1001Сруб: срубы домов и бань под ключ

[Fey-Fey014]

Заголовок отзыва: Дутов

Дата посещения организации: 2014-10-18

Оценка: 1

Текст отзыва:
Множество негативных отзывов. Сначала - обман после внесения предоплаты, присваивают деньги. После - срыв проектов, сроков, исчезают и не отвечают. Есть отзывы от бывших клиентов, когда заказывается проект, с хорошим сроком исполнения почти в год, проходит времени гораздо больше, а работы так и не начинаются. Множество свидетельств о судебных делах, исках и претензиях со стороны клиента. Негативные отзывы о качестве материала и организации работ. Свидетельства о том, что предприятие - банкрот, множество предупреждений, что связываться нельзя ни в коем случае, потому что недостроенный сруб может быть просто конфискован судебными приставами за долг строителя. В общем, понятно все.

Достоинства организации:


Недостатки организации:

[Виктор Козловский]

Заголовок отзыва: Козловский В.Б. :Фирма «ДУТОВ И СЫНОВЬЯ»!! НИКОГДА НЕ СВЯЗЫВАЙТЕСЬ С ЭТОЙ ФИРМОЙ!!

Дата посещения организации: 2014-02-19

Оценка: 1

Текст отзыва:
Вот моя история.
Баню проектировал сам. Небольшую, 3х3 в чистоте, с парилкой на 5 м3, специально под электрокаменку на 3-4 квт. Сруб из бревна кругляка без дальнейшей обивки доской. Поэтому мне очень важно было качество бревен.
Денег было мало. Фирма «Дутов и Сыновья» предложила самые низкие цены, но очень смущали отзывы об этой фирме в интернете. Особенно отзыв товарища Обухова с отсканированным договором и фото. Вот фрагмент на моей переписки с г. Дутовым:

Кому:spartak2612@rambler.ru 12 февраля
Добрый день, Роман.
Откорректировал договор па вашему договору с г. Обуховым.
Он разместил его на сайте с приложениями фото.
Пазы выполнены ужасно!! Особенно в нижнем венце !! Совершенно неприемлемо!
Можете как-то прокомментировать?

Комментарий при личной встрече был такой: «…на самых концах бревен пазы делаются с запасом для удобства сборки и после окончательной сборки у заказчика концы бревен обрезаются. В месте обрезки пазы выполнены как надо…».
На вопрос, почему такие плохие отзывы в интернете, сказал, что эти отзывы пишут его конкуренты. Он готов был отвезти меня на место производства срубов в Камешково и вообще производил приятное впечатление и вызывал доверие.
Подписали договор19 февраля 2014г. 120 000 руб. Выплатил аванс 63 000руб.
А дальше началось все как в отрицательных отзывах.
Задержка поставки сруба на месяц с постоянными обещаниями – завтра послезавтра.
На момент поставки сруба 6 июля прислал фото моего сруба - готово только 3 венца!
А далее еще интереснее… Напоминаю что проект делал я сам и фундамент тоже.
Привезли сруб. Начали сборку. Звонят мне «… ваш фундамент меньше сруба…» ?!!
Приезжаю… Сруб сделали 66 см. шире !! Им пришлось переделывать фундамент.
Переделать конструкцию крыши, поскольку я уже приобрел дорогую металлочерепицу на заказ с длинной листа 270см. При этом парная стала объемом на 2,5 куб. м. больше. Теперь электрокаменка нужна на 6 квт. Вместо3-4 !!
Пазы в бревнах выполнили треугольные хотя в технически требованиях чертежа подписанного г. Дутовым п. 5. Ширина паза под уплотнитель не менее 120мм.), паз полукруглый.
Только на самых концах бревен пазы были полукруглыми и после их обрезки в размер обнажились треугольные дыры!!. Бревна с дефектами – расщепления на концах, раковины…
Апогеем всего оказалось, что высота сруба ни 25 см. ниже!! Не хватило целого ряда бревен!!

