Здравствуйте, уважаемые. Я задаю вопрос в данной теме, так как Город Камня напрямую относится к тому, что мне необходимо. Декоративный камень, облицовочные материалы и прочие для фасадов. Мы делаем ремонт фасадной, лицевой стены кафе. Заднюю часть во двор просто штукатурим и красим, так как там за красивый вид хозяева здания платить не хотят. Но не в этом дело, а именно в лицевой части стены. На данный момент, отремонтирован фундамент. Примерно 2 года назад. С тех пор никаких движений не наблюдается и трещины на стенах, которые были, остановились. Делаем ремонт, и хотим после штукатурки оклеить стену декоративным камнем. Долго принимаем решение насчет натурального или искусственного материала, так как есть разница в весе, внешнем виде, стоимости. Короче говоря, отличий достаточно. Но вот сейчас в наш спор попал еще и самодельный камень для фасадов. Можно ли его устанавливать на улице, или он более предназначен только для внутренних помещений? Есть одно "но" насчет улицы. Сейчас это выходящая на "красную линию" стена, над которой будет навес. То есть, смена температуры, влажности и прочие воздействия будут, естественно, но стена будет под навесом, поэтому воды по ней не будет. Кроме того, максимум год она будет в таком состоянии. Далее будет строиться веранда, которая на зиму будет закрыта. В этом году, возможно, не успеется. Так вот, хотелось бы уточнить все эти моменты с учетом выше сказанного. Спасибо большое за вразумительное разъяснение. Времени осталось мало, а определиться никак не можем... там ведь и бюджет можно или умножить или сократить практически вдвое в зависимости от выбора материала. Очень хотелось бы сэкономить, но при этом не сделать так, что весной вся отделка окажется на полу))
Сулейман писал(а):Но вот сейчас в наш спор попал еще и самодельный камень для фасадов. Можно ли его устанавливать на улице, или он более предназначен только для внутренних помещений?
Вы имеете в виду вот этот намазной, когда формами лепите сами на фасад сухие смеси? Ну, да! А почему думаете, что нет! Только весь технологический процесс строго соблюдать нужно, а также обязательно использовать фасадные, морозостойкие и просто атмосферостойкие материалы - фасадная грунтовка, фасадная шпаклевка или клеевые смеси (знаю, что они часто в ход идут), а также соответствующая защита нужна - краска фасадная водоотталкивающая, например.
Сулейман писал(а):Есть одно "но" насчет улицы. Сейчас это выходящая на "красную линию" стена, над которой будет навес. То есть, смена температуры, влажности и прочие воздействия будут, естественно, но стена будет под навесом, поэтому воды по ней не будет. Кроме того, максимум год она будет в таком состоянии. Далее будет строиться веранда, которая на зиму будет закрыта. В этом году, возможно, не успеется. Так вот, хотелось бы уточнить все эти моменты с учетом выше сказанного. Спасибо большое за вразумительное разъяснение. Времени осталось мало, а определиться никак не можем... там ведь и бюджет можно или умножить или сократить практически вдвое в зависимости от выбора материала. Очень хотелось бы сэкономить, но при этом не сделать так, что весной вся отделка окажется на полу))
Под навесом, это хорошо, так как влияние воды и солнца будет минимальным. Но у вас тут проблема есть - хотите сделать сейчас, а веранда будет только на следующий год. Почему тогда в следующем году уже все не сделать, вместе с верандой. Или если сейчас делать фасад под камень, кирпич или еще какую-то там декоративную штукатурку, то не экономить, не делать как для внутренних стен, а расчет строго на уличные условия. А то сделаете, а за зиму все упадет. А весной будете заново закрывать кафе, и тратить время, при этом не зарабатывая.
@Сулейман Прекрасно понимаю ваш выбор, так как такой способ отделки должен быть в несколько раз дешевле. Но что именно хотите использовать, какие материалы, и на какой результат вообще хотите выйти? Было бы лучше, чтобы вы описывали не абстрактные требования, а отталкивались от чего-то конкретного. Сразу скажу, что на форуме предостаточно тем, в которых вы можете найти ответы на свои вопросы. И эти темы я настоятельно рекомендую прочесть!! Сейчас приведу несколько ссылок, которые нашел на скорую руку. Остальное сами ищите и внимательно читайте: Отделка стен под кирпич Чем облицевать цоколь Эластичный камень Отзывы о компании "Таурус"
Так, теперь немного отсебятины)) Есть предложение остановиться на натуральном камне, так как это действительно качественный фасад, который не требует никакого ухода практически. Нужно только следовать технологии при облицовке. Найти хороший камень можно по вполне нормальной цене, и потом ничего красить не нужно. Кто-то, правда, лакирует, но это в самом начале - углубление цвета, уборка пыли и разводов, защита от внешней среды. Вот такой камень можно на фасад запросто. Чем плохо?
камень фасад
Это, кстати, тоже веранда. Необязательно в подобно дизайне делать. Если умело подойти, то будет выглядеть намного богаче или колоритнее, смотря, какую цель вы преследуете!
