Интересно, что творилось среди "вкладчиков" МММ, если тут такие адские перипетии сюжетов НТВ-style.
Кричали во все горло, что их обманули (хотя и там, и там все своими ногами и руками несли деньги по-черному). Но у всех же мания величия, что уж меня-то от*меть точно никто не может, а тут бац, вот и истерят люди, как говорится, проверка характера в экстремальной ситуации.
Добавлено после 2 минуты 26 секунд: А еще в этой теме явно битва ников: месть страшна, смертьмошенникам, совесть, справедливость, godseeseverything, логинзы (по 3 раза забывающие свои пароли - мракобесие какое-то
Вы зря сравниваете ситуацию СД и МММ. В нашем случае люди пришли строить дома, и заметьте пришли не на рынок за таджиком, а в фирму. В МММ же люди шли с целью наварить денег, не прикладывая к этому никаких усилий. Разницу улавливаете? Ну хоть немножко?
ORB писал(а):"Вылечить" своими постами Вам вряд ли кого-то удастся.
По роду своего бизнеса я не врач И за бесплатно никого не лечу
Ты чооо вылез то?? зеленый человечек??? Жаренным чтоль запахло??? Вооот тут сидит народ провоцирует. Походу это ты тут заистерил и вышел вон из себя, и тебе вокруг все мерещится, что у кого то мания, а у кого то фобия или что ты там еще напридумывал. Идика ты к своим соломатинцам и там им плакайся. Вооот тут сопли развесил):-):-))болен на всю голову и боль свою пытаешься нам слить?? не получится. У нас с головой все в порядке, мы ею думаем, а не едим, как ты-зеленый человечек, позеленел от злости. Остынь
для loginza: Николя - это ник одного из мошенников ( от Холстинина) - все компы у них изъяты при обыске, а сам Николя - ходит под большим...мм...как бы сказать .... проблемным "вопросом". Так что , он сейчас начинает издеваться. Весна , Николя , покажет , кто где "обхезался" - жди своей весны!:-)) Только дождись):-)
Добавлено после 4 минуты 57 секунд: Николя - у нас в группе уже УМИРАЮТ люди из за своей ( разумеется ) доверчивости и из за криминальных способностей "коновало-соломатиных"! Для многих - это был последний шанс в жизни - построить домик своей мечты! Вам не ясно? Пусть меня удалят навсегда из форума - но вы - законченный подлец! Николя! И трус - каких еще поискать! Поговорить бы с тобой " по мужски" да все равно , ты ... отхихикаешься в сторонке... Удивительно - как тут избирательно фильтрует все .... администрация! гадство - а не "Николя" - оставляет , а реальные комментарии - удаляют!
Эксперт писал(а):Вот Вы разумный человек, а что Вы будете делать, если эта стая друзей по несчастью свалит ситуацию на взыскание имущества СД?
Ничего. Откуда там имущество то? =)
Две группы пострадальцев:
1. Не начато строительство. Это, по-идее, мошенничество, но, как я понимаю, таких мало, ибо хотя-бы бытовку Соломатин завозил, он не полный дурак. Тут денег можно выкроить, исходя из суммы гражданского иска персонально к мошеннику. Я думаю, музыка с коноваловой, не говоря уж об саше, всё имущество скинули на родственников.
2. Не закрыт этап ввиду сложного финансового положения фирмы. Никакого мошенничества нет, речь идет о чистой воды арбитраже между помоечной ООО и заказчиком с другой стороны.
Увы и ах, денег тут никто не увидит ни в первом ни во втором случае, УБЭП тоже хочет кушать.
Tarasov, по весне не плохо забежать в аптеку и купить свое лекарство , вам скорее всего ( по моему личному МНЕНИЮ ) плохо. Про ваше личное объяснение термина " петушатник" понравилось - вы реально знаете это от кого , то есть - непосредственно про ролевые стороны этого вопроса? Ни от тех ли, кто вас поблагодарил за этот "дивный" ваш последний опус?
Кстати, под Подольском, лет десять назад, людей кинули на гораздо большие деньги - строился коттеджный поселок под какую-то программу имени ЮрМихалыча.
Даже семья одна вздернулась, денег всё равно никто не увидел
Товарищ мой уже выплатил вторую ипотеку, его дом в Троицке так и стоит, бетонная коробка с крышей. Рядом полдома разрушается, еще неподалеку котлован. Убили мэра, заммэра, хозяина конторы, еще каких-то фигурантов, но ни денег ни квартир никто не увидел.
