Доброго дня всем.
Рад что кому то пригодилась информация. Спасибо StalagmiT и Матвей за ваши переживания по поводу реплик в сторону моего сообщения :-)
Я вообще критику приветствую со всех сторон, но чтобы она была обоснованная и с доводами, а не двусмысленные короткие фразы :-) На все остальное я редко заостряю внимание, так если только посмеяться :-)
Просто Pogarik не соответствует своей подписи, ну и читает не вдумываясь, влетело да вылетело =:-)
«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_
От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры
Если строитель-врач, то как врач такие вещи знать обязан... Это мое мнение ) Т.к. заказчик, нанимающий подрядчика в таких вопросах не всегда разбирается. А строить так чтоб тебя потом хаяли мне не нравится )
На другом форуме спорили со мной производители клеенного бруса и в итоге пришли к выводу, правда за мной :-)
Рекламу про Кело я как таковой и давать то не хотел, но надо же как то было аргументировать мою компетентность в данном вопросе. Иначе выглядело бы как зашел на форум не пойми кто, написал бог весть о чем, а откуда взял инфу не понятно. И был бы вопрос верить али нет...
Если бы хотел дать рекламу,то конечно же я бы создал тему на форуме, как советует StalagmiT и в написанном сообщении ссылок бы разместил с десяток на сайт и паблики :-)
По поводу клеенного бруса в предыдущем письме просто расписывать не стал и много цифирь опустил за кадром ), но если нужна конкретика с доводами, т.е. с данными об исследованиях НИИ о миграции формальдегида из клеенного пиломатериала в воздух и впитывание его массивной древесиной и дальнейшим выделением, то нет проблем :-) главное чтоб спалось потом по прежнему :-)
Все производители стараются запутать потребителя применяя термины моль,промиле,процент, пи-пи-эм или отношение мг/м3, в итоге ничего не понятно...
Эталоном ранее считался уровень ПДК (предельно допустимая концентрация) 0,001мг/м3 (это концентрация в сосновом бору, сейчас эта коцентрация соблюдается только в глубоком пригороде в сосновом бору), затем как стали строить панельные дома и облагораживать их ДСП концентрация в помещении естественно поднялась и чтоб с ней не бороться просто подняли уровень ПДК до 0,003 мг/м3, т.е. подняли в 3 раза. А сейчас уже и этот уровень подняли до 0,01-0,05 мг/м3. Т.е. народ привыкает и надо дозу прибавить =:-) может скоро привыкнет народ так ложками есть будем :-)
Уровень ПДК до 2014 года:
Предельно допустимые концентрацииУровень ПДК - изменения на 2014 год:
Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 07Просто натура у меня и напарника такова, что если какой то вопрос заинтересовал, то копаем не поверхностно, а глубоко как только можно...
И в строительстве это очень хорошо помогает, чем сложнее тем интереснее...
К примеру раскопали утерянный рецепт приготовления чая из Кипрея узколистного, по этому рецепту раньше монахи, 300 лет назад, чай делали. 2 года экспериментов конечно было =:-), но зато интересно ). Современные чаи не сравнятся. В инете этого рецепта нет проверял )
Специально для StalagmiT.
Да кело это сухостойная сосна, подразделяется на сорта также как вагонка к примеру. Разница в сортах в качестве самой древесины и наличии повреждений. Также качественная ликвидная древесина должна располагаться на борах, а не на болотах. Определить это очень легко, т.к. кело с болота имеет малое содержание смол и оно само по себе рыхловатое и легкое. К примеру кряж длинной 6м диаметр 220мм спиленного на болоте я могу унести один, а спиленное на бору мне даже не поднять ) Проверял сам лично :-)
Еще один не мало важный момент это заболонь, фины на него всегда обращают внимание, чем он меньше тем лучше. У финов, в последний раз когда они забирали, был допуск 10-15мм сейчас не знаю, но мы заготавливали с толщиной 3-8мм. Т.е.по толщине заболони можно опять же судить о месте произрастания.
По стоимости кело дешевле чем клеенный брус. Даже брус выпиленный из массива кело.
Погарик как всегда говорит о том чего не знает и не интересовался.
Единственное что дорого так это рубка сруба, т.к. все делается вручную ... Но если сравнивать с клеенным брусом, то выходит почти одинаково с учетом работ, доставки и монтажа ...
Но если вы просто рассматриваете с точки зрения экологии и экономической выгоды для себя, то не обязательно выбирать кело. Можно взять в расчет древесину естественной влажности лишь бы монолит, он всегда лучше как ни крути. А по поводу усадки типа год ждать скажу, что рубленый дом будет давать усадку не год и не два, а около 7-10 лет, так что в нем не жить чтоль? :-) Усадка будет зависеть от качества рубки это в первую очередь, т.е. межвенцовые пазы должны быть не треугольными, выпиленными пилой, а как на бревне ОЦБ, тогда в такой паз можно укладывать джут или лен, в противном случае:
1. будет большая усадка,
2. при треугольном пазе рвет бревно,
3. несоблюдение ширины паза (ширина межвенцового паза должна быть не менее половины диаметра бревна, в противном случае идет переплата за материал и промерзание стены),
4. мучение с конопаткой.
По СНИПам толщина стены дома из массива должна быть 200мм (на севере все дома из бруса с толщиной стен 150мм при -45 С чувствуют себя норм), т.е. складывается ширина паза и диаметр бревна и делится пополам, если бревно 280мм+ паз 140мм =420мм /2 = 210мм средняя толщина стен.
Обязательно наличие нагелей!! минимум через 2 метра, в каждом углу и местах соединений, оконных и дверных проемах.
Как вариант можете рассматривать бревно ОЦБ, но обязательно наличие нагелей,т.к. бревна крутит, или профилированный брус, нагеля тоже обязательны...
Надеюсь это тоже пригодится :-)
Строим на века, чтоб правнуки сказали спасибо.
Делай хорошо, плохо само получится.
...не для тя реклама идет...в сторонке покури...
, что каждое бревно индивидуально отбирается (если так, то насколько это прибавляет стоимости и срокам постройки?), что дерево не спиливают, а как-то "вытягивают" из земли (но, может, это где-то в Европе придумали).
