Перегородка в ванной комнате (стекло, платиск, гипс)

  • Рейтинг темы:
  • Среднее: 1.0 (2 голосов)
  • Опубликована: 11 июл 2014, 10:03
  • Автор: Рэмбо
Аватара пользователя
0
Николаев111
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 1036
Бонусы: 3,414.16
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 26 раз
Баллы репутации: 974
Личное сообщение
Тема: Re: Перегородка в ванной комнате (стекло, платиск, гипс)
Герман1983 писал(а):Неплохо бы на данном месте выглядела сплошная перегородка из стекла, и стеклянные двери

Я бы вам сейчас сбросил ссылки на такие перегородки. Там иногда кошелек выпрыгивает из кармана и убегать начинает от тебя при виде таких цен. Само, по сути, стекло, можно купить недорого. Но там как начинаются требования специальные - обрезка кромки, шлифовка, торцевая дополнительная отделка, сверление, технология триплекс-стекло какое-то и еще что-то. Во многом может быть виноват заказчик, который сказал, что ему необходима матовая отпескоструеная перегородка и так далее. Но часто в готовом виде после прирезки, и сама контора так загибает, что ужас. При этом, заказ стекла в обычной мастерской по своим размерам со всей порезкой и кромками, может быть в 2-3 раза дешевле, чем модное заказное стекло уже готовое из ИМ. Так что, не для всех это вариант. А вот кирпич и плитка - очень даже. И по цене все в ажуре!
Аватара пользователя
0
Александр Кириченко
Эксперт
Отзывов: 2
Сообщения: 2267
Бонусы: 6,213.29
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 110 раз
Баллы репутации: 1457
Личное сообщение
Тема: Re: Перегородка в ванной комнате (стекло, платиск, гипс)
Старший писал(а):По теплому полу в ванной, да и вообще, везде... его ведь можно включать после полного высыхания стяжки. Вернее, после конкретного срока, а это что-то около месяца. проверять, по ходу дела, будете уже весной в тепло))

Да, теплый пол буду проверять через несколько недель, ближе к началу апреля. Там должна полностью высохнуть стяжка и клеевой под плиткой. По рекомендациям производителей, если не ошибаюсь, 25 срока нужно дать перед первым включением теплого пола.
Тилль писал(а):Не знаю, мой ли совет помог или какие еще факторы повлияли, но приятно, что выбрали кирпич все-таки. Перегородка в ванной из кирпича - проще всего. Недорого и быстро, а самое важное, что прочно и практично. Не знаю, правда, как там перегородка на теплом полу стоит. Хоть и рассказали, но по этому поводу мыслей нет, так как подобные конструкции на теплые полы не устанавливал. Но будем надеяться, что веса там действительно немного, и что все будет в порядке. Удачи в продолжении проекта!!

Да я сам по этому поводу требований не знаю, но ведь нет ударной нагрузки, а 5-6 кирпичей в высоту там ничего не передавят. В общем, думаю, что все прокатит нормально)) К сожалению, не могу сказать, чей именно совет по кирпичной перегородке в ванной повлиял больше)) Наверное, всеобщее мнение залил в голову и посчитал наиболее практичным данный вариант. Спасибо за мнение и поддержку!!!
Герман1983 писал(а):Я думаю, что кирпичная перегородка с плиткой, и дополнительное стекло или штора - это в несколько раз дешевле просто стеклянной перегородки в ванной.

Скорее всего, что будет дополнительно сверху стекло установлено или акрил. К этому я еще приду и пообщаемся здесь на форуме. Пока нет решения точного.
По поводу стеклянной перегородки - да... еще по ценам прошлого года в 3 раза дешевле мне получается моя перегородка из кирпича и плитки. Сейчас даже боюсь подумать))

Добавлено после 18 минут 20 секунд:
Так, далее рассказываю, что и как делалось до конца, а также как это выглядит теперь))
Для установки порога на входе между перегородкой и стеной ванной, установили арматуру, чтобы та сделала порог более крепким. Забурились в кирпич перегородки и в стену. Прикрепляю фото... но вот саму смотрю на него сейчас и не вижу под кирпичом пенофола...а вдруг забыли его вставить под перегородку... Оп-па, я в недоумении, а теперь уже и не проверишь... короче говоря, сорри за натупизм, выше говорил, что проложили прокладку...
IMG_1080.JPG
армирование порога перегородки

