Правила форума
Если у Вас вопрос: Какой тип фундамента для Вас нужен? или Вам нужен совет: Что выбрать и предпочесть? - то все обсуждение в теме посоветуйте фундамент.
Правдоруб писал(а):Вообще то бетон со временем только набирает прочность, а металл -ржавеет ::-)
Если прочтете, чуть внимательнее, то мы сделали акцент на правильную гидроизоляцию свай на выходе из земли...
А "набирание прочности" - бесспорно имеет место быть в идеальных климатических условиях, к которым, к сожалению, наша средняя полоса не относится... осадки, перепады температур, не совсем правильный уход (в частности отсутствие уборки снега и тп с поверхности и прилегающих территорий).... О частой экономии строителей на качественном материале, изменении процентного соотношения входящих в состав фундамента материалов и тп мы даже не говорим.... Со сваями момент "косяка" рабочих и "недокладывания" материалов практически исключен
Правдоруб писал(а):. О частой экономии строителей на качественном материале, изменении процентного соотношения входящих в состав фундамента материалов и тп мы даже не говорим.... Со сваями момент "косяка" рабочих и "недокладывания" материалов практически исключен ;:-)
Заказывать раствор на хорошем растворном узле, с маркой бетона на порядок больше расчетной, делать контрольный кубик с каждого замеса, что в случае чего предъяву можно было сделать и проблема решена. А вот в случае с винтовыми сваями есть реальные риски попасть на металл из Китая или трубы б/у. Что далеко ходить, у меня новая машина от хорошего производителя и вроде бы с гарантией в 5 лет через полгода "зацвела". Хорошо что это все на глазах. А что в грунте происходит, можно только догадываться. Вы не подумайте , я не плохо отношусь к винтовому фундаменту, в некоторых случаях ему нет альтернативы, но рекомендовать его в качестве универсального не стал бы.Тем более когда утверждают о его относительной дешевизне ( что достаточно спорно) "забывают" упомянуть о том, что в дальнейшем придется изрядно потратится на отделку и оформление цоколя
Правдоруб писал(а): А что в грунте происходит, можно только догадываться. Вы не подумайте , я не плохо отношусь к винтовому фундаменту, в некоторых случаях ему нет альтернативы, но рекомендовать его в качестве универсального не стал бы.Тем более когда утверждают о его относительной дешевизне ( что достаточно спорно) "забывают" упомянуть ;:-) о том, что в дальнейшем придется изрядно потратится на отделку и оформление цоколя
Уважаемый Правдоруб! К сожалению, не знаю Вашего имени, но ник довольно "говорящий" и понимаю, что последнее слово будет за Вами - это дело принципа ) Так что не буду углубляться в дебаты, тем более они не совсем по теме. На вопрос - посоветуйте, мы посоветовали. Аргументацию, более предметную, без сомнения готовы дать при личной беседе каждому не праздно заинтересовавшемуся
Небольшое отклонение - вспомнился случай из практики: был у нас заказчик, заказал М400 вместо рекомендуемого М300, и пробы он везде брал и на заводе его уже по имени знали, мягко говоря "вынес мозг всем", а в результате после заливки и снятия опалубки к нему на участок случайно заехала задом машина и расколола угол фундамента, а Вам, уверена, что известно о том, что нельзя заливать фундамент частями, а можно только за одну партию, дабы не было стыков и слоев Это к вопросу о "знаках вселенной" и том, что ко всему нужно подходить с позитивным адекватным настроем
Правдоруб писал(а): вспомнился случай из практики: был у нас заказчик, заказал М400 вместо рекомендуемого М300, и пробы он везде брал и на заводе его уже по имени знали, мягко говоря "вынес мозг всем", а в результате после заливки и снятия опалубки к нему на участок случайно заехала задом машина и расколола угол фундамента,
Если есть риск, что кто -то из строителей забудет потушить сигарету, это же не повод отказаться от строительства домов из дерева Кстати в Вашем партфолио преобладают все же классические типы фундамента, а не экзотика А дома неплохие !!!
Ронас Групп писал(а):...уверена, что известно о том, что нельзя заливать фундамент частями, а можно только за одну партию, дабы не было стыков и слоев ...
