dok писал(а):... знакомые решили строить дом...Вопрос ... как выбрать подрядчика...
….Алгоритм ..."Пробиваете" по ИНН данные о времени регистрации, учредителях... образец договора...Уточняете детали ...Смотрите портфолио..., строящиеся объекты... посмотреть и построенные объекты...
. Тем более что передо мной стоит аналогичная задача. Решил последовать его совету с записями, «скринами» о выбранной компании и показом знакомым результата. Компаний производителей срубов на рынке малоэтажного строительства множество в северной и северо-западной и восточной части России. Поисковик выдал более 700 тысяч ссылок… Псков или Вологда… выбрал Вологду, после ввода ограничений (Вологодских производителей, «в найденном» и «регион Москва») количество уменьшилось до 99 тысяч.…
Результаты поисков...
Наверное, словосочетание: Вологда, лес и строительство- остановило выбор…на компании из Вологды ООО «ВологдаЛесСтрой» … Следуя советам Правдоруба стал искать информацию в соответствии с алгоритмом. Просмотрел регистрацию компании по ЕГРЮЛ (ИНН), компания зарегистрирована в 2006 году. Сведений об учредителях компании не нашел. Есть в Вологде ОАО ВологдаЛесСтрой зарегистрированная или прошедшая перерегистрацию в 02.12 2002 году но официального сайта не найти, по рекламной информации в интернете - компания занимается реализацией пиломатериалов…
Анализ сайта domastroim.ru
Представительский сайт компании ВологдаЛесСтрой зарегистрирован в 2005 году имеет неплохую посещаемость и знакомство с поисковиками. Сайт информативный с рекламным уклоном периодически пополняется информацией. Представлены актуальные расценки на материалы и виды работ в 2013 году. По всему видно, что компания серьезно занимается формированием своего рейтинга и цивилизованного рынка добросовестной рекламы, развитием здоровой конкуренции. По информации на сайте организация ВологдаЛесСтрой основана в 1997 году в составе трех колхозов занимающихся заготовкой и продажей леса. Более 11 лет назад организован участок производства срубов домов, коттеджей, бань и комплектующих пиломатериалов. В настоящее время компания заготавливает и реализует в год 10000 - 15000 м3 своей продукции. Компания имеет производство оцилиндрованного бревна диаметром от 20см до 30см на импортном оборудовании. Это позволяет ей изготавливать домокомплекты в соответствии с заказами.
Лесные делянки, склады, производственные участки компании ВологдаЛесСтрой
Основное направление работы компании – производство срубов и строительство деревянных домов и бань из строганного, оцилиндрованного бревна и профилированного бруса различных размеров сечения 100х100, ….200х200, 150х300. По желанию срубы домов могут быть изготовлены из кедра или лиственницы. Компания выполняет внутреннюю и наружную отделку домов, «кладет» печи, камины, устанавливает малые деревянные формы. Выполняет резьбу по дереву и производит резные фигуры для украшения дома и сада. Другим направлением работы компании производство комплектующих домов и пиломатериалов на продажу. На сайте представлено галерея типовых проектов деревянных домов различно площади, малых форм и даже образцы художественной резьбы по дереву.
из галереи проектов...малые формы_печи, камины
Большее внимание привлекает портфолио компании. По сути – это архив или история работы компании.
из фотогаллереи построеных объектов ВологдаЛесСтрой
Представлены фотографии всех построенных объектов компании с указанием района строительства и краткой характеристикой. В портфолио показаны готовые и строящиеся дома, в которых идет процесс усадки сруба. Заказчик при желании сможет посмотреть все своими глазами. Некоторые характерные построенные объекты показываются в качестве примеров видов и типов работ.
Cруб с кровлей из дранки,соломы от ВологдаЛесСтрой
На сайте представлены актуальные цены на производство и строительство домов, бань различных типов.