Вот еще вариант. Но это уже в сторону от натурального камня. Такая типа рваная штукатурка. Смотрится хорошо, делается своими руками вообще запросто. Можно сразу замешивать на основе гидроизоляционных составов. Сейчас кто-то скажет, что зачем это нужно, ведь ведет к серьезному удорожанию? Да, ведет, но примерно на 30%, а выбирая данный вид отделки фасада, вы экономите примерно в 3 раза. Поэтому минус 200%, грубо говоря, да плюс всего 30%. Ничего страшного, правда?:-)
штукатурка на фасад
Дальше вариант предлагаю с кирпичами. Одна из тем, на которую дал ссылку, рассказывает о данном способе отделки очень много, все по полочкам. Но тоже правильно сказано товарищем выше, что если фасад, то материалы для наружных работ. Обязательно глубокое грунтование и влагозащита хорошая. Посмотрите указанную выше тему, почитайте, а также рассмотрите эти варианты, например, с формой: https://www.youtube.com/watch?time_continue=804&v=27jT7Jgi6zk Неудобно так работать, зато эффект можно получить неплохой. В данном случае еще посоветую не просто набрасывать в форму и выравнивать рабочий раствор, а работать с давлением, как бы вдавливая раствор в поверхность.
Формы есть и под искусственный камень. Производство его можно оспаривать по многим причинам, так как часто не выдерживается технология. Но можно сделать, если есть время и желание. Вот вам камень и формы. Все примерно, из Интернета, не обессудьте (свои фото некогда искать, под рукой их нет):
форма для изготовления камня
изготовление искусственного камня
типа искусственный камень))
Будете делать, али нет, решать вам, но не вижу смысла делать, выдерживать, ждать... а потом лепить на стену. Если уж так, то сразу раствор на стену))
Вот еще вариант отделки цоколя или стен своими руками под камень. Но сразу говорю, что смотрится не очень богато. Если есть толковый маляр, который краску подберет и красиво закатает, может и получится хорошо.
отделка под камень
отделка под камень
отделка под камень
Рекомендую присмотреться и к последнему способу. На картинке все хорошо видно. Нужно только технологию изучить. Можно даже сам раствор заколеровать, это вообще не проблема.
имитация камня своими руками
Ну, а вообще, стоит подумать, быть может, даже обратиться за консультацией к нашим специалистам, заплатить денег и получить развернутую инструкцию. Или тут спрашивайте, но больше конкретики попрошу.
Также подумайте хорошо, все посчитайте. В Городе Камня можно все купить от 600 до 1200 рублей за квадрат примерно. Может, просто у них консультацию получить даже. Почему нет?:-)
@Филатов-222 Спасибо огромное!! @Старший А вам вообще поклон!! Действительно, и рассказали, и показали. Нам, скорее всего, подходит не камень, а кирпич, имитация кирпича. Просто обратил внимание на фото и видео. Темы по ссылкам еще полностью не перечитывал, так как для этого нужно много времени, но обязательно их изучу. Сейчас посмотрю внимательнее, а потом напишу по поводу выбора. Скорее всего, будет еще несколько вопросов по самому монтажу.
Сулейман писал(а):@Филатов-222 Спасибо огромное!! @Старший А вам вообще поклон!! Действительно, и рассказали, и показали. Нам, скорее всего, подходит не камень, а кирпич, имитация кирпича. Просто обратил внимание на фото и видео. Темы по ссылкам еще полностью не перечитывал, так как для этого нужно много времени, но обязательно их изучу. Сейчас посмотрю внимательнее, а потом напишу по поводу выбора. Скорее всего, будет еще несколько вопросов по самому монтажу.
Да, ладно вам)) Просто рассказал, что знаю. Я на форуме давно и подмечаю интересные мне темы. А это обзор из того, что знаю и мне интересного, всего-то)) Но, спасибо за одобрение. Очень приятно. Пишите, как надумаете делать фасад. И еще одно, будете задавать вопросы по монтажу, обязательно опишите состояние фасада. Это важно под разную отделку.
@Старший Приветствую! Так, о состоянии стен. Фасад в хорошем состоянии. Его подготовили универсально. Само здание кирпичное, а фасад оштукатурен по сетке. Глупо, да, хотим сделать стену под кирпич на стене из кирпича)) Но там уже была штукатурка, так что до чистого кирпича добраться было бы крайне сложно. Ремонтировали там что-то фундамент, обновляли гидроизоляцию, усиливали. А теперь сделали и стены. Штукатурка легла очень хорошо. Стена ровная и уже дважды загрунтованная. Думаю, чтобы сбить пыль с поверхности и дополнительно подготовить стену, нужно будет перед началом работ еще раз загрунтовать. Сейчас больше всего нам нравятся следующие варианты из тех, что вы показали в своем ответе. Это штукатурка на втором фото, именно декоративная штукатурка или фактурная штукатурка. Это третья графика, а точнее, видео про кирпич своими руками. А также на последнем фото, где имитация возможна и под камень, и под шлакоблок какой-то, и под кирпич. Тем более, если смесь колеруется, то вариантов сразу масса.