К сожалению, к моменту окончания сборки я выплатил бригаде сборщиков оставшуюся сумму.
Направил Дутову замечания… Да…да. …все сделаем! За их счет! И предлагает мне свой текст как бы моего отзыва в интернете:
Роман Дутов spartak2612@rambler.ru 13 июля
Кому Виктор Козловский koslowski@rambler.ru
Отзыв.
«Заказал у Романа сруб бани из 24 бревна. Павловский -Посад. Проект мой. Затянули на 6 недель. То дожди ,то машины не было. Вроде разрулили.
Собирали в ручную, покрыли железом ,сделали фронтон. Баня понравилась. За все 120 000,+доп работы. Результат понравился. Сейчас будем думать ,согласовывать как дальше продолжать работу по отделке. Вот фотки на скорую руку.»
Это отзыв ,если одобрите то разместим. Только сами разместим ,там определенная стратегия.
По работе ,давайте поступим следующим образом. Вы сейчас уезжаете, а я за это время все продумаю хорошенько, где можно скидку сделаем.
Лучше конечно чтоб мы сами до конца сделали. Это будет лучший вариант. Я в ближайшее время продумаю следующие этапы и если вы одобряете, то в путь работаем. В понедельник довайте созвонимся.
Роман Дутов.


Отвечаю: Кому: spartak2612@rambler.ru 14 июля
Добрый день.
Никаких отзывов от моего имени не публиковать пока не будут устранены нижеперечисленные отклонения от требований чертежей!! :
1. Высота сруба 222-225 см, вместо указанных 250 см. т.е. не хватает целого ряда бревен!!
Вследствие этого расстояние между половыми и потолочными лагами 195-196. Если добавит доски на пол-потолок будет 188 в чистоте. Это без учета усадки. При том, потолочные лаги установлены не по чертежу (см. п.2)
2. Потолочные лаги по чертежу должны быть врезаны заподлицо с бревном (см. черт.).
Таким образом они почти ложились на верхние поперечные бревна.
По факту их положили сверху, врезав местами не более 1 -2 см. искусственно увеличив высоту потолка на 15см.
Но при этом межу лагами и поперечными бревнами образовался зазор в 12-15см.
Зазор между досками потолка и верхом передней и задней стены будет 8-11 см. Это совершенно недопустимо!!
3. Половые лаги на веранде врезаны не по чертежу заподлицо, а с выступом на 7-10см.
4. Согласно п. 5 технических требований чертежа паз в бревнах полукруглый.
По факту пазы треугольные и только на концах бревен они были полукруглыми.
В результате обрезки торцов бревен до размеров указанных в чертеже (20 см от стены) обнажились зазоры до 3 см.!! (см. фото) Таких зазоров около 40 штук.
Об моем отзыве поговорим после подписания акта выполненных работ. Козловский В.Б.
Кому:
spartak2612@rambler.ru 8 августа
Уважаемый Роман.
Звонить вам я больше не буду. Жду вас 9,10 августа с инструментом для исправления допущенных вами ошибок при изготовлении и сборке сруба по договору №7 от 19 февраля 2014г.
В противном случае в понедельник августа я опубликую свои отзывы о вашей работе в интернете.
Они будут ОЧЕНЬ плохие!!
Виктор Козловский

Кому:
spartak2612@rambler.ru 15 сентября.
Хватит лапшу на уши вешать!!
Если до 1 го октября не устраните недоделки, я разрываю с вами дальнейшие отношения!!
Виктор Козловский.

После этого Дутов совсем замолчал. Недоделки устранили другие люди.
НИКОДА НЕ СВЯЗЫВАЙТЕСЬ С ЭТОЙ ФИРМОЙ!!
Козловский В.Б. koslowski@rambler.ru

Достоинства организации:
недорого

Недостатки организации:
плохое качество, непростительные ошибки

[ЕвгенийА]

@Виктор Козловский

А не ваша ли "Супер баня" размещена с фотографиями и сладким отзывом тут ?

"Супер баня" от Дутова

[Маргарита]

@Viktor-K---Max-Ion
Ай, да Дутов...