Прошу прощения, что вмешиваюсь...Но с таким вашим утверждением, нельзя согласиться. Конечно, это идеальный вариант - устройство монолитных конструкций без технологических швов (непрерывное бетонирование или перерывы на период до начала момента схватывания бетона). Но реалии жизни вносят свои коррективы . Порой из-за больших объемов отсутствует возможность бетонирования без технологических швов. Устройство "технологических" швов в монолитных железобетонных конструкциях допускается. Посмотрите сами, сделал скрин со СНиП 3.03.03-87.
СНиП 3.03.03-87 Глава 2.8-2.13
Основное условие швы располагаются в вертикальной и горизонтальной плоскости (как вариант -ступенчато), но не допускается устройство наклонных швов. Арматурный каркас в месте устройства стыка часто усиливают, но в малоэтажном домостроении это не обязательно - небольшие нагрузки. Так что в этом вопросе вы не правы...
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Правдоруб писал(а):Кстати в Вашем партфолио преобладают все же классические типы фундамента, а не экзотика ::-)
Вы правы, не дошли руки загрузить именно на форум дома на сваях, ошибку поправила - специально для Вас) ловите картинку. А вообще много фото на сваях в нашем портфолио на официальном сайте)
Добавлено после 4 минуты 59 секунд:
shuravi писал(а):
Ронас Групп писал(а):...уверена, что известно о том, что нельзя заливать фундамент частями, а можно только за одну партию, дабы не было стыков и слоев ...
Прошу прощения, что вмешиваюсь...Но с таким вашим утверждением, нельзя согласиться. Так что в этом вопросе вы не правы... ;:-)
Вы, несомненно, подкованы в нахождении разнообразной документации, немножко смущает их дата выпуска 87-89 годы... хотелось бы верить, что строительная сфера прогрессирует:) Без вопросов, можно заказчику рассказать, что фундамент можно и слоеным пирогом сделать, как тесто) и монолитные дома однозначно льют не за один раз - это даже не обсуждается:) Но вот фундаменты под дом 6х7 лить кусочками и достраивать - это просто "преступление", хотя если заказчики не против и у строителей поднимается рука - мы ничего не имеем против У каждого своя технология, а уж теоретическую базу можно любую подогнать. Как в известной шутке про логику - доказать, что Крокодил плоский и красный)
Правдоруб писал(а): Вы, несомненно, подкованы в нахождении разнообразной документации, немножко смущает их дата выпуска ;:-) 87-89 годы... хотелось бы верить, что строительная сфера прогрессирует::-) Без вопросов, можно заказчику рассказать, что фундамент можно и слоеным пирогом сделать, как тесто) и монолитные дома однозначно льют не за один раз - это даже не обсуждается::-)
Мне кажется Вы немного передергиваете. Строительство вещь достаточно консервативная. Думаю, что при строительстве пирамиды Хеопса использовались те же принципы, что и сейчас. Конечно появляются новые материалы, какие то из них приживаются и находят себе место, но большинство канут в Лету. Конечно ситуация , когда фундамент приходится лить в несколько заходов, вещь не очень приятная, но не смертельная. Тем более, когда речь идет о фундаменте под малоэтажное здание.
А за фото спасибо. Правда, я бы перемычки оставил в оконных проемах В общем -мир, дружба,жвачка
Правдоруб писал(а):А за фото спасибо. Правда, я бы перемычки оставил в оконных проемах ;:-) В общем -мир, дружба,жвачка ::-)
Так у нас вроде, и не было войны? или я что-то пропустила?
Простите за вопрос, а Вы, помимо правдорубства чем занимаетесь?) Вопрос в связи с пожеланием поставить перемычки) Обещаю не использовать эту информацию против Вас )
Ронас Групп писал(а):Простите за вопрос, а Вы, помимо правдорубства чем занимаетесь?:-) Вопрос в связи с пожеланием поставить перемычки) Обещаю не использовать эту информацию против Вас ::-)
Деньги рублю .Точнее профессионально рублю дома, за которые дают деньги. Иногда устаю и тогда стебаюсь на форуме Данную информацию можете использовать как угодно.