Дальше перегородку выгнали, затерли и начали обкладывать керамической плиткой. Тут уже процесс особенно объяснять не стану, ведь известен практически каждому.
IMG_1088.JPG
перегородка в ванной из кирпича

Во время кладки плитки заметили бок)) У меня в ремонте такое бывает, но также бывают и моментальные мысли исправления. В общем, на фото ниже видно, что плитка уходит выше перегородки. Высота отличается где-то на треть кирпича, но его туда укладывать мы не стали, а вложили внутрь много всякого мусора для армирования и залили раствором. Получился пирог из раствора, плитки, и вроде как кладочной сетки. Давления на это место не предвидится, да и прочность там на высоком уровне!!
IMG_1093.JPG
плитка чуть выше перегородки

Дальше установили плитку по тому же уровню на внутреннюю часть кирпичной перегородки душевой кабины, установили декорный уголочек (наружный угол), и выровняли все. Это так, прикидка просто, дальше же установлено все на стандартный клеевой раствор.
IMG_1098.JPG
верхний декор перегородки в ванной

С торца все наше упущение выглядит вот так. То есть, там уже не пустота, а слой раствора, который залит между керамической плиткой, как в опалубку, потом внутри армирование и сверху уже керамическая плитка на торец перегородки и декор.
IMG_1100.JPG
как-то так))

После укладки плитки и уголка, чтобы уровень не сыграл (что уже замечалось с металлическим декором во время высыхания раствора), обклеили все маляркой, зафиксировали.
IMG_1104.JPG
фиксация плитки и декора на перегородке

Ну а вот так выглядит перегородка в ванной комнате по завершению работ. Мне нравится):-) Надеюсь, вам тоже. По стеклу и завершению проекта обязательно отпишусь позже, когда все будет сделано. Отвечу на все вопросы!!!
obYu8bQKSgo.jpg
перегородка в ванной комнате
Аватара пользователя
0
shuravi
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2416
Бонусы: -4.98
Откуда: Москву ... покинул
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 176 раз
Баллы репутации: 3828
Личное сообщение
Тема: Re: Перегородка в ванной комнате (стекло, платиск, гипс)
Александр Кириченко писал(а):
Старший писал(а):По теплому полу в ванной, да и вообще, везде... его ведь можно включать после полного высыхания стяжки...
...теплый пол буду проверять через несколько недель, ближе к началу апреля. Там должна полностью высохнуть стяжка и клеевой под плиткой. По рекомендациям производителей, если не ошибаюсь, 25 срока нужно дать перед первым включением теплого пола.

Надеюсь, до и после монтажа вы "теплый пол" "прозвонили" и показания прибора не изменились. В этом случае он должен работать "как написано в руководстве(инструкции)"
Александр Кириченко писал(а):
Тилль писал(а): Перегородка в ванной из кирпича - проще всего. Недорого и быстро, а самое важное, что прочно и практично... как там перегородка на теплом полу стоит... будем надеяться, что веса там действительно немного, и что все будет в порядке....
... требований не знаю, но ведь нет ударной нагрузки, а 5-6 кирпичей в высоту там ничего не передавят...
Нарушения работоспособности "теплого пола" в этом случае возможно только при заводских дефектах или деформациях во время монтажа.
Александр Кириченко писал(а):...сверху стекло установлено или акрил. К этому я еще приду и пообщаемся здесь на форуме...