Цены на срубы домов и бани - ВологдаЛесСтрой
Имеются ориентировочные расценки на дополнительные работы. Заказчик приблизительно сможет ориентироваться в стоимости строящегося дома. Следуя алгоритму, до этого момента все открыто, наглядно и красиво… Договор. Как всегда, типовой договор компании защищает его интересы. При подписании его нужно внимательно изучать, во избежание дополнительных затрат, описанных в договоре и штрафных санкций. Компания утверждает, что выполняет «эскизное проектирование деревянных домов и срубов любой сложности», продажу проектной документации. Но в договоре указывается, что проект предоставляется заказчиком… Организационные условия, технические условия и организации строительства, технология выполнение работ - только по условиям подрядчика, и даже проживание бригады ….
из договора подряда компании
Дополнительные условия, штрафные санкции, акцент на то, что материалы идут по средним ценам Московской области (?) и т.д. – пунктов, заслуживающих внимания много и все это нужно внимательно изучить и оценить до момента подписания договора. Изучение договора заставляет серьезно задуматься… Ну и небольшая информация из других строительных форумов.
Ложка дегтя... из отзывов на форумах...
Возможно, были допущены нарушения при сборке сруба и условия эксплуатации деревянного дома - судить сложно, но такая информация есть… Вроде по алгоритму ВСЕ.…Показал собранную информацию знакомым, им осталось посмотреть строящиеся и готовые дома компании своими глазами, потом выбор проекта и, … «”Щас” пойдем»… PS. Может кому и пригодится эта информация... Скрины, для форума - объединял. Информативно, а скрытое содержание можно найти всегда в интернете. Понравилось, как это делают в разделе форума его постоянные посетители. Спасибо за идею.
Да действительно мы строили этот дом в Чеховском районеи действительно после усади сруба фронтоны немного повело такое бывает при усадке, но мы приехали и все исправили, сруб дома изготовлялся из бревна крупного диаметра очень качественно и очень дешево, так же сделали Заказчику очень большие скидки на установку крыши, если кто то сомневается я могу показать, а гарантии были сняты с этого дома нами за то, что Леоновы не дорасчитались с бригадой рабочих под предлогом - приедете в следующий раз тогда и отдадим, в договоре есть пункт в котором сказано, что гарантия снимается, если Заказчик нарушает платежные обязательства, так же мои рабочие привлекались для работ на этом же объекте не указанных в перечень работ, при этом даже не поставив администрацию ВологдаЛесСтрой, при этом Заказчик был обязан своевременно привозить необходимые расходные материалы, но он это обязательство переложил на моего бригадира и даже не платил ему деньги за израсходованное топливо. Заказчик постоянно занижал расценки- например нужно было сделать обвязку и крышу на террасе и такая работа стоила примерно 50000р он же уговорил рабочих сделать это за 20000р и опять же я не был поставлен в известность.
Domastroim3 писал(а):Да действительно мы строили этот дом в Чеховском районеи действительно после усади сруба фронтоны немного повело такое бывает при усадке, но мы приехали и все исправили,. ...Заказчик нарушает ...обязательства, ....рабочие привлекались для работ ...не поставив администрацию ВологдаЛесСтрой, ...такая работа стоила ... уговорил рабочих сделать ... за ... не был поставлен в известность.
Приветствую вас на форуме. Вы не могли бы зарегистрироваться на форуме как официальный представитель компании «ВологдаЛесСтрой»?... Потенциальным клиентам на форуме было бы проще с вами общаться и получать достоверную информацию из «первых уст». К тому же вы можете разместить тут фотогаллерею своих работ. Насчет "ложки дегтя". Строительство и особенно индивидуальное - сложный и динамичный процесс. Древесина к тому же имеет свойства при высыхании и усадке сруба даже менять "свою геометрию" Тут главное вовремя устранить возникшие вопросы у клиента - что вами и было сделано. Единственно, что смутило - ваше утверждение, что работники компании могут без согласования, самостоятельно принимать «глобальные» решения. Это редкость, в любых компаниях - только по договоренности с руководством. Но эти организационные вопросы - ваша компетенция и не стоит их обсуждать...
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Тех рабочих которые самостоятельно договариваются с Заказчиком о дополнительных работах я вынужден увольнять или наказывать, но среди таких людей попадаются и те кого увольнять жалко так как являются ценными работниками, но все равно приходится, поэтому если Заказчик предлагает деньги и напрямую договориться без участия организации, то он является самым основным провокатором в этой ситуации. Уволенную бригаду естественно нужно заменить новой, новичков нужно чаще контролировать и обучать а это дополнительная трата времени и денег. Поэтому предлагая доп работу и деньги рабочим Заказчик создает большую проблему так же по дестабилизации организованности на объекте и за это мы тоже снимаем с гарантии.
