Разрешение на газификацию

[Fzy86]

Добрый вечер, форумчане!

Как и обещал в другой ветке про котельные начну рассказ о процессе получения разрешения на газификацию дома.

Сразу же обращаю внимание на то, что это не новая газификация. На участок газ подведен давно и был согласованный газовый проект в старом домике. Осенью газ отключили на реконструкцию дома (новый дом на том же самом месте и "гусь" остался на месте). Теперь требуется новый проект.

На данный момент готовимся к подаче на документов на проект (Одинцово, МО). Пакет документов на редкость скромны:
1. Заявление (форма предоставляется);
2. Ситуационный план (А4 и цветной);
4. Свидетельство о праве собственности;
5. Кадастровый паспорт;
6. Копия паспорта собственника.

Но нет худа без добра и в заявлении попросили сразу указать модели оборудования, которое будет применяться, чем застали врасплох. Конечно проблем выбрать духовку и варочную панель нету, а вот с отоплением пока не определились с маркой котла, одно- или двухконтурный.

Кстати вопрос к форумчанам, что лучше для одноэтажного дома (72 м2) и постоянно проживающих 2-3 человек одноконтурный котел+бойлер или двухконтурный?

[shuravi]

...Как и обещал в другой ветке про котельные начну рассказ о процессе получения разрешения на газификацию дома.
... вопрос..., что лучше для одноэтажного дома (72 м2) и постоянно проживающих 2-3 человек одноконтурный котел+ бойлер или двухконтурный?

СПАСИБО, что откликнулись на просьбу и создали отдельную тему.
Выскажу свое мнение из практики обустройства топочных в жилом доме, квартире и их эксплуатации - «размышлимзмы»…
Раз вы выбрали конкретно настенный тип котла отопления. То у вас два варианта, которые вы написали.

Настенный двухконтурный. Для обеспечения горячей водой в отопительный период вам нужно иметь запас мощности котла минимум 15% лучше 25-30%. Т.е. (ориентировочно) вам необходим котел 12-17 кВт. Тут нужен тепломеханический расчет, исходя из конструкции дома. О достоинствах и небольших недостатках двухконтурных котлов вы можете найти информацию на форуме
«Корректное» обеспечение горячей водой будет только при обустройстве автоматикой системы отопления. «Залповое потребление» горячей воды (ванна, душ и т.д.) без нее могут "посадить" систему отопления и не обеспечить в достаточном количестве горячей водой. Необходимо учитывать, что у вас будет работать отопительный котел в летний период (второй котур котла) при отключенном отоплении. Это не всегда «хорошо» для его конструкции. Учитывая качество воды на участке, придется предусмотреть водоподготовку. Это все надо учитывать и рассчитывать.

Настенный одноконтурный. У вас будет независимая система отопления, работающая корректно, без скачков из-за необходимости нагрева воды. Естественно, в современных условиях, даже в этом случае, систему отопления рациональнее оборудовать автоматикой.
Отдельный бойлер - какой? Газовый, газовая колонка или электрический? Газовая колонка - неплохой, экономичный вариант, но это будет второе газовое оборудование в доме. Электрический, емкостной - неплохой вариант, но это … затраты на электроэнергию. Скоростные водонагреватели не нравятся из-за необходимости значительных затрат электроэнергии для нагрева воды и тоже качество воды часто приводит к их «закипанию». Емкостной греется дольше, но затраты меньше…

Тут нужно решать вам. Из опыта эксплуатации импонирует независимый вариант - одноконтурный котел + бойлер, хотя порой он может быть и затратным…

[Fzy86]

...Как и обещал в другой ветке про котельные начну рассказ о процессе получения разрешения на газификацию дома.
... вопрос..., что лучше для одноэтажного дома (72 м2) и постоянно проживающих 2-3 человек одноконтурный котел+ бойлер или двухконтурный?

СПАСИБО, что откликнулись на просьбу и создали отдельную тему.
Выскажу свое мнение из практики обустройства топочных в жилом доме, квартире и их эксплуатации - «размышлимзмы»…
Раз вы выбрали конкретно настенный тип котла отопления. То у вас два варианта, которые вы написали.