Lelikb писал(а):Вы зря сравниваете ситуацию СД и МММ. В нашем случае люди пришли строить дома, и заметьте пришли не на рынок за таджиком, а в фирму. В МММ же люди шли с целью наварить денег, не прикладывая к этому никаких усилий. Разницу улавливаете? Ну хоть немножко?
Я нет. Поясню: МММ: люди тоже шли в фирму (компанию). "Наварить денег не прикладывая усилий" - нет. Люди шли туда в силу своего неведения о мире финансов, а эта фирма давала гарантии в виде билетов МММ и реального дохода. Просто учитывая финансовую безграмотность большинство не понимало, что билеты эти ничем не обеспечены, а каждый предыдущий клиент получает безумные проценты за счет нескольких последующих и рано или поздно это все развалится. Все стало ясно после того, как всю систему подробнейшим образом разжевали финансисты. СД: тоже компания. Тоже обещала построить дом в кратчайшие сроки под неусыпным бдением липового технадзора, давала липовые сертификаты, демпинговала цены, засыпала интернет липовыми отзывами - т.е. тоже давала ничем не обеспеченные гарантии. Демпинг цен уже набранным клиентам осуществлялся за счет вновь прибывающих. Ну и конечно тотальное воровство (думаю в МММ было то же самое). В чем разница? Единственное - в сферах деятельности.
Lelikb писал(а): и заметьте пришли не на рынок за таджиком, а в фирму.
Здесь конечно есть недосмотр надзорных органов, но учитывая нашу систему, как правило эти функции ложатся на потребителя. Не зря же есть именно русская пословица: "Лучше перебдеть, чем недобдеть". Тут как раз мы все недобдели и это надо признать.
Компания "Дачный мастер" - строительство, ремонт, реконструкция загородных дачных домов, инженерных систем, обустройство дачных участков.
тоже_у_солдома писал(а):Убили мэра, заммэра, хозяина конторы, еще каких-то фигурантов, но ни денег ни квартир никто не увидел.
Это известная история. Мы не первые и не последние, к сожалению. А, например, мошенники из "социальной инициативы" все сидят.. А недавно вот какого то депутата за долги в бочку с цементом закатали за долги... Так или иначе - люди добиваются возмездия...).
fairness писал(а):: Интересно, а почему Вас так это цепляет, Николя? Ну подумаешь высказываются люди в меру своих эмоциональных потребностей, на то это и форум... Вы же не продолжаете смотреть неинтересное кино, переключаете или выключаете телевизор, а тут прям на каждое слово у Вас комментарии есть, продолжаете и продолжаете):-) Я мать Тереза, а Вы, видимо аля - Кащенко, решивший излечить человечество от массовой истерии):-). А еще к нам недавно Наполеон заходил):-)
У Николя следствие изъяло комп, его "работа" под вопросом , его любовницы требуют бабла, а мачо-мен не несет им налик, любовницы его гонят - а он не верит, что без бабла (даже убогим) он не нужен никому... Комп у Николи остался лишь дома, да и тот в айфончике старинном... вот он и строчит хоть что-то хоть кому-то - что б его услышали и хоть что-то ему сказали - пусть и негатив- все-таки не на свалку выкинули... Николя - завтра будет лучше, главное вены не вскройте - весна все таки ... И желчь пусть вам пищевод не съедает так явно – содовой глотните… говорят помогает.
fairness писал(а):Это известная история. Мы не первые и не последние, к сожалению. А, например, мошенники из "социальной инициативы" все сидят.. А недавно вот какого то депутата за долги в бочку с цементом закатали за долги... Так или иначе - люди добиваются возмездия....
VPV писал(а):Я нет. Поясню: МММ: люди тоже шли в фирму (компанию). "Наварить денег не прикладывая усилий" - нет. Люди шли туда в силу своего неведения о мире финансов, а эта фирма давала гарантии в виде билетов МММ и реального дохода. СД: тоже компания. Тоже обещала построить дом в кратчайшие сроки под неусыпным бдением липового технадзора... В чем разница? Единственное - в сферах деятельности.