Правдоруб писал(а):Деньги рублю ::-) .Точнее профессионально рублю дома, за которые дают деньги. Иногда устаю и тогда стебаюсь на форуме ::-) Данную информацию можете использовать как угодно. ::-)
Ронас Групп писал(а):... подкованы в нахождении разнообразной документации, немножко смущает их дата выпуска ;:-) 87-89 годы... хотелось бы верить, что строительная сфера прогрессирует ...можно заказчику рассказать, что фундамент можно и слоеным пирогом сделать, как тесто) и монолитные дома однозначно льют не за один раз - это даже не обсуждается::-) Но вот фундаменты под дом 6х7 лить кусочками и достраивать - это просто "преступление",....У каждого своя технология, а уж теоретическую базу можно любую подогнать....
Для начала... Не занимаюсь поисками нормативов и подгонкой теории под ведение работ- чистый практик и строго придерживаюсь действующих норм - так учили во времена Союза. ... Ваши категоричные утверждения некоторые пользователи могут принять за аксиому. Ссылки даны на действующие нормативы, несмотря на смутившие вас даты. Технология и методы расчетов по состоянию на сегодняшний день не изменились. Устройство монолитных конструкций практически осталось неизменным, только улучшена механизация выполняемых работ. Пытаются использовать композитную арматуру, но у нее с о всеми преимуществами имеются существенные недостатки, да и нормативной базы нет применяют методику расчетов стального каркаса. Используют новые технологии устройства опалубки, укладки, прогрева бетона ... но принцип остался неизменным.
Правдоруб писал(а):фундамент приходится лить в несколько заходов, вещь не очень приятная, но не смертельная
Нередкая ситуация... Отсутствие товарного бетона удаленность от заводов ЖБИ, РБУ и использование маломощных бетономешалок вынуждает проводить работы в несколько этапов. Хотя всегда старались заливать фундамент за один день...
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Не обижайтесь) Я не хотела Вас задеть и тп) Все же мы понимаем для чего мы здесь собрались, так же прекрасно понимаем как заказчики ищут подрядчика и выбирают технологию строительства. Те, кому действительно важна грамотная теория читают проф.литературу, а не советы на форуме) Так как тут за любым ником с любым из гордых званий" профессионал", "специалист", "компания" и тп - может скрываться банальный бездельник дилетант, которому кроме как в интернете высказаться негде) Так что любые сообщения в общем доступе нужно грамотно фильтровать, прежде, чем применять на практике)
Ни в коем разе не оспариваю Вашу проф.подкованность, мои сообщения тут исключительно тезисная позиция нашей компании. Кому она интересна и близка - велком. В противном случае свое мнение никому не навязываем)
Ронас Групп писал(а):...Не обижайтесь.. не хотела Вас задеть и тп...кому действительно важна грамотная теория читают проф.литературу, а не советы на форуме...любые сообщения в общем доступе нужно грамотно фильтровать, прежде, чем применять на практике...
Никто не обижен... Просто всегда возмущает отрицание действующих Строительных Норм и Правил. Они разработаны на основании расчетов и "горького" опыта, связанного с финансовыми затратами и даже людскими жизнями. Не все, даже профессиональные строители, могут их знать. Поэтому стараюсь всегда кроме цитат и ссылок выкладывать "скрины" на нормативные документы. Вы правы - любую информацию надо принимать критически, а технические выкладки и советы "фильтровать", сравнивать с нормативами и действующим законодательством. Тогда будет добротный фундамент и «не падающие» дома.
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Ронас Групп писал(а): Это, пожалуй, единственный вариант, который не будет трескаться, рассыпаться и подвергаться тому подобным разрушениям в течение времени.
Вообще то бетон со временем только набирает прочность, а металл -ржавеет ::-)
если речь идет о моем проблемном монолитном поясе,то " бетон " который там залили уже ни когда не наберет прочность,а только рассыпется,потому что его заморозили. И вот вопрос,что ж мне можно сделать в моей ситуации ? ведь дом уже стоит.
Avin писал(а):... если речь идет о моем проблемном монолитном поясе,то " бетон " который там залили уже ни когда не наберет прочность,а только рассыпется,потому что его заморозили. И вот вопрос,что ж мне можно сделать в моей ситуации ? ведь дом уже стоит.