[Dallas7878]

120 000 руб. Выплатил аванс 63 000руб

Не понятно чем вы там занимаетесь мы за эту цену ремонт ванной не будем делать

[mindus]

На электронный адрес администратора форума поступило сообщение:
Заключил договор с КХЛ Дутов и сыновья в ноябре 2013 года, за предоплатой 205 000 - Роман приехал сразу. Дом обещал поставить до 25 июля 2014 года. Прошел год на участке пять венцов, которые Роман привез в сентябре, не забыв взять 100 000 рублей, пообещал привезти сруб в течении недели. Сейчас сплошные отговорки и ВРАНЬЕ. Зовут меня Валерий, телефон (номер сотового телефона скрыт администратором форума), участок в Можайском районе. Прежде чем отдавать деньги Роману обязательно позвоните – расскажу много интересного. О дальнейшем развитии ситуации буду регулярно писать.


С уважением,
Валерий Илясов
(номер сотового телефона скрыт администратором форума)

[илясов валерий]

Заголовок отзыва: ВНИМАНИЕ ОБМАН!!

Дата посещения организации: 2014-12-04

Оценка: 1

Текст отзыва:
Заключил договор с КХЛ Дутов и сыновья в ноябре 2013 года, за предоплатой 205 000 - Роман приехал сразу. Дом обещал поставить до 25 июля 2014 года. Прошел год на участке пять венцов, которые Роман привез в сентябре, не забыв взять 100 000 рублей, пообещал привезти сруб в течении недели. Сейчас сплошные отговорки и ВРАНЬЕ. Зовут меня Валерий, телефон

Скрытый текст

Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.

, участок в Можайском районе. Прежде чем отдавать деньги Роману обязательно позвоните – расскажу много интересного. О дальнейшем развитии ситуации буду регулярно писать.

Достоинства организации:
НЕТ!!

Недостатки организации:
ОБМАН!

[Эксперт]

Друзья, ну очевидно же что за эти деньги домов не бывает.
А если сразу их не собираться строить, то можно еще и скидку делать.

[илясов валерий]

Заголовок отзыва: ОБМАН!!

Дата посещения организации: 2014-12-04

Оценка: 1

Текст отзыва:
Заключил договор с КХЛ Дутов и сыновья в ноябре 2013 года, за предоплатой 205 000 - Роман приехал сразу. Дом обещал поставить до 25 июля 2014 года. Прошел год на участке пять венцов, которые Роман привез в сентябре, не забыв взять 100 000 рублей, пообещал привезти сруб в течении недели. Сейчас сплошные отговорки и ВРАНЬЕ. Зовут меня Валерий, телефон 8-926-687-41-41, участок в Можайском районе. Прежде чем отдавать деньги Роману обязательно позвоните – расскажу много интересного. О дальнейшем развитии ситуации буду регулярно писать.

Достоинства организации:
НЕТ

Недостатки организации:
ОБМАН

[Маргарита]

Друзья, ну очевидно же что за эти деньги домов не бывает.
А если сразу их не собираться строить, то можно еще и скидку делать.

Согласно Вашим предыдущим постам на этой ветке форума и , очевидно, Вашим викепедическим знаниям, сруб должен стоить 25 млн.руб. Это мы уже от Вас узнали!
Конечно же аванс в 300-350 тыс рублей для Вас ничто

[Марина и Григорий]

Чтоб так не работать Роману то! Смотрю, уже на поток прямо поставил данную "деятельность". А для того, чтобы уж вообще не придраться было, для видимости даже бревнышки завозит: типа начал делать, не было умысла мошенничать. А с работой наших правоохранительных органов, которые выборочно опрашивают свидетелей (вернее опрашивают того единственного свидетеля, который дает нужные Роману показания), а бревна и доски на участке от старого 70-летнего сруба называют "завезенным Дутовым пиломатериалом и бревнами", предполагаю, что Роману развивать подобное мошенничество легко и в удовольствие.

[Эксперт]

Согласно Вашим предыдущим постам на этой ветке форума и , очевидно, Вашим викепедическим знаниям, сруб должен стоить 25 млн.руб. Это мы уже от Вас узнали!Конечно же аванс в 300-350 тыс рублей для Вас ничто

Я писал совершенно другое, но Вам хочется прочитать так, гротеск понятен.

@Маргарита
Но мы остановились, что нас время рассудит, кто был прав. И если Вы получите деньги назад, то Вы были правы, что этим стоит заниматься, если не получите, то Вы купили опыт, о котором собственно и шла речь выше.
Вы смогли вернуть деньги?

