Дома из карельской сосны Kelo

  • Рейтинг темы:
  • Среднее: 1.0 (5 голосов)
  • Опубликована: 21 июл 2013, 13:42
  • Автор: Анатолий Шмидт
0
Анатолий Шмидт
Отзывов: 0
Сообщения: 12
Бонусы: 3.32
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Дома из карельской сосны Kelo
Технология строительства из дерева Kelo пришла в Россию из стран Скандинавии.

В Финляндии и Карелии для строительства домов добывают сосну Kelo. Особенность ее в том, что она на корню засыпает, под воздействием морозов и жары становится твердой, как камень. И поэтому легко сопротивляется в дальнейшем любым факторам окружающей среды.

В период жизни карельская сосна растет очень и очень медленно, поэтому в итоге приобретает невероятную плотность.

Каждый дом из Kelo уникален. Стены не требуют обработки химикатами и отделки. Отсюда оптимальный баланс влажности и кислорода. Так что, если разобраться, это самые экологически чистые дома. Они стоят веками. Они приятно пахнут смолой. Они красивы благодаря фактуре самого бревенчатого материала Kelo .

Удивительно то, что в России эту сосну долгое время не понимали и использовали как дрова. Но сегодняшние строители переняли опыт финских коллег и возводят дома и бани из Kelo всё чаще.

Строительство их Kelo вряд ли станет повсеместным, так как растет такая сосна только в Карелии. В других северных регионах России, даже на этой же широте, ее нет.

Итак, срубы из карельской сосны Kelo не дают усадки (не надо ждать усадки целый год, как это бывает с обычной сосной), не подвержены грибкам, насекомым и бактериям,отлично сохраняет тепло зимой и прохладу летом.
Аватара пользователя
0
Эксперт
Профессионал
Отзывов: 2
Сообщения: 3920
Бонусы: 5,321.96
Откуда: ДревГрад
Благодарил (а): 676 раз
Поблагодарили: 395 раз
Баллы репутации: 3852
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Re: Дома из карельской сосны Kelo
Анатолий Шмидт писал(а):Строительство их Kelo вряд ли станет повсеместным, так как растет такая сосна только в Карелии. В других северных регионах России, даже на этой же широте, ее нет.

Это обычная сосна высохшая на корню - растет везде. Просто в других регионах сухостой больше встречается в болотистой местности.
Также в Карелии разветвленная дорожная сеть, а заготовка сосны идет на снегоходах, поэтому при небольших плечах вывозки до автодороги это окупается.
0
тоже_у_солдома
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 244
Бонусы: -121.07
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 25 раз
Баллы репутации: 37
Личное сообщение
Тема: Re: Дома из карельской сосны Kelo
Эксперт писал(а):Это обычная сосна высохшая на корню - растет везде


Так вы слона не продадите :lol:
0
Анатолий Шмидт
Отзывов: 0
Сообщения: 12
Бонусы: 3.32
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Дома из карельской сосны Kelo
Эксперт писал(а):
Анатолий Шмидт писал(а):Строительство их Kelo вряд ли станет повсеместным, так как растет такая сосна только в Карелии. В других северных регионах России, даже на этой же широте, ее нет.

Это обычная сосна высохшая на корню - растет везде. Просто в других регионах сухостой больше встречается в болотистой местности.
Также в Карелии разветвленная дорожная сеть, а заготовка сосны идет на снегоходах, поэтому при небольших плечах вывозки до автодороги это окупается.


Хотите сказать, что сухостой во всех регионах продолжает, как и карельская сосна Kelo, стоять на корню по 70 лет?
Аватара пользователя
0
vitnez
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 299
Бонусы: -55.04
Откуда: Планета ЗЕМЛЯ
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 23 раза
Баллы репутации: 1542
Личное сообщение
Тема: Re: Дома из карельской сосны Kelo
Анатолий Шмидт писал(а):... в России эту сосну долгое время не понимали и использовали как дрова...