Если выполненный монолитный пояс в "виде ростверка" (можно сказать - цоколь) вашего кирпично- блочного дома сыпется и наступает критическое состояние, то можно не видя предложить два варианта. Замена цоколя поэтапно (лучший вариант), частями или заведение швеллера с двух сторон и взятие пояса в обойму. Ничего нет страшного, что смонтированы (лежат) плиты. У вас под плитами не подсыпан грунт выше подошвы выполненного монолитного пояса? Тогда вы можете "завести" швеллера, пробив отверстия с противоположных сторон и протолкнув его под плиты. Трудоемко будет выполнить только основание их опирания. После установки его стянуть стальными анкерами сквозь пробитые отверстия. Неплохо углы цоколя Монолитного пояса разобрать (буквой Г) и по 500-6600 мм выполнить столбики под всей подошвой стены, а с наружной стороны замонолитить швеллера в эти углы...
… личное мнение, не претендующее на абсолютную истину…
Собираюсь строить дом 6х8 из газобетона: одноэтажный, с мансардой, арматура у фундамента 8мм. Боюсь очень, что треснет дом. Может всё-таки выдержит? Фундамент ленточный с буроналивными сваями диаметром 30 см, глубиной 2м.
baschek писал(а): боюсь очень что треснет дом. Может всетаки выдержит? м.
Я бы все таки гаданием на кофейной гуще не занимался, а заказал бы проект фундамента с расчетом нагрузок и учетом грунтов. Цена вопроса, по сравнению с ценой рисковдля всего дома не так уж и значительна.
baschek писал(а):Собираюсь строить дом 6х8 из газобетона 1 этаж ный с манс ард ой, арматура у фундамента 8мм, боюсь очень что треснет дом. Может всетаки выдержит? Фундамент ленточ ный с буронаивными сваими диаметром 30 см, глубиной 2м.
8,0мм арматура по нормам выдерживает 3,2 т на разрыв... Но арматура не периодического профиля и она, как правило не используется в качестве основных стержней арматурного каркаса. В виде сетки, поперечных связей…. В сваи эта арматура пройдет 4 стержня.... Но это так «размышлизмы»… Насчет вашего фундамента – нет совсем исходных данных. Вы не описали схему армирования ленточного фундамента, тип грунта основания и уровень грунтовых вод. Про ленточный фундамент что-то конкретное сказать сложно - вы не описали размеры ленточного фундамента и планируемого дома: этажность дома, конструкцию стен, перекрытий и покрытия кровли. Тип системы отопления в доме…. Но все Вам не стоит экономить, правильно вам подсказывает Правдоруб – нужно разработать проект фундамента дома. Дом из газобетона, возможно внутренняя "мокрая" отделка, потом вы решите выполнить облицовку фасадов и т.д...
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
baschek писал(а):боюсь очень что треснет дом. Может все таки выдержит?
Есть только один способ проверить - построить и посмотреть . А если серьезно: то обеспечьте давление на грунт подошвой фундамента не более 5 т/м2 и высоту цоколя не менее 600 мм - при таких параметрах вероятность проблем минимальна. Точнее надо смотреть грунт и проектировать фундамент.
baschek писал(а):боюсь очень что треснет дом. Может все таки выдержит?
... обеспечьте давление на грунт подошвой фундамента не более 5 т/м2 и высоту цоколя не менее 600 мм - при таких параметрах вероятность проблем минимальна.....
Уважаемый Эксперт.. не стоит все же давать таких советов человеку далекому от строительства - он может их принять "на веру". Чтобы не бояться нужно идти проверенным путем - разработкой проекта фундамента дома, основываясь на ваших реальных исходных данных: район строительства, типы грунтов, уровень грунтовых вод, всей конструкции дома, снеговые, ветровые нагрузки... и т.д. Проект развеет ваши сомнения... Можно идти другим путем (менее надежным и правильным, хотя довольно «популярным») эмпирическим: посмотреть рядом стоящие аналогичные дома и взять за основу их конструкцию фундамента (геометрические размеры, вид фундамента и материал)...
Мозги, как деньги. Их не бывает много, их просто... не хватает... Не можешь решить проблему? Создай проблему сложнее...