Стоит продумать вариант крепления выбранного материала перегородки. Стекло прозрачное - видны потеки. Матовое (каленое, «морозко», после пескоструйки, рифленое и т.д.) - более практичнее, но тяжелое и надо учитывать резку под индивидуальные размеры (цена). Поликарбонаты, акрилы, ПВХ и т.д. - на любителя... надо подбирать "в тон". Легкие в монтаже и уходе (дешевле)
Александр Кириченко писал(а):порог на входе ...не вижу под кирпичом пенофола...а вдруг забыли его вставить под перегородку...в недоумении, а теперь уже и не проверишь... короче говоря, сорри за натупизм, выше говорил, что проложили прокладку...
Тут ничего страшного - у вас даже без прокладки порожек будет "сидеть жестко" за счет отделки плиткой...
Александр Кириченко писал(а):...плитка уходит выше перегородки...вложили внутрь много всякого мусора для армирования и залили раствором... установили плитку ... декорный уголочек (наружный угол), и выровняли все. ...уже не пустота, а слой раствора, который залит между керамической плиткой, как в опалубку, потом внутри армирование и сверху уже керамическая плитка на торец перегородки и декор...
Оптимальное решение и волноваться тут не надо, даже если на нее будете крепить направляющие под стеклянную перегородку. Сверлить отверстия нужно очень аккуратно, с «кернением» мест под отверстия, не ударным инструментом типа перфоратор, а дрелью на небольших оборотах и без "фанатизма"
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Аватара пользователя
0
Николаев111
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 1036
Бонусы: 3,414.16
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 26 раз
Баллы репутации: 974
Личное сообщение
Тема: Re: Перегородка в ванной комнате (стекло, платиск, гипс)
Александр Кириченко писал(а):Прикрепляю фото... но вот саму смотрю на него сейчас и не вижу под кирпичом пенофола...а вдруг забыли его вставить под перегородку... Оп-па, я в недоумении, а теперь уже и не проверишь... короче говоря, сорри за натупизм, выше говорил, что проложили прокладку...

Да, судя по всему там нет никакого подклада. Я вот сейчас чуть в рассуждения уйду - если на пленочный теплый пол наливают стяжку в 4 см, а потом сверху мебель устанавливают и так далее, это не значит, что пол передавится. Также на кабель обогревательный стяжки льют и он, как мне кажется, более подвержен механическим повреждениям. В общем, у меня есть мысль, что это все равно неправильно, но держу за вас кулачки, чтобы при включении в нужный срок, пол работал нормально):-)
Перегородка в ванной комнате получилась у вас добротная. Спасибо за описание процесса, все довольно интересно и 100% кому-то пригодится. С виду все аккуратно и симпатично. Плитка в ванную комнату тоже подобрана классная. Мне вот такой цвет нравится - мягкий, без резких перепадов. А черная окантовка акценты расставляет. В общем, очень нормально!
Аватара пользователя
0
Александр Кириченко
Эксперт
Отзывов: 2
Сообщения: 2267
Бонусы: 6,213.29
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 110 раз
Баллы репутации: 1457
Личное сообщение
Тема: Re: Перегородка в ванной комнате (стекло, платиск, гипс)
shuravi писал(а):Надеюсь, до и после монтажа вы "теплый пол" "прозвонили" и показания прибора не изменились. В этом случае он должен работать "как написано в руководстве(инструкции)"

Не прозванивали приборами. Мы его перед установкой просто проверили. Включили через регулятор, попробовали - греет)) Нагревался быстро там, где получалась волна. То есть, где не соприкасался с полом, нагрев быстрее, где плотно лежал на полу, слабо ощущалось сразу. Теперь включение только через пару недель, и тогда уже все будет известно...
Деформаций пола вроде как не должно быт, не сгибали, постоянно был в рулоне смотан. Очень надеюсь, что действительно будет работать нормально, и перегородка ему действительно ничего не сделает...
По стеклу еще не знаю, что будет установлено. Хочу матированное или после обработки пескоструем. Но больше как-то к акрилу склоняюсь - безопасное оно!
shuravi писал(а):Сверлить отверстия нужно очень аккуратно, с «кернением» мест под отверстия, не ударным инструментом типа перфоратор, а дрелью на небольших оборотах и без "фанатизма"

Понял. Спасибо за совет. Наверное, буду сначала сверлить плитку специальным сверлом, а потом уже аккуратно сам кирпич. Он по идее и без удара сверлится отлично. С ударом повреждений можно наделать... потому тут спешить не буду - работа только на качество!
Николаев111 писал(а):А черная окантовка акценты расставляет. В общем, очень нормально!