Анатолий Шмидт писал(а):
Эксперт писал(а):сосна высохшая на корню - растет везде. Просто в других регионах сухостой больше встречается в болотистой местности.Также в Карелии разветвленная дорожная сеть, а заготовка сосны идет на снегоходах, поэтому при небольших плечах вывозки до автодороги это окупается.
.. что сухостой во всех регионах продолжает, как и карельская сосна Kelo, стоять на корню по 70 лет?

Сухостой... :? он и в Африке сухостой, и не важно, как его называют. Эксперт описал, почему в Карелии его удобно разрабатывать. В болотах он, естественно, на корню долго не простоит.
Благородная плесень, высохший грибок, следы ходов короеда, глубокие морозобоины и чернота сухостоя, да еще за такую цену - на любителей экзотики. Не зря раньше для строительства дома опытные плотники выбирали только здоровое дерево.
Анатолий Шмидт писал(а):... в России эту сосну долгое время не понимали и использовали как дрова...
Вы сами написали, что дерево, высохшее на корню считалось заболевшим и использовалось на дрова...
Аватара пользователя
0
shubud
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 169
Бонусы: 11.18
Откуда: с просторов СОЮЗА
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 30 раз
Баллы репутации: 1000
Личное сообщение
Тема: Re: Дома из карельской сосны Kelo
vitnez писал(а):... для строительства дома опытные плотники выбирали только здоровое дерево.
Анатолий Шмидт писал(а):... в России эту сосну долгое время не понимали и использовали как дрова...
Вы сами написали, что дерево, высохшее на корню считалось заболевшим и использовалось на дрова...

Наряду со строительством деревянных домов из "здоровой", добротной древесины использование сухостоя (не важно, как его назовут) - неплохое решение. Древесина "стабилизирована", имеет свой, неповторимый "шарм". Немного сложна в обработке, ее необходимо только защитить от внешних различных воздействий. Приходилось видеть только выставочный образец. Может, кто строился и поделится фотографиями своего дома?
Мозги, как деньги. Их не бывает много, их просто... не хватает...
Не можешь решить проблему? Создай проблему сложнее...
Аватара пользователя
0
shuravi
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2416
Бонусы: -4.98
Откуда: Москву ... покинул
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 176 раз
Баллы репутации: 3828
Личное сообщение
Тема: Re: Дома из карельской сосны Kelo
shubud писал(а):
vitnez писал(а):... для строительства дома опытные плотники выбирали только здоровое дерево.
Анатолий Шмидт писал(а):... в России эту сосну долгое время не понимали и использовали как дрова...
Вы сами написали, что дерево, высохшее на корню считалось заболевшим и использовалось на дрова...

Наряду со строительством деревянных домов из "здоровой", добротной древесины использование сухостоя (не важно, как его назовут) - неплохое решение. Древесина "стабилизирована", имеет свой, неповторимый "шарм"...

Такими темпами мы скоро будем строить рубленые дома из горелого леса. :? Стволы деревьев стоят на корню подсохшие, огонь частично "убрал" всех древесных паразитов, ветки, кору, придал древесине шарму - выбирай подходящие бревна и строй. Придаст экзотики еще и запах горелого дерева... ;)
Только почему-то такая древесина идет на переработку...
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
0
Анатолий Шмидт
Отзывов: 0
Сообщения: 12
Бонусы: 3.32
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Тема: Re: Дома из карельской сосны Kelo
Друзья, вы немножко не в теме.

Во-первых, карельскую сосну Kelo добывают уже не только зимой на снегоходах, но и летом. Если не верите, то вот вам ссылочка http://сухостой.рф/новости/мы-провели-летнюю-заготовку-сухостой/

Во-вторых, ТАКОЙ материал добывают не везде. Он есть только в странах Скандинавии и в нашей Карелии. Если бы Kelo стояла и добывалась везде, ее бы уже вывозили со всей России, так как в Европе за него готовы платить огромные деньги.

Возьмите к примеру Архангельскую область. Там дороги тоже ничего, и к Европе этот регион очень близко. Но Kelo там не заготавливают. Понимаете?

