Ремонт балконной плиты

[Александр Кириченко]

Спасибо большое за участие и одобрение. Мне очень важно, когда понимающие люди дают одобрение, так аж ремонт делать легче на фоне со всеми негативами, которых действительно дофига):-)
По поводу измерений. Все сделано!! На балконе уровень до порога 10 см, со стороны комнаты - 6 см. То есть, перепад между помещениями 4 см и если убрать порог, то пол придется выравнивать по комнате, то есть, утепление мне нужно будет вложить в 6 см... Так что хорошо, что не начал порог демонтировать, ведь 6 см - это маловато для плиты пола, тем более, что внизу сосед делает ремонт, но остекляться на зиму пока не хочет. Мерзнуть из-за этого я не собираюсь.
Принял решение постелить на пол пенопласт. Понимаю, что это не то покрытие, которое стоило бы внутри помещения укладывать, но наверное именно он и будет. Хотя посмотрю еще на расход минеральной ваты, по идее, ее должно хватить на утепление пола балкона. Если так, пенопласт найду, куда применить.
В общем, порог между балконом и комнатой не убираю, со стороны комнаты будет небольшая ступень в 4 см, найду потом, чем ее скрыть или заделать аккуратно. Пирог на балконе получается в 10 см. Пленки и половое покрытие - 1,5-2 см примерно, настил пола плитой - до 2 см, под утеплитель остается как раз под минвату и 1 см воздушной прослойки. Если же будет пенопласт, то просто выгоню под 10 см - 8-9 см пенопласта, плита и покрытие линолеумом. Пока еще думаю, поэтому прощу не очень категорично относиться к моим решениям... они часто меняются в правильную сторону после хорошего пинка):-)

[shuravi]

...По поводу измерений... перепад между помещениями 4 см и если убрать порог, то пол придется выравнивать по комнате, то есть, утепление мне нужно будет вложить в 6 см... Так что хорошо, что не начал порог демонтировать...
Принял решение постелить на пол пенопласт. ...Хотя посмотрю еще на расход минеральной ваты, по идее, ее должно хватить на утепление пола балкона... со стороны комнаты будет небольшая ступень в 4 см,... Пирог на балконе получается в 10 см...

Это как раз то, о чем говорилось ранее - о планировании ремонта и четком представлении выполнения видов работ. Пол в помещении у вас будет иметь независимую отметку - как получится, а балкон имеет небольшое возвышение, приступок. Теперь стеновая панель + напольное покрытие у вас будет как раз отметкой пола на балконе, под него вы и будете планировать лаги, черновой и чистовой пол (напольное покрытие), свой "пирог" утепления. Кстати, возможно на этом этапе вам придется задуматься об отоплении балконного пространства, устройстве выбранного вами варианта отопления… Ведь некие коммуникации- те же трубы провода (кабели) в коробах можно спрятать в зону «пирога» утепления…

[Александр Кириченко]

По коммуникациям там будет только электрика, аккуратно ее в коробах под полом пущу к компьютерному столу, на свет и на инфракрасный теплый пол на балконе, если все-таки на него решусь. Вот тут для меня, пожалуй, самая серьезная задача - выбрать теплый пол. Но об этом в другой теме):-)
Тут же, по идее, наверное и все. Так как ремонт плиты самой завершен, балкон усилен сваркой, трубами и пластинами, остается только заниматься утеплением и отделкой, по которой, мне кажется, я еще тут всем надоем))

[kinto]

По коммуникациям там будет только электрика, аккуратно ее в коробах под полом пущу к компьютерному столу, на свет и на инфракрасный теплый пол на балконе, если все-таки на него решусь. ...