Если у вас есть возможность, вкратце хотелось бы о данных процессах почитать. Что они по стоимости, сравнительно друг с другом, что по прочности, насколько сложны в выполнении, какой способ отделки фасада именно по вашему мнению лучший из этих!
Сулейман писал(а):@Старший Приветствую! Так, о состоянии стен. Фасад в хорошем состоянии. Его подготовили универсально. Само здание кирпичное, а фасад оштукатурен по сетке. Глупо, да, хотим сделать стену под кирпич на стене из кирпича)) Но там уже была штукатурка, так что до чистого кирпича добраться было бы крайне сложно. Ремонтировали там что-то фундамент, обновляли гидроизоляцию, усиливали. А теперь сделали и стены. Штукатурка легла очень хорошо. Стена ровная и уже дважды загрунтованная. Думаю, чтобы сбить пыль с поверхности и дополнительно подготовить стену, нужно будет перед началом работ еще раз загрунтовать. Сейчас больше всего нам нравятся следующие варианты из тех, что вы показали в своем ответе. Это штукатурка на втором фото, именно декоративная штукатурка или фактурная штукатурка. Это третья графика, а точнее, видео про кирпич своими руками. А также на последнем фото, где имитация возможна и под камень, и под шлакоблок какой-то, и под кирпич. Тем более, если смесь колеруется, то вариантов сразу масса.
Если у вас есть возможность, вкратце хотелось бы о данных процессах почитать. Что они по стоимости, сравнительно друг с другом, что по прочности, насколько сложны в выполнении, какой способ отделки фасада именно по вашему мнению лучший из этих!
Могу рассказать о собственной практике при работе с бюджетными материалами. Тоже начитался здесь статей и практикумов, и решил попробовать работать не по технологии, а по "новой" технологии)) Где-то ребята говорили, что получается в 10 или 15 раз дешевле. Сейчас я вам дам расчет, который был у меня в последний раз (да, не один раз делали кладку искусственного кирпича, стену под кирпич типа, а уже несколько). Будем отталкиваться от того, что квадратный метр камня или готового кирпича, стоит порядка 1000 рублей. Это с подготовкой поверхности, если стена не в вообще убитом состоянии! В зависимости от выбора, стоимость может доходить до 2000 рублей (ориентировался на цены материалов "Город Камня"). Считаем теперь, во сколько обходится самодельная стена - кирпич своими руками! Итак: - Штукатурка стены - около 100 рублей за квадрат; - Материал для формирования кирпича - сухая смесь - 100-150р; - Расходные материалы, типа лента, купить мастерок, грунтовку - грубо до 50 р на квадрат. В итоге получаем довольно дорогой кирпич - около 300 рублей за квадрат, да плюс покраска. Но есть "но" - при работе с большими объемами, хотя бы 50 квадратов, цена падает практически в полтора раза. Закупка не мелкой, а крупной фасовкой (тут уже минус 20-30%), минимум затрат времени на большую плоскость (1 квадрат выводить дольше... тут еще минус 20% примерно, если кто считает и свое время). И вот считаем, что начальная цена по материалам - 300 рублей, на объеме в 50 квадратов - около 200 рублей. А если стена готова, в хорошем состоянии и нужет только грунт, то и все 100-150 за квадрат имитации кирпичной стены. Понятно, что цены могут меняться в зависимости от первоначального состояния. Понятно, что не в 10-15 раз дешевле, а в среднем, в 5-10, но извините меня, оно того явно стоит. Проблема единственная - неизвестный и негарантированный срок службы. В защищенном помещении или на веранде можно прогнозировать до 10 лет. Точной гарантии дать не могу, но и 10 лет более чем достаточно. Камень прослужит дольше, но через 10 лет 100% захотите его заменить, да и переплатите. Так что выбрать?:-) Думайте! О самом процессе рассказывать дольше. Но есть же уже подробные инструкции по имитации кирпича на форуме, и ссылка уже дали.
имитация кирпича своими руками
imitatsiya-kirpichnoy-kladki-iz-shtukaturki--eto-prevoshodnaya-alternativa.jpg (34.42 КБ) 2241 просмотр
@Бобровский Спасибо вам за расчеты. Но, как понимаю, они не совсем точные, а просто ориентир. Да еще могут меняться в зависимости от некоторых факторов, от индивидуальности той же стены. На днях начнем делать стену. Пока на 90% уверен, что это будет кирпич. Нужно очень быстро сделать, дать несколько дней просохнуть и пропитать лаком для камня или какими-то дополнительными гидрофобизаторами. А то погодка уже и так не летная. Поэтому ускоряемся. Очень надеюсь, что все у нас получится благодаря куче рекомендаций, которые я здесь получил!