Так что это не тот обычный сухостой, который вы привыкли видеть. Дома из Kelo в Скандинавии стоят до 800 лет. Я не шучу, вот убедитесь: http://www.travel.ru/news/2009/05/28/170886.html. Заметьте, в Канаде таких старых домов нет.

В-третьих, до некоторого времени российские строители об этом материале и этой технологии просто не знали. Или, что всего вероятнее, не хотели оценить по достоинству.

Ребята, походите по выставкам в Москве, там много чего интересного. Я с вами даже не спорю, я вам просто объясняю.
Аватара пользователя
0
temabud
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 365
Бонусы: -68.47
Откуда: Строительной площадки
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 33 раза
Баллы репутации: 831
Личное сообщение
Тема: Re: Дома из карельской сосны Kelo
Анатолий Шмидт писал(а):... это не тот обычный сухостой,
... походите по выставкам в Москве, там много чего интересного...

Раз карельская сосна Kelo необычный сухостой, то в чем его отличие от обычного сухостоя сосны в той же Архангельской области? Чем он уникален?
Насчет выставок... Видел на выставке образец… Привлекает внимание, но и там только одни эпитеты. Конкретного обоснования физической сути не дают. Да и стоит учитывать, что многие посетители форума не имеют физической возможности посещать выставки.
Тут, на форуме стоит давать и пояснения, обоснования, аргументацию и ... желательно все подкреплять фотографиями... по ссылкам на красиво оформленные сайты, заполненные на 95- 100% рекламой, многие не любят "ходить". ;)
… личное мнение, не претендующее на абсолютную истину…
Аватара пользователя
0
Sel-A
Заблокирован за нарушения
Отзывов: 0
Сообщения: 86
Бонусы: 0.00
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза
Баллы репутации: -500
Личное сообщение
Тема: Re: Дома из карельской сосны Kelo
Анатолий Шмидт писал(а):Друзья, вы немножко не в теме.
Ребята, походите по выставкам в Москве, там много чего интересного. Я с вами даже не спорю, я вам просто объясняю.

Манагеру следует "объяснялку" сначала отрастить, а не болтаться от безделия по московским выставкам, где, в основном неучи тусуются на продажу хлама...
А еще там бабушек невесть сколько вокруг - все пытаются рекламные проспектики впарить за гроши на старость.
Стыд и срамота...
Великая рассея...
--------------------------------
Его с другой ветки поперли, так сюда зашел, очковтирательством заниматься.
Топорчик плотничий в ручки взять не слабо?
В каком дереве лучше рубить пазы, чаши?
Какое дерево легче обрабатывать цепной пилой?

ЕСТЕСТВЕННОЙ ВЛАЖНОСТИ!!


НИКОГДА НЕ СТРОИЛИ ИЗ СУХОСТОЯ!!

Это только для столярных работ - мебель и все...
0
aleksey123
Отзывов: 0
Сообщения: 10
Бонусы: -297.71
Поблагодарили: 6 раз
Баллы репутации: 1
Личное сообщение
Тема: Re: Дома из карельской сосны Kelo
Исчерпываюшая информация о сухостое здесь - http://сухостой-нет.рф/
Аватара пользователя
0
shuravi
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2416
Бонусы: -4.98
Откуда: Москву ... покинул
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 176 раз
Баллы репутации: 3828
Личное сообщение
Тема: Re: Дома из карельской сосны Kelo
aleksey123 писал(а):Исчерпываюшая информация о сухостое здесь - http://сухостой-нет.рф/