[Маргарита]

Согласно Вашим предыдущим постам на этой ветке форума и , очевидно, Вашим викепедическим знаниям, сруб должен стоить 25 млн.руб. Это мы уже от Вас узнали!Конечно же аванс в 300-350 тыс рублей для Вас ничто

Я писал совершенно другое, но Вам хочется прочитать так, гротеск понятен.

Не нужно быть строителем, чтобы понимать, что нормальный индивидуальный жилой дом в априори не может быть дешевле квартиры.

Как это еще понимать ? Квартира площадью ~200м^2 сколько стоит?

Но мы остановились, что нас время рассудит, кто был прав. И если Вы получите деньги назад, то Вы были правы, что этим стоит заниматься, если не получите, то Вы купили опыт, о котором собственно и шла речь выше.
Вы смогли вернуть деньги?

Это Вы остановились на этом. А у меня не все измеряется деньгами... - Вы даже считаете себестоимость своей таксы(а не бездомной собаке, которой Вы могли бы помочь)в деревянных рублях. Я готова в ущерб себе помочь другим людям чтобы у них такие как Дутов не отняли деньги.

[Эксперт]

Как это еще понимать ? Квартира площадью ~200м^2 сколько стоит?

Типовая новостройка в зависимости о исполнения стоит от 45 до 90 тыс за м², не менее должен стоит дом в аналогичных потребительских свойствах.

Вы даже считаете себестоимость своей таксы

Такса построила нору из одеяла и спит на моем месте, так что сейчас ее не посчитаешь, вот пойду спать - передвину ее, посчитаю.

Это Вы остановились на этом. А у меня не все измеряется деньгами... Я готова в ущерб себе помочь другим людям чтобы у них такие как Дутов не отняли деньги.

Понятно, но у любого занятия должен быть критерий успеха, какой он в данном случае?

[Маргарита]

Типовая новостройка в зависимости о исполнения стоит от 45 до 90 тыс за м², не менее должен стоит дом в аналогичных потребительских свойствах.

Где Вы такие цены нашли

Хотя-бы цены сначала посмотрели...

Новостройки (Москва или ближайшее подмосковье) сейчас продаются по завтрашним ценам на этапе котлована... Москва - это строго то что внутри МКАДа.

200м квартиры в типовой новостройке не будет, а будет в 'бизнес' классе - в кавычках потому что разница только в высоте потолков - но это даст о себе знать в стоимости метра... - так что увы 140-150тыс м^2 за бетонную коробку итого 30млн

Да даже по Вашим оценкам в 90м ^2 x 200м это 18млн, в принципе я согласна, что в кризис то что стоило 25 можно купить за 18, пусть будет 18, если Вам проще исправлю

Друзья, ну очевидно же что за эти деньги домов не бывает.
А если сразу их не собираться строить, то можно еще и скидку делать.

Согласно Вашим предыдущим постам на этой ветке форума и , очевидно, Вашим викепедическим знаниям, сруб должен стоить 18 млн.руб. Это мы уже от Вас узнали!
Конечно же аванс в 300-350 тыс рублей для Вас ничто

Добавлено после 21 минута 26 секунд:
[quote="Эксперт"][quote="Марина и Григорий"]

Не по теме

Я вот сейчас пишу, а на коленях у меня лежит такса. Щенок таксы стоит 15 тыс рублей, а моя такса в прошлом году заболела - Межпозвоночная грыжа у таксы - я на лечение потратил около 50 тыс. рублей и она пожизненно принимает препарат за 6 тыс. рублей в месяц - и надеюсь проживет долго. Вы правы деньгами меряется не все, но не в бизнесе.

Вы себестоимость своего любимца просчитали уже раньше, и видимо, очень горды и хвалитесь этим!
Разве такса не член Вашей семьи? Помощь ближнему , вообще-то, -это само собой разумеющееся! И помощью своему ближнему вы публично хвалитесь?
Это, честно говоря, "режет ухо". Понятно, почему Вас так удивляет помощь чужим людям

[Эксперт]

Где Вы такие цены нашли Хотя-бы цены сначала посмотрели...Новостройки (Москва или ближайшее подмосковье) сейчас продаются по завтрашним ценам на этапе котлована... Москва - это строго то что внутри МКАДа

Зачем горячиться, есть же котировки на эту тему. Москва тут не причем, речь идет о Московской области - средняя цена 70 тыс. м²

цена за квартиры на декабрь 2014

Самый дешевый город, как известно Рошаль - тут котировки не получается 1 предложение 41 м² за 1 млн 100 тыс. рублей.