Освещение, установка розеток - две независимые линии электроснабжения. Вам стоит это учитывать, тем более что у вас комьютер там еще возможна кофеварка...
Насчет отопления... Немного не понятно, почему вы не установите радиатор отопления, подключенный к центральному отоплению. Трубы (стояки) у вас должны быть в зоне окна на балкон. Установите в торце балкона радиатор с байпасом, трубы в слое утеплителя под полом и не "морочьте" себе голову. Радиатор в комнате + на балконе 0,5-0,7 кВт и будет очень даже ничего... Все равно вам, в «случае форс-мажора», за внесенные изменения в "жилую площадь" квартиры бе согласований придется отвечать. Тут одним пунктиком больше, одним меньше - без разницы... А как дополнительное отопление помещения - банальный масляный электрорадиатор 1-2 кВт.

[Марвелл]

Что-то мне кажется, что уровень ответственности за снос балконного блока, который никакой роли вообще в помещении не играет, и в переносе радиаторов, где уже учитывается площадь отопления, немного разный. По этому поводу я не советчик, а так, просто наблюдатель за темой, но я бы просто вынес радиатор подключаемый и этого было бы вполне достаточно.
Александру бы еще хотелось задать дополнительный вопрос: что вы думаете по поводу радиатора на балконе от централизованного отопления? Предложение вроде бы неплохое и на практике используется очень многими, кто делает такой ремонт и перепланировку. Или вы все равно инфракрасное хотите в пол засунуть?

[kinto]

Что-то мне кажется, что уровень ответственности за снос балконного блока, который никакой роли вообще в помещении не играет, и в переносе радиаторов, где уже учитывается площадь отопления, немного разный...

Вы тут немного не правы. Эти оба вида работ относятся к перепланировке (реконструкции) жилого помещения с увеличением жилой площади квартиры. До перепланировки площадь выносного балкона в этот метраж не входит. После перепланировки, остекления и утепления пусть незначительно, но увеличивается жилая площадь и отапливаемый объем помещения квартиры... Как итог иная стоимость за квартиру и отопление (увеличение).

Ну, а перенос и установка дополнительных радиаторов отопления, как и увеличение количества секций, мощности тепловой отдачи - это вопросы тепловиков. Зачастую такие массовые "рацухи" забирают весь резерв мощности котельных в «особо холодные» дни и практически их «садит» ... Иногда это приводит к аварийным ситуациям, да и тепловики «не любят» когда отапливают «неоплачиваемую» площадь. Отсюда и все вопросы..

[Александр Кириченко]

Я тут почитал, и понял, что мы немного от темы в сторону уехали. Если вы не против, перенесем данный разговор вот сюда, где как раз и общаемся об утеплении балкона и так далее. Но это что по поводу самого отопления, радиаторов и всего прочего. Пока же ответить хочу и здесь. Согласен, все это перепланировка, пусть и не такая серьезная, как снос стен и подобные виды работ, но я очень надеюсь, что получится избежать недоразумений. Радиатор же можно и вынести на балкон, но как-то не очень хочется. Как заметили выше, вернее задали вопрос, как отношусь к радиатору на балконе? Если честно, плохо отношусь, и не только по причине несогласования данных действий и возможных неприятностей, но и потому, что это некотролируемая температура. Да, хорошо когда тепло, и прохладнее всегда можно сделать простым открытием окна. Но бывает так, что на улице плюс и батареи кипяток, а бывает и наоборот. Вот я не очень люблю жару, а потому хочу поставить электрический прибор, который будет греть тогда, когда мне нужно, и ровно настолько, насколько удобно мне, а не мастеру котельной дяде Васе)) Да и вообще, как-то мне все эти дела с трубами, радиаторами. Я даже по стоимости считал, что вынос радиатора примерно в 2 раза дороже нужной квадратуры теплого пола или тепловой панели. Короче говоря, радиатор равен отопительному прибору и нескольким годам его работы по расходам последующим, где-то так))
По электрике - да, спасибо, что указали на необходимость нескольких вводов. Так и буду делать. Одну розетку чисто под ПК и всю его амуницию, а другую отдельно.