Лучше поместите всю вашу информацию с фотографиями и комментариями в разделе форума «Отзывы о работе отдельных производителей домов», отдельной темой...
Многим будет интересно посмотреть отзывы реального застройщика дома из карельской сосны Kelo... ;)
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
0
алексей р
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 77
Бонусы: 10.12
Поблагодарили: 1 раз
Баллы репутации: -1500
Личное сообщение
Тема: Re: Дома из карельской сосны Kelo
многие производители домов из дерева будь то рубленный ,оцилиндровка, брус касаемо Столици и близлежаших регионов с пеной у рта кричат что все изготовлено из корельского сухостоя, при этом многие люди почему то счетают что если об этом так громко говорят то это очень хорошо и переплачивают огроммные суммы якобы за качественный материал. Вот здесь многие пишут что только в Карелии есть особый вид сосны каторы сохнет на корню вот у вас если цветок засох это что означает - правильно он погиб либо отсутствие влаги либо переизбыток либо болезньтоесть сухая древесина на корню -больная либо поврежденная такая древесина это любимое место для заселения ее всеразличными вредителями в том числе и кароедами , кроме того специально загатавливать с и сушить в огромных маштабах никто не станет так как лес каторый идет на переработку или на экспорт существует ряд требований под каторые сухостой неподподает, откуда же в карелии сушняк да очень просто за последнее время как вКарелии так и в других центральных регионах была засушливая погода сопровожающая лесными пожарами мы все это знаем не по наслышке - после таких пожаров очень большие территории леса попали так называемо под санитарную рубку и по сей день данный лес невостребованный лежит и преет в лесу, сейчас многие иностранные фирмы в том чесле и российские покидают данный регион так как леса фактически не осталось для освоения, а то что осталось под предлогом Сухостой из Карелии сбывается на территории России - это просто очередной рекламный ход. Так что уважаемые кто хочет дом из трухлявого пня добро пожаловать в Карелию.
Аватара пользователя
0
Эксперт
Профессионал
Отзывов: 2
Сообщения: 3920
Бонусы: 5,321.96
Откуда: ДревГрад
Благодарил (а): 676 раз
Поблагодарили: 395 раз
Баллы репутации: 3852
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Re: Дома из карельской сосны Kelo
алексей р писал(а):сухая древесина на корню

Болезнь не единственная причина смерти дерева на корню.
В данном случае, тот лес что заготавливается как сухостой, его основная причина смерти - старость, так как основная рубка его идет или в двухвозрастных насаждениях, или бывших оставленных семмеников.
алексей р писал(а):древесина это любимое место для заселения ее всеразличными вредителями в том числе и кароедами

Это про елку, сосну короед не повреждает.
алексей р писал(а):то что осталось под предлогом Сухостой из Карелии сбывается на территории России - это просто очередной рекламный ход

Вы не очень представляете как этот материал выглядит, это элитный материал, который Вы никогда не спутаете ни с горельником, ни со свежесрубленным лежалым лесом.
0
Сергей1982
Официальный представитель компании
Отзывов: 0
Сообщения: 4
Бонусы: 140.47
Откуда: Kelo-spb (Санкт-Петербург)
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза
Баллы репутации: 54
Личное сообщение
Тема: Re: Дома из карельской сосны Kelo
Всем форумчанам привет.
Присоединяюсь к Антону1984 в теме об "Артель Данила, Макар и братья". Мы также занимаемся строительством и заготовкой кело, только находимся не в Костомукше, а в Архангельской обл.
Просмотрев выложенные фото могу сказать не задумываясь, что лес на фото это даже не второй сорт ... мы таким даже печи в домах не топим :-)...
Многие сейчас подумают, что кело может быть только в Карелии, но это просто заблуждение, т.к. сами карелы у нас закупали не раз кело дабы успеть выполнить свои обязательства перед заказчиком с Финской стороны, и финский представитель сам 300 кубов забирал...
Понятное дело, что кело в Карелии не бесконечное и с каждым годом его заготавливать будет сложнее, т.к. надо все глубже уходить в леса. Отсюда и получается, что для Россиян используется кело которое финам не прокатило...
Впрок запасов больших мы не держим, заготавливаем под заказ по размерам, т.к. качественный кело не легко отыскать, а кому-то 7м надо или 11м и просто так резать его жалко, тем более если диаметры 50-90см ...
Но как выше описывал пострадавший заказчик, что лес привезен из Карелии, только у меня больше такое впечатление складывается, что этот лес в подмосковье срубили на болоте...И это очень легко аргументировать! Просто посмотрите на толщину оболони (заболонь). Заболонь борового кело к примеру в Архангельской обл. составляет в среднем 10-15мм, у того что на фото толщина несколько см. ...
Не думаю что Карелы дрова в москву повезли бы :-)
Что касается выпиленных пазов, то это конечно полный бред ... Взяли моду наверное все со Псковских гавриков пилить пилой и укладывать на джут, супер нет слов...Потом заказчик еще газель джута в межвенцовые пазы забьет ... Ширина межвенцового паза должна быть по правилам рубки не менее половины диаметра бревна!!!! в противном случае заказчик впустую переплачивает за кубатуру дерева, а зимой дуба даст от мороза... По поводу кровель это вообще отдельный форум наверное надо стартовать )