Спасибо!
Да, акценты специально делали, так как ножки умывальника черные и унитаз черный, нужно было как раз еще что-то черное добавить. Были идеи и ремонт делать с участием черной плитки, но в такой маленькой ванной она бы вообще визуально уменьшала помещение. А это уже лишнее.
Покупал еще фриз черный, думал еще ним что-то подправить по периметру, но сдал обратно. Не подошел он как-то, пробовали выкладывать - не пошел... Но черного еще добавлю, например, полки черные, рама зеркала и так далее. О процессах буду информировать здесь.
Аватара пользователя
0
Александр Черкасов
Платные консультации
Отзывов: 0
Сообщения: 2836
Бонусы: 16,558.44
Поблагодарили: 120 раз
Баллы репутации: 1795
Личное сообщение
Тема: Re: Перегородка в ванной комнате (стекло, платиск, гипс)
Александр Кириченко писал(а):О процессах буду информировать здесь.

Добрый день!
Интересно))
Хотелось бы узнать, как думаете делать примыкание к стене стекла, как крепить его, увеличивать прочность установки (ведь монтаж будет происходит только на две поверхности).
Готов проконсультировать по отдельным моментам. Есть определенные решения, как все сделать качественно и с минимальными затратами!
Оказываю платные консультации - обращайтесь.
Группа Строители.
Аватара пользователя
0
Александр Кириченко
Эксперт
Отзывов: 2
Сообщения: 2267
Бонусы: 6,213.29
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 110 раз
Баллы репутации: 1457
Личное сообщение
Тема: Re: Перегородка в ванной комнате (стекло, платиск, гипс)
Александр Черкасов писал(а):Хотелось бы узнать, как думаете делать примыкание к стене стекла, как крепить его, увеличивать прочность установки (ведь монтаж будет происходит только на две поверхности).

Вот здесь у меня сейчас проблема. Хочу установить стекло бронза или сатин, или даже графит, примерно в 4-6 мм. Но понятия не имею, в какой профиль это все крепить.
Короче говоря, давайте рассуждать так. Есть стекло размером 120х80 см, но там могут быть погрешности минимальные.
Вот по одной стороне мы его крепим к стане, и по низу к перегородке.. Сверху над стеклом будет установлена профильная труба над перегородкой, и стекло будет закреплено на нее еще двумя лапками-держателями, типа мебельных полочных. Это нужно, чтобы придать прочности. то есть, у нас получается следующее. Если смотреть на перегородку снаружи, то слева и внизу - крепление к поверхности стены и перегородки, соответственно, на профиль. Верх и правая сторона стекла без профиля, просто под кромку. Но верх еще и к трубе закрепляется! Вот труба и лапки эти для крепления сверху - понятно, но в какой профиль поставить стекло. Вот здесь мне нужна помощь, так как предлагается только мебельный с уплотнителями разными. А он не очень подходит мне.
Аватара пользователя
0
Старший
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 4845
Бонусы: 18,693.14
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 247 раз
Баллы репутации: 2951
Личное сообщение
Тема: Re: Перегородка в ванной комнате (стекло, платиск, гипс)
Александр Кириченко писал(а):ак как предлагается только мебельный с уплотнителями разными

Мебельный можно поставить, но ведь он весь однобокий. То есть, с двух сторон перегородки, на уровне вставки стекла он будет смотреться по-разному. А вам нужен профиль алюминиевый, скорее всего, который витринный. Он дорогой, конечно, и даже очень, но найти можно, если постараться. Я вот как-то тоже себе подбирал подобный, так нашел П-образный, без каких-то там рисунков дополнительных. В него уплотнитель под стекло, в зависимости от его толщины, и все. А потом профиль поставили, перегородку туда вогнали, и все окей.
Насчет трубы по верху мне не очень понялось, но она там нужна. Это будет дополнительная опора для стекла, да и штору на нее можно будет повесить.
Еще есть такая вещь, как зажимной профиль, но он применяется больше для стекло-металлических конструкций. Сады там зимние, витрины, двери, теплицы даже некоторые и так далее. Есть он с накладками, есть и открытого плана. Но цена там заоблачная. Самый дорогой, какой знаю и видел, порядка 300 евро/метр))
Аватара пользователя
0
pavlovbox
Эксперт
Отзывов: 4
Сообщения: 1242
Бонусы: 3,189.76
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 33 раза
Баллы репутации: 1
Личное сообщение
Тема: Re: Перегородка в ванной комнате (стекло, платиск, гипс)
Александр Кириченко писал(а):Хочу установить стекло бронза или сатин, или даже графит, примерно в 4-6 мм.