[shuravi]

...как отношусь к радиатору на балконе... плохо отношусь
...не очень люблю жару, а потому хочу поставить электрический прибор, который будет греть тогда, когда мне нужно, и ровно настолько, насколько удобно мне, а не мастеру котельной дяде Васе...

При вашей перепланировке вы не добьетесь независимости от "мастера котельной дяди Васи". Ваши пожелания немного противоречат законам физики - вы не сможете создать в едином объеме две зоны с разной температурой при работающем центральном отоплении без какого-либо экрана(окна, перегородки). Безусловно, наличие байпаса, регулируемых вентилей на системе центрального отопления (у радиаторов) позволит вам самостоятельно регулировать температуру... Но кто вам мешает установить запорно-регулирующую арматуру (фитинги) на балконной батарее (радиаторе) отопления. В этом случае вы достигните результата, и у вас отпадет необходимость в установке иных видов отопления.
Теперь насчет вашего решения об двух вводах. Вы немного не так поняли, собираясь делать два ввода на розетки...

... необходимость нескольких вводов... Одну розетку чисто под ПК и всю его амуницию, а другую отдельно

Подсказывая так-

Освещение, установка розеток - две независимые линии электроснабжения.

Скорее всего, имелось ввиду: одна линия на освещение, вторая розеточная (силовая)...

[Александр Кириченко]

Подсказывая так-

kinto писал(а):Освещение, установка розеток - две независимые линии электроснабжения.

Скорее всего, имелось ввиду: одна линия на освещение, вторая розеточная (силовая)...

Ага... ну так мне будет еще проще. Отдельное освещение на балконе мне не так уж нужно, то есть, его я могу провести от потолка комнаты. Вообще планировал установить фонари на верхней части оконного проема, где сразу был балконный блок. То есть, типа бра, нескольких светильников, что-то наподобие этого.
По отоплению мне очень сложно принимать решения, так как просто не хватает знаний, и я это признаю постоянно)) Ну не строитель с профильным образованием, а просто учусь... поэтому и тут постоянно с вопросами. Хочется сделать хорошо, но опираясь не только на естественность проведения работ, но и как-то немного на собственные желания. ну, как-то так.
По независимости отопления, типа двух маленьких температурных зон в одной большой зоне, я все прекрасно понимаю, нельзя и не получится. Но имею в виду то, что лучше пусть будет общая температура +20°С, чем +15°С... примерно так. Установив радиатор отопления, можно добиться меньшего обогрева, и Вы уже подсказали мне как... решается все просто - вентиль и все, тут тоже понятно. Просто вот от практичности тоже отталкиваюсь. Помещение на балконе распланировано. Там, где kinto советовал поставить радиатор, будет подобие дивана небольшого, типа мягкий пуф. Ставить же его на стену от квартиры - заберу расстояние по ширине, и будет тоже неудобно. Да и сам радиатор, трубы, работа, фитинги все - это дороже, но об этом я уже говорил. Панель же отопления - тонкая, независимая, перемещаемая и так далее, да и регулируемая. Еще подумал просто повесить на потолок что-то наподобие UFO, чтобы в пол не укладывать теплый пол. Можно включить в любой момент, абсолютно любой, например, когда весной или осенью центрального отопления нет, а погода прохладная. Включил прибор, направил, и тепло. Варианты еще пока рассматриваю.

[shuravi]

...По отоплению мне очень сложно принимать решения...Там, где kinto советовал поставить радиатор, будет подобие дивана небольшого, типа мягкий пуф. Ставить же его на стену от квартиры - заберу расстояние по ширине, и будет тоже неудобно. Да и сам радиатор, трубы, работа, фитинги все - это дороже, ...
...Панель же отопления - тонкая, независимая, перемещаемая и так далее, да и регулируемая. Еще подумал просто повесить на потолок что-то наподобие UFO, чтобы в пол не укладывать теплый пол. Можно включить в любой момент... Варианты еще пока рассматриваю.