Domastroim3 писал(а):... Заказчик ...является самым основным провокатором в этой ситуации. Уволенную бригаду естественно нужно заменить новой, новичков нужно чаще контролировать и обучать а это дополнительная трата времени и денег. Поэтому предлагая доп работу и деньги рабочим Заказчик создает большую проблему так же по дестабилизации организованности на объекте и за это мы тоже снимаем с гарантии.
Серьезный подход. Но ведь заказчик, в соответствии с пунктом 11.8 заключенного договора подряда - знаком с этими условиями, что подтверждает его подпись. Неужели сложно составить дополнительное соглашение, не создавая проблем? С компанией «ВологдаЛесСтрой» не приходилось "сталкиваться". Познакомился с обзором представительского сайта от vitnez и непосредственно с самим сайтом. Буду знать, кто изготавливает и собирает срубы из строганного, оцилиндрованного бревна и профилированного бруса различных размеров из Вологодской области… Впечатлило портфолио. Указание района строительства, описание выполненных видов работ - это действительно архив работы компании. Тут не скажешь что заказные описания, комментарии или чужие работы. Понимаю, что это дополнительная морока и затраты, но для наглядности, еще бы рядом показать фотографию дома построенного несколько лет назад после двух- трех лет эксплуатации владельцем…
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
Серьезный подход. Но ведь заказчик, в соответствии с пунктом 11.8 заключенного договора подряда - знаком с этими условиями, что подтверждает его подпись. Неужели сложно составить дополнительное соглашение, не создавая проблем?
Подход нормальный - рабочий, дополнительное соглашение, конечно же составить не сложно, но ведь инициатором всех работ является Заказчик и если какие то работы изначально не вписаны, то Заказчик должен позвонить нам в "ВологдаЛесСтрой" и предложить их вписать, если конечно он собирается их выполнять силами наших специалистов. А получается, что работы, указанные в договоре выполняются неплохо и Заказчику приходит в голову мысль - а давай ко я сделаю с этими рабочими и другие работы, а организацию в известность не поставлю. Получается, что Леонтьевы должны были инициировать работы все работы и выходить с предложением внести их в список приложения договора, чего сделано не было.
Domastroim3 писал(а):...работы, указанные в договоре выполняются неплохо .... другие работы, а организацию в известность не поставлю. ....должны были инициировать работы все работы и выходить с предложением внести их в список приложения договора,...
Полностью согласен с такой принципиальной позицией. Подрядчик несет всю ответственность за организацию работ, соблюдение СНиПов, и ТБ. При частной инициативе может быть все, что угодно... Тем более, что такое решение согласуется с Заказчиком при подписании договора. Если не секрет и не коммерческая тайна... Сколько домов построила компания "под ключ" и "под усадку" в прошлом году и какие планы на этот год.
Domastroim3 писал(а):В планах "Вологдалесстрой" удешевлять срубы домов и бань, чтоб были более доступные цены, чем у конкурентов, не в ущерб качеству.
Достойная программа. Лучше постоянно иметь приток заказчика, чем одноразовую прибыль. Немного неоднозначная к вам просьба: Вы не могли бы попросить одного или нескольких, коммуникабельных заказчиков посетить наш форум и поделиться с посетителями своими впечатлениями, фотографиями этапов строительства с комментариями. Отзывы на вашем сайте - это очень хорошо, но не всякий форумчанин заглядывает на его странички. Форум посещают много потенциальных заказчиков в поисках выбора подрядчика и эти репортажи с участков строительства помогли бы им определиться с выбором....
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Думаю, что не стоит этого делать, если кто нибудь захочет посмотреть наши работы я и так покажу, а пиарить свою организацию посредством виртуальных заказчиков совершенно бес полезное дело и контр продуктивное.