Но мне понятно Ваше заблуждение, Вы упускаете замечание о идентичных потребительских свойствах.
Самое простое, чтобы это понять на примере электричества. Его в квартире отключают? - Нет, а почему, потому что есть нормы на бесперебойное электроснабжение, то есть отключить на 5-10 мин. могут, так как аварии случаются, но Вас за это время переводят на дублирующую линию. Эта работа выполняется ежедневно, но Вы ее не видите, она просто входит в Вашу квартплату. А сама возможность переключения была заложена в себестоимость квадратного метра при строительстве дома.
В частном доме, Вы или должны пренебречь бесперебойным электроснабжением, или включить монтаж такой системы в стоимость дома - вот и Ваш выбор: Вы или идете на компромисс по потребительским свойствам Вашего дома или в итого он будет стоить 90 тыс. за м²

Добавлено после 11 минут 19 секунд:

Вы правы деньгами меряется не все, но не в бизнесе.

Вы себестоимость своего любимца просчитали уже раньше, и видимо, очень горды и хвалитесь этим!Разве такса не член Вашей семьи? Помощь ближнему , вообще-то, -это само собой разумеющееся! И помощью своему ближнему вы публично хвалитесь?Это, честно говоря, "режет ухо". Понятно, почему Вас так удивляет помощь чужим людям

Ну я и остаюсь при своем мнение, что в бизнесе все меряется деньгами, не в бизнесе, существуют другие критерии, да, действительно помощь таксе (ей кстати уже 15 лет и бегает как новая) деньгами не измеряется, об этом и был пример.

Но Вы не ответили на мой вопрос, какой критерий успешности Вашей деятельности по Дутову?

[Маргарита]

Москва тут не причем, речь идет о Московской области - средняя цена 70 тыс. м²

цена на квадратные метры.JPG

Самый дешевый город, как известно Рошаль - тут котировки не получается 1 предложение 41 м² за 1 млн 100 тыс. рублей.

Но мне понятно Ваше заблуждение, Вы упускаете замечание о идентичных потребительских свойствах.
Самое простое, чтобы это понять на примере электричества. Его в квартире отключают? - Нет, а почему, потому что есть нормы на бесперебойное электроснабжение, то есть отключить на 5-10 мин. могут, так как аварии случаются, но Вас за это время переводят на дублирующую линию. Эта работа выполняется ежедневно, но Вы ее не видите, она просто входит в Вашу квартплату. А сама возможность переключения была заложена в себестоимость квадратного метра при строительстве дома.
В частном доме, Вы или должны пренебречь бесперебойным электроснабжением, или включить монтаж такой системы в стоимость дома - вот и Ваш выбор: Вы или идете на компромисс по потребительским свойствам Вашего дома или в итого он будет стоить 90 тыс. за м²

О Вы упали до 70 т.е до 14млн Все бы продавцы так же легко торговались

А мы не про средний, а про конкретный - так вот, там где 70тыс за м^2, квартир 200м^2 нет.

Основное потребительское качество квартиры или дома - инфраструктура - магазины, рабочие места, так вот ваш Рошаль подмосковье только на бумаге, никаких потребительских качеств у квартиры в Рошале нет, и кстати квартир от 200м^2 в Рошале не продается увы( видать не нужны никому.
Подмосковье - это 20-25 км от мкада вот кружочек рисуйте и там ищите.
И не надо там как юридически называется - хоть всю Россию Москвой назовите толку то.
Ваш Рошаль туда никак не попадает.

Добавлено после 3 минуты 10 секунд:

Добавлено после 11 минут 19 секунд:

Вы правы деньгами меряется не все, но не в бизнесе.