Не спешите ставить на балкон "небольшой диван", типа мягкого пуфа. Давайте просчитайте вариант заделки торца балкона, о чем писал в теме Остекление балкона с утеплением.
Посчитайте, возможно, у вас и освободится 150-200 мм длины балкона для размещения небольшого (0,5 кВт) плоского, стального радиатора центрального отопления, к примеру - типа "Коррадо" … "не в ущерб" размещения вашего «пуфа»...

Да, это затраты в довесок ко всему ремонту. Но просчитать-то можно и потом принять решение. UFO, ИФК отопление - хорошо, но почему пренебрегать центральным отоплением, если оно есть, рядом и подключиться несложно. Тройник перед батареей балкона на подаче и обратке и подключайся...
Можно отложить установку батареи, оставить как есть, а батарею смонтировать позже, когда появятся желание и финансы, установив заглушки на тройники и предусмотрев прокладку труб сквозь стену дома... НО, продумать нужно сейчас, во время ремонта...

[Александр Кириченко]

Я пока с мебелью не спешу):-) До нее еще очень далеко. По поводу радиатора я просто не успею, вот-вот уже дадут отопление, а у меня по своим семейным, да и по работе загрузка такая, что просто не успею до начала сезона. Вот на следующий год уже можно будет думать, даже если и прибор отопления повешу на эту зиму. По ненадобности, его всегда есть куда деть (в деревню, на дачу и так далее). По радиатору уже точно никак. Опять же, слишком сильно все затянулось(((

[Тилль]

Радиатор от центрального отопления на балконе - стандартное дело, а потому можно было бы и задуматься. Но если опаздываете с отопительным сезоном, то думаю, что правильное решение перенести все на весну. Сделайте ремонт плиты верхней, нижней, теплоизоляцию балкона и гидроизоляцию козырька, а дальше оно покажет. По характеристикам вашего утепления для такого помещения радиатор может и не понадобиться. А если будет уфошка какая-то стоять, то может и жарковато будет))

[Александр Кириченко]

Радиатор от центрального отопления на балконе - стандартное дело, а потому можно было бы и задуматься. Но если опаздываете с отопительным сезоном, то думаю, что правильное решение перенести все на весну. Сделайте ремонт плиты верхней, нижней, теплоизоляцию балкона и гидроизоляцию козырька, а дальше оно покажет. По характеристикам вашего утепления для такого помещения радиатор может и не понадобиться. А если будет уфошка какая-то стоять, то может и жарковато будет):-)

Да, с радиатором пока отложили тему, занимаюсь другими делами по ремонту. Отопление дали, хотя назвать его таковым сложно):-) Так, для отвода глаз, чтобы от труб хоть холодом не несло. Но на улице тепло, и в квартире тоже. Сейчас балкон уже полностью герметичен, а потому тепло и хорошо там. Только вот заложил двери боковые (те, которые с соседями граничат, типа пожарные), и буду полом заниматься. Но обо всем этом в специальных темах)) Буду пока без радиатора, на зиму обогреватель прикуплю. Если нормально все пройдет, но и делать ничего больше не стану. Если нет, то с весны, после отключения отопления, что-то уже выдумаю.

[shuravi]

...занимаюсь другими делами по ремонту. Отопление дали, ...балкон уже полностью герметичен,... заложил двери боковые ... буду полом заниматься. Но обо всем этом в специальных темах...

Понятно, что вы ход ремонта квартиры опишите в других темах…
Но тут не закрыта тема - "ремонт балконной плиты", нет ваших описаний итоговых решений и фотографий именно по ремонту плиты (козырька балкона) ... или вы сделаете отчет в другой теме Тогда тут хоть сделайте ссылку на него...