Domastroim3 писал(а):совершенно бес полезное дело и контр продуктивное
Ну особенно в случае если: бесполезное и контрпродуктивное - это в случае если речь не шла о бесах и контрах, пишется вместе. Следует быть грамотным и в строительных делах, и в грамматических, и в мыслях.
Domastroim3 писал(а):Думаю, что не стоит этого делать, если кто нибудь захочет посмотреть наши работы я и так покажу, а пиарить свою организацию посредством виртуальных заказчиков совершенно бес полезное дело и контр продуктивное.
Domastroim3 писал(а):...общаемся с семьей Леонтьевых, если так то давайте встретился и обсудим наши проблемы.
Леонтьевы... не встречались в интернете их отзывы и комментарии... А вот с реальными заказчиками компании «ВологдаЛесСтрой» познакомиться на страничках этого форума всеже стоит. Слишком много Пестовских компаний.... Ваша компания имеет более серьезный подход к малоэтажному строительству. Отзывы и фотографии построенных домов позволят определиться с выбором многих потенциальных заказчиков - не все "в живую" сразу поедут смотреть работы компании, просто времени много такие "экскурсии" отнимают... В этом... есть смысл...
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
[align=justify]Мы уже работаем 21 год и за время нашей работы не было ни одного судебного разбирательства, это можно проверить на арбитражных сайтах и с Леоновыми тоже не было судебного разбирательства, так как не стали подавать в суд, потому что не заплатили в организация за отделочные работы, которые проводили рабочие "ВологдаЛесСтрой" ну и наверное что то "накосячили"(администрация ВологдаЛесСтрой не в курсе, так как со стороны Леоновых в наш адрес не поступало письменных претензий и не составлялся акт приемки с указанием дефектов, подлежащих исправлению), а рассчитались напрямую со строителями, так пусть со строителей и спрашивают гарантийные обязательства, по закону РФ ответственность организации наступает если все деньги Заказчиком выплачены, а если Заказчик не выплачивает деньги Исполнителю то и ответственности никакой нет, ООО "ВологдаЛесСтрой" всегда действовала в рамках законодательства РФ при этом все время оставаясь в правовом поле. За 21 год работы все Заказчики кроме Леоновых рассчитывались только с организацией и получали товарный чек об оплате свидетельствующий о полном расчете между Заказчиком и Исполнителем, а Леоновы решили сэкономить условно три рубля и при этом потеряли гарантию на все работы без исключения.[/align]
Domastroim3 писал(а):... работаем 21 год и за время нашей работы не было ни одного судебного разбирательства, это можно проверить на арбитражных сайтах и с Леоновыми тоже не было судебного разбирательства...
Уважаемый Domastroim3, честное слово, не интересна информация о строительстве дома Леонтьевым и их проблемы... Компания из Вологды (!) и кроме как на представительском сайте, а там ВСЕ довольно солидно, не встречалась информация с фотогалереей от застройщиков вашей компании. Понятно, что когда есть недовольство - пишется "гневный, возмущенный" отзыв на различных форумах и сайтах. Но когда все в порядке в ходе строительства - скромно умалчивается. Хотелось, чтобы этот форум посетили ваши застройщики и показали что можно "получить в итоге"... Это будет "подспорьем" потенциальным заказчикам, поможет им определиться в своем выборе застройщика...
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
shuravi писал(а):...Хотелось, чтобы этот форум посетили ваши застройщики и показали что можно "получить в итоге"... Это будет "подспорьем" потенциальным заказчикам, поможет им определиться в своем выборе застройщика...
Domastroim3 писал(а):Будем рекомендовать ваш форум нашим заказчикам, чтоб для наглядности оставляли здесь фото о проделанной работе и свои коментарии.
Спасибо, что учитываете пожелания постоянных посетителей этого форума. Если вы познакомитесь с иными темами, где посетители форума спрашивают какого заказчика им выбирать, вы увидите, что нет конкретных рекомендаций - выбор всегда за заказчиком. Но огромное количество "пестовских сайтов" подавляет своим количеством и «серьезные» Вологодские компании остаются скромно в тени. Зато появляются различные отзывы о «дачных» компаниях из Вологодской области...