Настенный двухконтурный. Для обеспечения горячей водой в отопительный период вам нужно иметь запас мощности котла минимум 15% лучше 25-30%. Т.е. (ориентировочно) вам необходим котел 12-17 кВт. Тут нужен тепломеханический расчет, исходя из конструкции дома. О достоинствах и небольших недостатках двухконтурных котлов вы можете найти информацию на форуме
«Корректное» обеспечение горячей водой будет только при обустройстве автоматикой системы отопления. «Залповое потребление» горячей воды (ванна, душ и т.д. без нее могут "посадить" систему отопления и не обеспечить в достаточном количестве горячей водой. Необходимо учитывать, что у вас будет работать отопительный котел в летний период (второй котур котла) при отключенном отоплении. Это не всегда «хорошо» для его конструкции. Учитывая качество воды на участке, придется предусмотреть водоподготовку. Это все надо учитывать и рассчитывать.

Настенный одноконтурный. У вас будет независимая система отопления, работающая корректно, без скачков из-за необходимости нагрева воды. Естественно, в современных условиях, даже в этом случае, систему отопления рациональнее оборудовать автоматикой.
Отдельный бойлер - какой? Газовый, газовая колонка или электрический? Газовая колонка - неплохой, экономичный вариант, но это будет второе газовое оборудование в доме. Электрический, емкостной - неплохой вариант, но это … затраты на электроэнергию. Скоростные водонагреватели не нравятся из-за необходимости значительных затрат электроэнергии для нагрева воды и тоже качество воды часто приводит к их «закипанию». Емкостной греется дольше, но затраты меньше…

Тут нужно решать вам. Из опыта эксплуатации импонирует независимый вариант - одноконтурный котел + бойлер, хотя порой он может быть и затратным…

Спасибо за ответ!

Изначально панировали повесить просто двухконтрный котел (18-20 кВт выбирали среди Валлианта, Феролли и Висманна), разумеется планируется таже фильтр для предварительной подгтовки колодезной воды, но наш сторители категорически не рекомендуют ипользовать двухконтурный котел, т.к. по их словам теплообменник контура ГВС быстро зарастет накипью. ИМХО странно, тк я посмотрел на схемы котлов, на примере Валлианта, и там теплообменник вроде бы один для обоих контуров...
В алтернативу предложен вариант одноконтурный котел + бойлер косвенного нагрева, с которым я еще не разобрался, но как понимаю с таким бойлером в любом случае котел должен рабоать все время.

[shuravi]

... панировали повесить просто двухконтрный котел (18-20 кВт выбирали среди Валлианта, Феролли и Висманна), разумеется планируется таже фильтр для предварительной подгтовки колодезной воды, но наш сторители категорически не рекомендуют ипользовать двухконтурный котел, т.к. по их словам теплообменник контура ГВС быстро зарастет накипью. ИМХО странно, тк я посмотрел на схемы котлов, на примере Валлианта, и там теплообменник вроде бы один для обоих контуров...

Соглашусь с утверждением строителей. Трубка спиралевидного змеевика размещенного в двухконтурном котле обрастает накипью изнутри. Это качество питьевой воды и беда для всех пользователей. Традиционная водоподготовка довольно громоздкая, а применение магнитных фильтров и МагРеТрона - довольно сомнительно именно для подготовки воды. Посмотрите сами темы на форуме Магнитный фильтр для воды и Отзывы про магнитный фильтр для воды. Может вас заинтересует.

В альтернативу предложен вариант одноконтурный котел + бойлер косвенного нагрева, с которым я еще не разобрался, но как понимаю, с таким бойлером в любом случае котел должен работать все время.

Бойлер косвенного обмена - дороговатое удовольствие, но хорошее решение. Они бывают с одним, двумя, даже тремя теплообменниками в виде змеевика. Бельгия производит без змеевика — в двойном корпусе - компания «ACV». Может быть один источник теплоносителя - система отопления. Производятся бойлеры работающих от нескольких источников - система отопления, электронагревательный элемент, солнечный коллектор или теплового насоса.
Ваш котел должен постоянно работать только в случае выбора бойлера косвенного нагрева с одним источником.
Посмотрите тему форума Гелиоколлектор Buderus Logasol. В ней как раз посетитель форума SergKKK на основе личного опыта рассказывает о своих поисках решений и применении бойлера косвенного от двух источников теплоносителя. Там интересные решения системы отопления, получения горячей воды в зимний и летний период и … преодоление проблем - в летний период у него избыток горячей воды…

PS Просьба, немного сокращайте цитирование...