Также всем заказчикам советую перед началом постройки ознакомиться с классификацией материалов и как их отличать ...

Строительством занимаемся давно, в бригаде самый младший мастер с опытом 8 лет, самые опытные по 28 лет, рубка выполняется ТЕСЛОМ, а не пилой, участвовали в реставрации церквей и соборов Архангельской обл., возводили купола на церкви ручной работы ...

Обращайтесь за советом, всегда рады помочь и научить ... Ибо когда учишь других, сам учишься еще больше ...
Строим на века, чтоб правнуки сказали спасибо.
Делай хорошо, плохо само получится.
0
Антон1984
Официальный представитель компании
Отзывов: 0
Сообщения: 13
Бонусы: -71.38
Откуда: р.Карелия город КОСТОМУКША
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Re: Дома из карельской сосны Kelo
Здравствуйте Сергей,на счет качества что не прокатило в Финляндию то пошло в Россию полностью не согласен,как раз финские фирмы строят у себя из того что не пошло у нас они берут все,а на счет качества мы показываем человеку на месте из какого кело будет у него дом или баня,то что в Архангельской области есть сухарник слышал,но если иметь ввиду название кело-это карельская сухостойная сосна,это ее так назвали финны,но это не значит что у вас она хуже,я думаю что она не уступает нашей,так как сама сосна у вас тоже плотная,но конечно первоочередное это именно какая фирма как строит,и чтобы не было посредников.
Аватара пользователя
0
pavlovbox
Эксперт
Отзывов: 4
Сообщения: 1242
Бонусы: 3,189.76
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 33 раза
Баллы репутации: 1
Личное сообщение
Тема: Re: Дома из карельской сосны Kelo
Антон1984 писал(а):кело-это карельская сухостойная сосна,это ее так назвали финны


От дожили. Спорим, где лучше сухостой - в Финляндии или в Карелии. Тьфу! :evil:
Шуруп, забитый в стену молотком, держится лучше, нежели гвоздь, закрученный отвёрткой. СНиП II.25.80 ;)
0
Антон1984
Официальный представитель компании
Отзывов: 0
Сообщения: 13
Бонусы: -71.38
Откуда: р.Карелия город КОСТОМУКША
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Re: Дома из карельской сосны Kelo
В смысле тьфу,вы знаете лучше бревно по своим свойствам,пишите.
DSC_5466-1024x683.jpg
кело
0
Сергей1982
Официальный представитель компании
Отзывов: 0
Сообщения: 4
Бонусы: 140.47
Откуда: Kelo-spb (Санкт-Петербург)
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза
Баллы репутации: 54
Личное сообщение
Тема: Re: Дома из карельской сосны Kelo
Я не в коем случае не спорю и не собираюсь. Не говорю что все знаю и т.д. Мое мнение просто основывается на практике. Всегда рад почерпнуть чего-то нового для развития кругозора ). Не в коем случае не собираюсь всех ровнять под одну гребенку. Всегда есть строители от бога, но и ложку дегтя в бочку с медом всегда найдется кому подкинуть, в данном случае недобросовестных строителей, которые даже само слово Тесло или Марал считают каким то заморским словом или приколом ... Тут просто хоть стой хоть падай =:-)

Много заказчиков обращались с Карелии, при этом мы сами в шоке были. Просили в Костомукше домик и часовенку собрать на острове... и это не единичный случай ... На наши предложения закажите в Костомукше хотя бы или найдите кто заготавливает по близости, ведь дешевле же с доставкой, отвечали что в Костомукше все на экспорт идет...
И как правило добросовестным подрядчикам (без суб-подрядов) времени на свою рекламу просто не хватает, соответственно и не найти ... У нас только сарафанное радио, на рекламу времени точно нету ...