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
Выбрать строительную компанию очень сложно, особенно если нет среди знакомых никого, кто бы мог дать дельный совет. Решившись строить бревенчатый домик, мы обратились в ВологдаЛесСтрой. Самофалов Александр, который с нами общался, мне понравился. Он грамотный, очень приветливый, старался учесть все наши пожелания и не жалел времени на обсуждение всех многочисленных нюансов процесса проектирования и строительства. Большое ему спасибо! Многие считают, что самое важное это заполучить хорошего прораба. Может оно и так. Но прораб сам не строит, у него много объектов. Он, конечно, появляется и держит связь по телефону. Наверное, от него зависит качество поставляемых материалов. Но всё практически, на мой взгляд, зависит от бригадира, от его знаний –умений и профессионализма. Если бригадир допустит ошибки в технологии строительства, обычно их очень сложно исправить. Мой домик строила бригада Александра Прелова. Они приезжают на работу из Вожеги. А понравилось мне то, что они не замалчивают промахи предыдущих бригад, а по мере возможности пытаются исправить ошибки. А ошибок, поверьте мне, на любой стройке хватает и на большой и на такой маленькой, как моя. А также хорошо, что бригадир не остаётся равнодушным и не боится вносить изменения в проект, предлагает более рациональные решения и даже спорит с заказчиком и прорабом. От всего нашего семейства приносим им глубокую благодарность и низкий поклон. Дай им Бог здоровья и долголетия!! Если кто-либо из прочитавших этот отзыв захочет взглянуть на мой домик и качество строительства, обратитесь в ВологдаЛесСтрой.
Хочу поддержать эту компанию и оставить положительный отзыв о "ВологдаЛесСтрой" и бригаде Прелова Александра в Чеховском районе. Качество, добросовестность и оперативность, начиная с выбора проекта и при выполнении работ дальнейшего строительства - выше всяких похвал. Впервые в новейшей истории России сталкиваюсь с таким подходом к работе. Ты платишь и на этом все твои проблемы заканчиваются. При том, что строительство велось в зимних, очень сложных условиях. На участок приезжал только для того чтобы порадоваться за себя и свой правильный выбор. Фантастика. Огромное спасибо всем ребятам из бригады. Настоящие профи. Если есть возможность, ходатайствую о поощрении всех кто помогал в строительстве. Побольше Вам хороших заказов. Еще раз огромное Спасибо!!
Ты по заказу публикуешь такие статьи типа - Компания ВологдаЛесСтрой и алгоритм выбора подрядчика, мы по моему тебе не строили, тогда что там делает вот это -
Отзыв о застройщике ООО «ВологдаЛесСтрой» или розыск пострадавших от этой фирмы Заключил договор строительства дома с ООО «ВологдаЛесСтрой», поставил бревенчатый сруб под утепленной кровлей из металлочерепицы, получили деньги, уехали. Убедили меня в том, что прорезать проемы для вентиляции не нужно, т.к. есть продухи в фундаменте. Договорились и не дождался. Через 1.5 года после постройки самостоятельно сделал проемы и увидел: - огромные щели в пазах и лапах (небо видно) - плесень и почернение бревен внутри - неправильно сделанные балки перекрытий (в итоге пришлось срезать все) - неправильно утепленную кровлю - «поехали» все 3 фронтона (экономия на нагелях) Гарантия по договору есть, но исправить все это застройщик не спешит ( год прошел) и не будет. Счета у него нулевые ( работает за наличные только) и взыскать с него нечего. Самостоятельно подавать в суд – попасть на экспертизу ( стоимость около 90 000), за кот. деньги взыскать будет не с кого. Стоимость восстановления всего этого уже превысила 65.000р, прдстоит еще в разы больше. Отделку делал с рабочими от застройщика, но уже по другим ценам ( не как в договоре, по которому платил аванс) Ищу других пострадавших от ООО «ВологдаЛесСтрой» с целью коллективного обращения в одно из обществ по защите прав потребителей для инициации судебных разбирательств без собственных вложений. Кому так же не повезло с ООО «ВологдаЛесСтрой» прошу написать leon_1204@mail.ru или звонить (926) 2588224, (985) 8140706 В перспективе переквалификация дела на мошенничество, банкротство, создание ограничений для учредителя.