Вы себестоимость своего любимца просчитали уже раньше, и видимо, очень горды и хвалитесь этим!Разве такса не член Вашей семьи? Помощь ближнему , вообще-то, -это само собой разумеющееся! И помощью своему ближнему вы публично хвалитесь?Это, честно говоря, "режет ухо". Понятно, почему Вас так удивляет помощь чужим людям

Ну я и остаюсь при своем мнение, что в бизнесе все меряется деньгами, не в бизнесе, существуют другие критерии, да, действительно помощь таксе (ей кстати уже 15 лет и бегает как новая) деньгами не измеряется, об этом и был пример.

Но Вы не ответили на мой вопрос, какой критерий успешности Вашей деятельности по Дутову?

Загородный дом это не бизнес, это для себя.
Критерий успеха - хотя бы один потенциальный заказчик, прочитавший это и выбравший другую фирму

[Эксперт]

О Вы упали до 70 т.е до 14млн Все бы продавцы так же легко торговались А мы не про средний, а про конкретный - так вот, там где 70тыс за м^2, квартир 200м^2 нет.

Какая разница в площади? Мы же обсуждаем среднюю стоимость квадратного метра. Я Вам и писал, что от 45 до 90 тыс. руб за м², что не так то?
Средняя цена 70 тыс. руб за 1 м² в этот диапазон входит, в чем вопрос?

Основное потребительское качество квартиры или дома - инфраструктура - магазины, рабочие места,

Рабочие места, магазины вообще никакого отношения к себестоимости квадратного метра квартиры не имеют, к рыночной цене возможно, но не к себестоимости.
Потребительские свойства квартиры, которые формируют ее себестоимость, это то что Вы тратите при строительстве.
Вот в этом и вопрос, строя дом по заниженной себестоимости, Вы идете на компромисс по надежности коммуникаций, то типам применяемых материалов и т.п.

Добавлено после 2 минуты 55 секунд:

Загородный дом это не бизнес, это для себя.

А вот тут у нас разные точки зрения, я считаю это инвестицией в недвижимость, которая является капиталом человека и которую он, полагаю, захочет передать по наследству.
Соответственно эта инвестиция должна быть качественная.

А для себя это как раз собака, ее никому передавать не надо, продавать не надо - это для себя.

Добавлено после 1 минута 34 секунды:

Критерий успеха - хотя бы один потенциальный заказчик, прочитавший это и выбравший другую фирму

Ну тут Вы кривите душой, так как полагаю Вы этой цели уже достигли, а действия продолжаете, значит цель какая то другая.

[Маргарита]

Ну я и остаюсь при своем мнение, что в бизнесе все меряется деньгами, не в бизнесе, существуют другие критерии, да, действительно помощь таксе (ей кстати уже 15 лет и бегает как новая) деньгами не измеряется, об этом и был пример.

К сожалению, Вы даже не понимаете о чем речь. Речь о том, что Вы хвалитесь лечением соей , своей, своей таксы, а не , например, бездомной собаки. И в качестве примера рассчитываете ее себестоимость. Надо же, какой же Вы "герой", вылечили свою собаку!
Ваши человеческие ценности не приемлимы для большинства "собачников", УВЫ.

Ваши околоэкономические знания вообще из области полной безграмотности!

[Эксперт]

К сожалению, Вы даже не понимаете о чем речь. Речь о том, что Вы хвалитесь лечением соей , своей, своей таксы, а не , например, бездомной собаки. И в качестве примера рассчитываете ее себестоимость. Надо же, какой же Вы "герой", вылечили свою собаку! Ваши человеческие ценности не
приемлимы для большинства "собачников", УВЫ.

Я не очень понимаю, что такое похвальба, по моему речь идет с моей стороне о повествовании, плюс рекомендациях конкретных клиник и врачей, которые делали собаке операцию, что в этом плохого?

Ваши околоэкономические знания вообще из области полной безграмотности!

О ты сердишься друг Горацио! - Значит ты не прав.
Возможно и так, но только на такие заверения нужны аргументы.
Я Вам формирование себестоимости объяснил, средние цены на рынке объяснил - и что в этих объяснениях было безграмотно?
Поэтому не срывайтесь в переход на личности, это никого не красит, а если уж на это идти, то надо быть святее папы римского и знать,

ценности не приемлимы

что не "приемлемы" пишется через "е".