Вот и я говорю, что люди шли в МММ за доходом!! А в СД люди пришли построить дом... Со стороны мошенников разница лишь в сфере деятельности. А со стороны обманутых людей разница есть. VPV, я с Вами абсолютно согласна, что схемы облапошивания доверчивых граждан практически одинаковы, но точно так же я абсолютно не согласна с тем, когда здесь начинают проводить параллели между обманутыми людьми - у клиентов СД и вкладчиков МММ были абсолютно РАЗНЫЕ ЦЕЛИ.
Николя писал(а):Кричали во все горло, что их обманули (хотя и там, и там все своими ногами и руками несли деньги по-черному). Но у всех же мания величия...
Никто из нас ничего не нес по-черному, и нет ни у кого мании величия. О какой мании Вы, Николя, вообще говорите? Вы хоть на секунду попытайтесь встать на место одного из нас... Хотя, если Вы действительно с "того" берега, то Вам и там должно быть "не плохо"... И тогда я сразу понимаю, откуда столько яда и желчи, и рвет Вас, Николя, от злости в связи с предстоящей перспективой отдыха в местах лишения свободы...
Что -то не форум а какая-то помойка.Обидно. Пожелание всем не ругаться.Группа действует правильно. И гнев людей по поводу явных и скрытых "желающих" и нежелающих потакателей солдома понятен и ОПРАВДАН. Мнение Тарасова понятно, д эксперт тоже типа прав в чём-то, единственное в чём они не правы - так это в томЮ что они вселяют в людей апатию и нежелание бороться, таким образам выливая своё ведро на мельницу ВОРОВ. Так что, мужики(женщины -не важно) понимайте всё правильно, вас *обижают*, порой некорректно, имея ввиду солдом. Про себя для всех - мне тоже солдом должен прямых моих денег где-то в районе 100 тыс.(я не считаю косвенные потери). И я тоже не подал в суд. Но это не значит что я не желаю чтобы солдом не был наказан, я желаю и верю что так оно и будет. Я не вхожу в группу, но я целиком на её стороне.Я молюсь чтобы у них всё получилось. Пожелание Группе - пож-та пишите о своих победах, это важно и нужно. Особенный респект VPV.
Останкинский районный суд - 14 исков, где только ответчик еще Профикс-Строй. Из них 9 исков со статусом: удовлетворен, удовлетворен частично. Поздравляю, Вы же выиграли суд. А что бузу затеяли тогда тут? Правда же на вашей стороне.
fairness писал(а):"А недавно вот какого то депутата за долги в бочку с цементом закатали за долги... Так или иначе - люди добиваются возмездия...."
Вы немного путаете, там обратная ситуация, ЕМУ(депутату) должны были деньги. И те кто должен был его убил, чтобы не отдавать. Уничтожать того кто должен смысла нет, он просто не вернет денег тогда.
Тарасову: Тарасов , депутат , закатанный в бочку с цементом .... взял много денег у "воров", и не отдавал эти деньги . А получив звание "депутат" , вероятно для безнаказанной "деловой" деятельности впоследствии (как почти все депутаты в России) решил вообще "позабыть" про большой долг заемщикам! Так вот , его встретили и ... он оказался в цементе. Это вы не поняли ничего из этой истории , как собственно и то , что тут пишут все! Эта история похожа на вашу - депутата убрали за то что он "промотал" чужие деньги , а вы - не идете в суд и в полицию за то , что у вас украли 200 000 рублей. Тарасов - малодушие , трусость и отсутствие достоинства и чести, как и непорядочность и жадность - рано или поздно доводят таки ...до бетона в бочке вокруг головы... теперь ясно?:-):-):-)
sovest писал(а):Тарасов - малодушие , трусость и отсутствие достоинства и чести, как и непорядочность и жадность - рано или поздно доводят таки ...до бетона в бочке вокруг головы...
Вроде взрослые люди, а херню несете, как 15летние в подъезде после школы.
Всем добрый день, давно посещаю сайт, так как сам пострадал от Сволочного Дома , да (прошу не путать мой ник с фамилией одного из клоунов из СОЛ ДОМа) очень забавно читать реплики некоторых сочувствующих (а может соучастников Сол Дома), которые не понятно для чего посещают этот сайт, люди посещающие этот сайт в основном ожидают какую то информацию, или делятся своей, эти же не побоюсь этого слова “эксперто-тарасовсы” своей желчью, стараются плюнуть в душу (наверное получают от этого удовольствие так же как и Сол домовцы……), а потом спрашивают, что ж вас так бесит, господа не обращайте внимание…. И делайте всё то что необходимо собака брешет, а пароход идёт…..