Знать бы кому переадресовать заказчика так с легкостью бы свели, но самим не хочется карму портить и переживать, что посоветовал недобросовестного подрядчика...
Сами мы не берем много подрядов, много нам не потянуть :-) если есть объект, то строим до победного, только потом беремся за следующий ...
Сейчас объект подводим к финальному этапу, но человечек пламенно желает опять же строиться в Карелии и вот прям сейчас, но на этот раз не из кело, а со свежей сосны...

А по поводу качества леса, так даже в мыслях не было кого-то обидеть... Был просто опять же случай, карельские перекупщики кело звонили, предлагали по 4000 куб. им продать :-), и когда услышали Архангельская обл., то сразу полетела не цензура =:-)
Смеялись долго потом :-)

Если говорить по теме форума, то сухостой второго сорта у нас идет просто на дрова по 1000 руб. куб., но то что предоставлено в начале темы форума это просто труха, такой лес наверное не подойдет даже для выжимки скипидара ), канифоли и эфирных масел, т.к. там смолы практически нет :-), хотя для этого как я понял используют даже третий сорт...

Слово кело да абсолютно согласен пришло из финляндии, когда у них лес закончился :-). Пришло в Карелию т.к. выгодно с доставкой. У нас же просто по старике сухарой или сухостоем назывался, но строили с него церкви с давних времен. Вообще древесина всегда ценилась именно северного произрастания, т.к. она на много плотнее чем более южная ... К северной древесине относится лес северных широт приравненных к полярным. Потому и в Финляндии заготавливали лес в северной части и Карелия также расположена в полярных широтах, то зависит плотность дерева не от температуры (т.к. север и холодно), а из-за короткого светового дня, и чем дерево растет севернее, тем древесина его плотнее, соответственно прослужит оно на порядок дольше и дом из него будет теплее ...
Ведь если я не ошибаюсь, то по СНИПам строительства в Москве и Санкт-Петербурге рекомендуется сруб жилого дома делать с толщиной стен не менее 200мм. Могу сказать, что в Архангельской обл. всю жизнь толщина стен из бруса делалась 140-150мм и ни кто не мерз.
Рассказываю это форумчанам тоже для общей информации, так сказать все в одном месте собрать и аргументировать :-)

pavlovbox.
Если вы не в курсе, то кело является самым идеальным материалом для возведения строения... Ведь многие готовы построить дом из клееного бруса,т.к. он прочен и не дает усадки и еще ряд полезных свойств. Но сухостойная сосна это природный материал который ну просто идеален и отрицательных сторон его я даже не знаю... И люди желающие возвести строение из кело это далеко не глупые люди, а наоборот во многом дальновидные, т.к. такие дома стоят веками ... И когда говорят "Дома и стены лечат", это имеется в виду стены деревянного дома, а не нынешних каменных джунглей.
Если вы что-то знаете, то подскажите, я в свою очередь только рад новому, особенно если есть тема для размышлений ...

С уважением ко всем Сергей.
Строим на века, чтоб правнуки сказали спасибо.
Делай хорошо, плохо само получится.
0
Антон1984
Официальный представитель компании
Отзывов: 0
Сообщения: 13
Бонусы: -71.38
Откуда: р.Карелия город КОСТОМУКША
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза
Баллы репутации: 0
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Re: Дома из карельской сосны Kelo
Ну я согласен что все по разному рубят,и вашу сосну не видел правда,так как чтобы понять какое качество его надо увидеть,у нас на площадке сейчас около 200 кубов лежит,приезжайте смотрите из какого леса будет сруб,а качество вот из последнего,сейчас строим дом.
DSC_5455.JPG
качество рубки
Поделиться:

Вернуться в «Технологии строительства деревянных домов»




Войти через социальную сеть

Быстрая регистрация и авторизация через социальную сеть ®

Вход

Имя пользователя: Пароль: