7) ступени - делала волнами (но не менее 29 -30 см глубиной). их сажала на арматуру, которую загоняли в землю на 30-40см. 8) последнее - обратная засыпка щебнем пространства за стеной - 30см
камень хорошо режется большой болгаркой. лишнее (при подгонке ступеней) с колотого края так же можно сбить молотком.
Добавлено после 17 минут 17 секунд: 1)
Добавлено после 5 минут 40 секунд: уточнение - подушка должна быть 30 * 80 для невысоких стен). засыпка щебнем в итоге - 27 - 30 см. ширина 80см - 20 остается перед стеной, 30 - занимает см блок и 30 см остается ЗА стеной. застенную засыпку я буду использовать еще и в качестве поверхностного водостока (а с 3х сторон дома будут пластиковые желоба и дождеприемники). для этого я в отмостке оставлю щель.
Действительно ЗДОРОВО! А начиналось с претензии к цоколю дома выполненному из пустотелых блоков... Вы получили некое образование "экстерном" (ПЛЮС !!) и освоила некую часть строительной профессии и теперь вы можете консультировать (на основе своего опыта) всех друзей и знакомых... Прорисовывающийся дизайн ландшафта впечатляет и подчеркивает истину - "глаза боятся, руки делают".... СПАСИБО за подробный обзор укладки блоков Макволл. Одно дело увидеть их на сайте производителя работ, а другое реальное мнение застройщика... Если еще возникнут вопросы – задавайте на форуме, с вами очень интересно общаться на форуме и видеть реальный итог общения…
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Действительно ЗДОРОВО! А начиналось с претензии к цоколю, дома выполненному из пустотелых блоков...
Получилось очень красиво и ... функционально. СПАСИБО за такую информацию. Ваш подход к решению возникших проблем достоин уважения. Конечно вы понесли некоторые (и значительные) материальные затраты, но результат этого стоит. Надеюсь, вы покажите на форуме итог полученного ландшафта на участке с нескольких ракурсов... Вопрос (можно и не отвечать) вы написали, что вам в 2008 году дом строила фирма "К" Из ваших комментариев ясно, что она принимала участие в ремонте (устройстве) цоколя, а каково ее участие в обустройстве ландшафта... и что же это за фирма...?
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
Доброго времени суток всем кто со мной "в борьбе" уже 5 мес . Чертовски приятно получать похвалы , особенно когда на проект уходит достаточно много времени. касательно стены - работали "творческие" узбеки - 3,5 человека, 9 дней. Ну естественно - под моим чутким руководством (реально я была с ними с 8 утра до 8 вечера, давала ЦУ, снабжала инструментами и заставляла переделывать там где были попытки "схалявить"). предварительно получила все методические материалы по укладке у производителя и пару раз звонила главному технологу (к счастью у меня техническое образование, поэтому в общем то, понимание того что и как должно быть - есть. (как вариант - подумываю, не податься ли мне в строители...как раз сейчас в творческом поиске ) А застройщик - исправил за неделю цоколь и мы попрощались (на фото - виден результат). сделали все аккуратно, получилось достаточно добротно. P/S/ через неделю постараюсь сделать фото получше и выложу (интересно получились ступени - у меня их 3 и все совершенно разные).
...кто со мной "в борьбе" уже 5 мес ... на проект уходит достаточно много времени...под моим чутким руководством... ...застройщик - исправил за неделю цоколь … мы попрощались ... сделали все аккуратно, получилось достаточно добротно.
Честно говоря... Первые ваши комментарии создавали впечатление - заказчик экономил свои затраты на конструкции фундамента и пытается "малой кровью" найти решение. Радует, что ошибся с выводами. Дальнейшая работа с конструкцией дома и ландшафтом заслуживает только уважения. Хорошо, что с подрядчиком (фирмой "К" ?) вы решили все вопросы. Мое мнение - все же стоит отметить их порядочность. Претензии были устранены в соответствии с пожеланиями заказчика.
...касательно стены... получила все методические материалы по укладке у производителя и пару раз звонила главному технологу ... ...постараюсь сделать фото получше и выложу (интересно получились ступени - у меня их 3 и все совершенно разные).
Правильный подход к строительству. Даже не имея специального образования, застройщик должен знать, как все это делается и что в итоге получится. Вот насчет ступеней - будет интересно посмотреть. Ваши предварительные идеи как-то не впечатлили. Стандартно, как-то не «вписывались в идею» ландшафта. Буду ждать фотографий. Кстати, знакомые с огромным интересом рассматривали ваши фотографии и знакомились с комментариями. Предварительно - вы внушили им оптимизм и помогли сделать выбор, несмотря на высокую стоимость блоков Макволл и работы с ними.
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Не решится принять решение - ждет отзыва, советов от застройщика....
). 
).
.
Производители тротуарной плитки изготавливают лотки для этих целей, посмотрите, может это тот вариант, что вас устроит.
. 
. По поводу бетона - убедили (была не права - вспылила 
. Ваша помощь - именно тот самый случай 