[Fzy86]

2shuravi

спасибо за ссылки, буду набирать информцию! А по поводу истории с разрешением на газ буду держать в курсе по мере обновлений:)

[shubud]

...Как и обещал в другой ветке про котельные начну рассказ о процессе получения разрешения на газификацию дома.
...На данный момент готовимся к подаче на документов на проект...

Спасибо, что вы решили тут на форуме поделиться опытом оформления документов для получения разрешения на газификацию вашего участка.

буду набирать информцию! А по поводу истории с разрешением на газ буду держать в курсе по мере обновлений

Оптимальный выбор источника тепла (котла, бойлера) в настоящее время довольно сложный. Причина банальны - огромный выбор различного оборудования ... которого и не знаешь.

[Fzy86]

В общем первый шаг совершен: в одинцовский мособлгаз сданы документы на разработку технических условий (перечень приводил в первом посте этого топика). В качестве оборудования выбраны 12 кВт одноконтурный Вайллант (будет добавлен бойлер косвенного нагрева для ГВС) и 6,5 кВт (три комфорки) варочная панель. С учетом новогодних каникул процесс займет около месяца и стоит 2900 руб.

To be continued...

[Эксперт]

@Fzy86

и стоит 2900 руб

Аж не вериться, жду продолжения

[Fzy86]

И так продолжение. После месячного (с учетом праздников) ожидания получено ТУ. Сразуже предложили выехать с мастером на объект для составления проекта газификации. Мастер посмотрел дом, который как раз достраивается, получил копию плана и остался всем удоволетворен.
Цена за проект (котел+варочная панель) - 24 000 руб., что в общем-то порадовало, так как ожидали чего-то более значительного. Обещали за 2-3 недели сделать...

[Fzy86]

Проект готов (как и обещали за 3 недели) и теперь начинается самое интересное.

По проекту насчитали материалов на 20 тысяч плюс работы на 60. Тут в принципе особых возражений нет, но напрягают другие моменты:

- какой-то странный "договор врезки" ценой 10 тыс
- договор с газовым трестом на обслуживание 5 тыс/год
- договор на обслуживание имортного оборудования 24 тыс/год

Покрайней мере в случае с последним пунктом, есть сильное желание послать газовщиков нафиг и заключить сервисный договор с компанией диллером (у них он в два раза дешевле), но не вызовет ли это проблем с газовщикаи? Может у кого есть подобный опыт?

[Эксперт]

- какой-то странный "договор врезки" ценой 10 тыс- договор с газовым трестом на обслуживание 5 тыс/год- договор на обслуживание импортного оборудования 24 тыс/год

Нормальные цены- подписывайте даже не думайте.

[shuravi]

- какой-то странный "договор врезки" ценой 10 тыс- договор с газовым трестом на обслуживание 5 тыс/год- договор на обслуживание импортного оборудования 24 тыс/год

Нормальные цены- подписывайте даже не думайте.

Согласен с выводом Эксперта.
Только, для личного спокойствия и уверенности, стоит уточнить - «газовый трест» имеет ли право на настройку, обслуживание и ремонт выбранного вами импортного оборудования? И для вашей эрудиции, какие виды работ предусматриваются за эти 24 тыс. рублей -посмотрите у них что-то типа каталога, или калькуляции.

[admin2015]

В адрес редакции форума поступил вопрос от пользователя Артёма: "Добрый день? Вопрос: при проведении газопровода низкого давления, в границе поселения, проходящем под проселочной грунтовой дорогой и по земле категории гос. неразграниченная, какие согласования и с кем нужно проводить? Есть сомнения в компетентности или корумпированности местной адм.?"

[Абрамов]

Авторам спасибо за полезные советы!