тоже_у_солдома писал(а):1. Не начато строительство. Это, по-идее, мошенничество, но, как я понимаю, таких мало, ибо хотя-бы бытовку Соломатин завозил, он не полный дурак.Тут денег можно выкроить, исходя из суммы гражданского иска персонально к мошеннику. Я думаю, музыка с коноваловой, не говоря уж об саше, всё имущество скинули на родственников.2. Не закрыт этап ввиду сложного финансового положения фирмы. Никакого мошенничества нет, речь идет о чистой воды арбитраже между помоечной ООО и заказчиком с другой стороны.
Очень разумно, но я чуть другое имел ввиду.
loginza3637 писал(а):по-подробнее можно??
Да. Есть такая вещь - переход права собственности. Оформляется первичными документами: накладной, актом. В случае подряда - актом. Пока не подписан акт, чтобы не было указанно в договоре, сколько бы Вы денег не заплатили, построенный дом является строением в собственности СД. Данный дом еще не зарегистрирован и является просто движимым имуществом Подрядчика. Объясню на крайнем примере, часть Заказчиков руководствуясь соображениями максимально наказать СД, а также желанием адвокатов взыскать максимальную сумму, предъявляла иск по следующей схеме: на имеющееся строение делалась экспертиза, на основании ЗПП и акта экспертизы Заказчик отказывался от исполнения договора и требовал 100% уплаченной суммы, моральный ущерб, 50% штраф. Но есть одно НО, нельзя остаться и с деньгами, и с домом. В случае действующей компании все понятно Заказчик получает деньги по исполнительному листу, компания разбирает дом и продает его как б/у материалы. В случае банкротства компании схема чуть иная, законодательство о банкротстве запрещает удовлетворение выборочно требований одного из кредиторов, следовательно находящийся на участке дом также подлежит разбору и реализации, а Заказчик получает от этого средства пропорционально с другими кредиторами. Но так как у кого то ничего не было построено, и понятно что дом под разбор стоит гораздо меньше, чем в него вложено изначально, то создается ситуация, для всех кто выбрал такую тактику защиты лишиться пусть плохенького, но все же дома, стоящего на их участках. У кого был построен не дом, а часть дома: фундамент или коробка под кровлей, логика таже, если нет акта - это имущество компании СД.
Защититься от этого можно несколькими путями. 1. Кто достраивает дом сам обязательно расторгнуть договор подряда в одностороннем порядке - иначе все что Вы делаете на объекте Подрядчика - принадлежит Подрядчику. 2. Предъявлять иск об обязании передать выполненные работы Вам в собственность. 3. Те кто выиграл иск, по описанной мной выше схеме, срочно возбудить исполнительное производство и указать приставам на какое имущество обратить взыскание - указав дом на собственном же участке.
А дальше кто быстрее, если дело о банкротстве будет введено позже чем приставы отработают, то повезло, если нет - то все исполнительные будут приостановлены.
тоже_у_солдома писал(а): 1. Не начато строительство. Это, по-идее, мошенничество, но, как я понимаю, таких мало, ибо хотя-бы бытовку Соломатин завозил, он не полный дурак....
Дурак не дурак, но факта привоза бытовок практически нет, т.к. никто ничего не подписывал, особенно касаемо бытовок о завозе, в связи с этим, СД будет практически невозможно доказать наличие бытовки на участках.
Добавлено после 5 минут 17 секунд: Эксперт ну хорошо, с этим понятно, но тогда как быть тем, кто успел сделать независимую техническую экспертизу?? Или тем, кто начал строиться и в новом договоре зафиксировал, например, разбор имитации фундамента от СД, т.е. устранил работу СД???
loginza3637 писал(а):и в новом договоре зафиксировал, например, разбор иммитации фундамента от СД, т.е. устранил работу СД??
Можно ли разобрать чужое имущество? Зависит от того, как написано в решении суда. И был ли разбор на самом деле. С фундаментом на мой взгляд можно отвертеться, так как он практически не образует ликвидных б/у материалов. А вот если дом со стенами и/или крышей - сложнее.