[Матвей]

Понятно, что вы ход ремонта квартиры опишите в других темах…
Но тут не закрыта тема - "ремонт балконной плиты", нет ваших описаний итоговых решений и фотографий именно по ремонту плиты (козырька балкона) ... или вы сделаете отчет в другой теме Тогда тут хоть сделайте ссылку на него...

Да, я поддержу shuravi, мы так долго здесь общались о том и о сем, что хотелось бы видеть все результаты, так сказать, совместной работы. Если можно, давайте фотографии и расскажите немного о каждом из процессов, а то мы и так и остановились на подготовительных и промежуточных работах, материалах))

[Александр Кириченко]

Да, по отчету все помню, и делаю его постепенно в другой теме. Точнее, начинаю делать. Тут ведь ремонт балконной плиты был и работа по нему полностью завершена - приварили закладные, приварили к стенам перила еще раз, все укрепили. Фото по данному поводу прикладывал. Речь о балконном экране и нижней плите, по которой топтаться):-) А вот по верхнему козырьку буквально сейчас начну все добавлять. Спасибо за напоминание, делаю!!:-) Ссылка на тему о ремонте балконного козырька!!

[twitterguru]

Радиатор от центрального отопления на балконе - стандартное дело, а потому можно было бы и задуматься. Но если опаздываете с отопительным сезоном, то думаю, что правильное решение перенести все на весну. Сделайте ремонт плиты верхней, нижней, теплоизоляцию балкона и гидроизоляцию козырька, а дальше оно покажет. По характеристикам вашего утепления для такого помещения радиатор может и не понадобиться. А если будет уфошка какая-то стоять, то может и жарковато будет))

А почему бы не положить электрический тёплый пол? Не надо выводить трубу сквозь стену. Можно обеспечить комфорт весной или осенью, когда уже или ещё не включено отопление, а на улице заморозки. Чем не вариант?

[Александр Кириченко]

А почему бы не положить электрический тёплый пол? Не надо выводить трубу сквозь стену. Можно обеспечить комфорт весной или осенью, когда уже или ещё не включено отопление, а на улице заморозки. Чем не вариант?

Скажу от себя - рассматривается вариант теплого пола или теплой стены, что еще проще, да и чуть практичнее в моем случае будет - установка пленочного обогревателя на балконную плиту (фасад, экран) в сторону помещения. Но радиатор также буду устанавливать, хотя и был против сразу. Теперь понимаю, что пар костей не ломит. Холода всегда можно нагнать в квартиру открытием того же окна. А вот когда холодно, то тепло дорого выходит, а радиатор может давать его за ту же стоимость.

[shuravi]

А почему бы не положить электрический тёплый пол? Не надо выводить трубу сквозь стену... не вариант?

Скажу от себя - рассматривается вариант теплого пола или теплой стены, что еще проще, да и чуть практичнее в моем случае будет - установка пленочного обогревателя на балконную плиту (фасад, экран) в сторону помещения. Но радиатор также буду устанавливать, хотя и был против сразу. ...тепло дорого выходит, а радиатор может давать его за ту же стоимость.

. Решение безусловно за вами, но и радиатора на балконе вполне будет хватать, тем боле он размешается в "тупиковой зоне" поступления тепла. Балкончик не такой уж и большой, утеплен он неплохо…

[Заяц 321]

Скажу от себя - рассматривается вариант теплого пола или теплой стены

Вот этот вариант я поддержу. Установка пленки обогревательной на стену - классное решение. Но вот только на какую стену? Я предполагаю, что на балконный экран, правильно? Изоляция там уже стоит. Можно просто растянуть пленку и закрепить ее на брусы, которые внутрь там уже зашиты. Будет вообще классно. Как раз от источника холода, так сказать, от наружной стенки, будет идти тепло теперь.
Радиатор - тоже решение. Тем более, действительно за ту же цену дополнительное отопление. Потратиться придется единоразово - на сам радиатор и там краны. Но вот не знаю, хватит его или нет.
По идее, там всего несколько квадратных метров площади, а потому должно быть нормально.