А зачем 6 мм? Четвёрки не хватит? Или это небьющийся триплекс? Кстати, какая минимальная толщина триплекса? По моему, не меньше 6 мм (два стекла-тройки плюс прослойка ещё что-то занимает)...
Шуруп, забитый в стену молотком, держится лучше, нежели гвоздь, закрученный отвёрткой. СНиП II.25.80 ;)
Аватара пользователя
0
Александр Кириченко
Эксперт
Отзывов: 2
Сообщения: 2267
Бонусы: 6,213.29
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 110 раз
Баллы репутации: 1457
Личное сообщение
Тема: Re: Перегородка в ванной комнате (стекло, платиск, гипс)
pavlovbox писал(а):А зачем 6 мм? Четвёрки не хватит? Или это небьющийся триплекс? Кстати, какая минимальная толщина триплекса? По моему, не меньше 6 мм (два стекла-тройки плюс прослойка ещё что-то занимает)...

Я не знаю точно по параметрам по толщине. Нет, не триплекс, это простое стекло. Просто хочется, чтобы оно не казалось уж слишком тонким. В принципе, я тоже думаю, что достаточно четверочки... С триплексом работал, но точно сейчас сказать не могу, нужно порыться в памяти и записях))
Аватара пользователя
0
Pogarik
Официальный представитель компании
Отзывов: 0
Сообщения: 6964
Бонусы: 16,112.57
Откуда: ООО ЭкоСпецСтрой
Благодарил (а): 741 раз
Поблагодарили: 608 раз
Баллы репутации: 3031
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Re: Перегородка в ванной комнате (стекло, платиск, гипс)
Александр Кириченко писал(а):
pavlovbox писал(а):А зачем 6 мм? Четвёрки не хватит? Или это небьющийся триплекс? Кстати, какая минимальная толщина триплекса? По моему, не меньше 6 мм (два стекла-тройки плюс прослойка ещё что-то занимает)...

Я не знаю точно по параметрам по толщине. Нет, не триплекс, это простое стекло. Просто хочется, чтобы оно не казалось уж слишком тонким. В принципе, я тоже думаю, что достаточно четверочки... С триплексом работал, но точно сейчас сказать не могу, нужно порыться в памяти и записях))

..триплекс дорогой...дешевле обычное стекло упрочненное пленкой...ставили в волебольных залах и сам проверял --держит удар...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_
От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Аватара пользователя
0
Александр Кириченко
Эксперт
Отзывов: 2
Сообщения: 2267
Бонусы: 6,213.29
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 110 раз
Баллы репутации: 1457
Личное сообщение
Тема: Re: Перегородка в ванной комнате (стекло, платиск, гипс)
В принципе, именно отталкиваясь от ценника сразу смотрел на простое тонированное или сатин стекло. Триплекс да, он высокой прочности, какой мне даже не нужен. А за это придется переплатить сразу в 6-8 раз, примерно. Но меня сейчас смущает другое. Цвет стеклянного умывальника, а это прозрачное стекло, отдает чуть зеленоватым оттенком, вот! Все у меня беж, золото, немного черного вкрапления. Теперь пытаюсь определиться с цветом стекла еще на перегородку. Взять сатин - он белый матовый, бронза и графит - тоже понятные цвета. Они мне подходят наиболее, под сочетание черного и золота, но вот не стыкуются с умывальником.
Понятно, что моя ошибка в том, что не зная дизайна ванной комнаты, был приобретен унитаз и умывальник, ну типа понравилось и сразу купил):-) Потом намучался с подгонкой дизайна чисто под сантехнику, через ж, называется все делал)) Ну а еще впереди несколько подобных по сложности моментов.
Аватара пользователя
0
Николаев111
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 1036
Бонусы: 3,414.16
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 26 раз
Баллы репутации: 974
Личное сообщение
Тема: Re: Перегородка в ванной комнате (стекло, платиск, гипс)
Александр Кириченко писал(а):Цвет стеклянного умывальника, а это прозрачное стекло, отдает чуть зеленоватым оттенком, вот! Все у меня беж, золото, немного черного вкрапления. Теперь пытаюсь определиться с цветом стекла еще на перегородку. Взять сатин - он белый матовый, бронза и графит - тоже понятные цвета. Они мне подходят наиболее, под сочетание черного и золота, но вот не стыкуются с умывальником.

А перегородка и умывальник ведь у вас не одно целое. Стыковаться они могут и иначе, как отдельные предметы, в которых есть что-то из тонов интерьера. Умывальник стекло и что там еще? А перегородка? Есть похожие элементы? Например, смеситель на умывальник черный, если нужно поставить отчетливый акцент в общий дизайн, а стекло в черный профиль. И все.
Хотя еще знаете, стекло это такая интересная штука, оно ведь принимает цвет того, что рядом. Вот занесите просто поверхность умывальника в ванную и посмотрите. Реально говорю, что зеленоватый оттенок может немного измениться, и будет уже не так заметен рядом с вашим бежевым, черным и золотым. Вариантов оформления много, пофантазируйте)) Методом тыка иногда лучше всего))
Аватара пользователя
0
Фото корреспондент
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 125
Бонусы: 388.83
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Баллы репутации: 351
Личное сообщение
Тема: Re: Перегородка в ванной комнате (стекло, платиск, гипс)
А что если установить перегородки из стекла, меняющего степень прозрачности?
Я такие видел на недавней выставке в Китае Expo Build China:
http://youtu.be/aei5Vu0i5_k
Аватара пользователя
0
dimon350
Заблокирован за нарушения
Отзывов: 0
Сообщения: 5
Бонусы: -66.00
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Перегородка в ванной комнате (стекло, платиск, гипс)
ну ставить душевые перегородки в ванной комнате это вполне нормальная практика, мы тоже у себя в квартире такую установили
Аватара пользователя
0
Кучеренко Олег
Отзывов: 0
Сообщения: 1
Бонусы: 28.73
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Перегородка в ванной комнате (стекло, платиск, гипс)
фотографию можете какую-то прислать как оно у вас выглядит после ремонта?
Аватара пользователя
0
dimon350
Заблокирован за нарушения
Отзывов: 0
Сообщения: 5
Бонусы: -66.00
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Перегородка в ванной комнате (стекло, платиск, гипс)
ну в данный момент как у меня прислать не могу, но она выглядить приблизительно так как показано здесь модерация*удалена гиперссылка, очень красиво смотрится как по мне
Аватара пользователя
0
Александр Кириченко
Эксперт
Отзывов: 2
Сообщения: 2267
Бонусы: 6,213.29
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 110 раз
Баллы репутации: 1457
Личное сообщение
Тема: Перегородка в ванной комнате (стекло, платиск, гипс)
Решил отписаться и в данной теме. Поставил стекло или 8, или 10 мм, не помню, давно было, а только сейчас нашел время об этом рассказать. С одной стороны на стекле матовая пленка, со стороны ванной комнаты, а не душевой, так как порекомендовали именно так, чтобы пленка со временем не отошла.
Получилось очень симпатично, хотя очень переживали, когда устанавливали профиль и резинки. В комплекте ничего не было, брали наобум, там где находили. Но собрали все воедино буквально за пару часов. Просиликонили, покрасили профиль, установили стекло, сверху дополнительная труба крепления, к которой потом крепление для шторы будет. В общем, все получилось))
1bi3sJ_R_LM.jpg
Поделиться:

Вернуться в «Отделочные материалы для санузлов»




Войти через социальную сеть

Быстрая регистрация и авторизация через социальную сеть ®

Вход

Имя пользователя: Пароль: