...кондуктор никогда не используем.Иногда,при совсем плотных грунтах приходится делать пилотную скважину,а так обычно без всяких ухищрений завинчиваем.
Безусловно - "завинтить сваю" можно и без клондуктора. Но если свая более 2,5 метров, ее сложно установить без кондуктора без смещения по горизонтали и отклонения по вертикали. Просто при больших длинах, жесткость трубы 108 133 мм не позволяет ее строгую фиксацию при монтаже. Чтобы вы не утверждали - так показывает практика.
… личное мнение, не претендующее на абсолютную истину…
Ну может мы как то не правильно крутим? Повторюсь ещё раз-кондуктор не используем,сваи крутим до 6м длиной,если надо больше,то уже с наращиванием.Отклонение от точки (точность монтажа) не более 3см.
Производство винтовых свай,монтаж свайно-винтовых фундаментов,монтаж свай под заборы,реконструкция старых фундаментов.При ссылке на форум-скидка.
...кондуктор никогда не используем.Иногда,при совсем плотных грунтах приходится делать пилотную скважину,а так обычно без всяких ухищрений завинчиваем.
Безусловно - "завинтить сваю" можно и без клондуктора. Но если свая более 2,5 метров, ее сложно установить без кондуктора без смещения по горизонтали и отклонения по вертикали. Просто при больших длинах, жесткость трубы 108 133 мм не позволяет ее строгую фиксацию при монтаже. Чтобы вы не утверждали - так показывает практика.
"ну вы и задачку задали, профессор!?" (с)...а может быть они не те сваи вкручивают и не в то место
Добавлено после 6 минут 34 секунды:
...кондуктор никогда не используем.Иногда,при совсем плотных грунтах приходится делать пилотную скважину,а так обычно без всяких ухищрений завинчиваем.
Безусловно - "завинтить сваю" можно и без клондуктора. Но если свая более 2,5 метров, ее сложно установить без кондуктора без смещения по горизонтали и отклонения по вертикали. Просто при больших длинах, жесткость трубы 108 133 мм не позволяет ее строгую фиксацию при монтаже. Чтобы вы не утверждали - так показывает практика.
"ну вы и задачку задали, профессор!?" (с)...а может быть они не те сваи вкручивают и не в то место
всё верно... допуск у них 3 см на 1м...на 6м-18 см, очень даже выдержанная вертикаль--главное углы дома ровные !...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Ну может мы как то не правильно крутим? Повторюсь ещё раз-кондуктор не используем,сваи крутим до 6м длиной,если надо больше,то уже с наращиванием.Отклонение от точки (точность монтажа) не более 3см.
Вы имеете ввиду - точность монтажа(установки) сваи на плоскости свайного куста? Отклонение по вертикали вы, естественно, определить не можете... При диаметре сваи 108 мм смещение центра одной сваи на 30мм, следующей на 10-20 и т.д. - погрешность свайного куста будет значительной, сваи будут "гулять". Конечно, можно компенсировать это устройством оголовка и его непосредственно креплением к стартовому брусу; возможно, компенсировать стальным ростверком с установкой укосин - вариантов несколько, да и это не критично для малоэтажного строительства... Вопрос не в этом. Кондуктор, особенно на начальном этапе, значительно облегчает монтаж с применением механизмов для завинчивания сваи. Его установку можно контролировать по «закрепленным на местности осям » дома, что не возможно при завинчивании сваи без его использования. Меня интересовала универсальность кондуктора в зависимости от диаметра сваи и способы его установки (фиксации) при выполнении работ... Понятно, что на этот вопрос вы ответа не дадите...
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
shuravi,вот цитата из нашего договора:"4.5 Допустимые ошибки при монтаже винтовых свай могут достигать 4см. между крайними сваями в оси стены и не более 3см. по наибольшей диагонали строения. Расхождение размеров по вертикальным осям находится в пределах 2см." По поводу кондуктора;что Вы подразумеваете под этим словом?Может мы о разном говорим?
Производство винтовых свай,монтаж свайно-винтовых фундаментов,монтаж свай под заборы,реконструкция старых фундаментов.При ссылке на форум-скидка.
shuravi,вот цитата из нашего договора:"4.5 Допустимые ошибки при монтаже винтовых свай могут достигать 4см. между крайними сваями в оси стены и не более 3см. по наибольшей диагонали строения. Расхождение размеров по вертикальным осям находится в пределах 2см." По поводу кондуктора;что Вы подразумеваете под этим словом?Может мы о разном говорим?
"Допустимые ошибки при монтаже свай могут достигать 4 см " !! ....задорнов и Ко просто курят ...строители с дырками, вместо отверстий и с допустимыми ошибками аж в 4 см ..и в этом "Халтурстрое" ООО Винтоснова ...от "Винта!", кто-то строится... "допустимая ошибка 4 см"--классный нью-термин у строителей появился...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Поганик,выпей валерьяночки,успокойся.А то не ровен час "кондратий" хватит.Как же мы тогда без троля на форуме,со скуки помрём.Вот тебе картинка на аватарку,чтоб ни с кем не спутать.
3579194_m.jpg (4.04 КБ) 1564 просмотра
Производство винтовых свай,монтаж свайно-винтовых фундаментов,монтаж свай под заборы,реконструкция старых фундаментов.При ссылке на форум-скидка.
Поганик,выпей валерьяночки,успокойся.А то не ровен час "кондратий" хватит.Как же мы тогда без троля на форуме,со скуки помрём.Вот тебе картинка на аватарку,чтоб ни с кем не спутать.
не позорь фирму, троешник-птушник со своими "ошибками в 4 см"...ты уже попал в "Декрет воспоминаний"...зато все смешно !...строитель "от Винта"
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
...из нашего договора:... ошибки при монтаже винтовых свай могут достигать 4см... По поводу кондуктора;что Вы подразумеваете под этим словом...
Соглашусь, что погрешность в 40мм относительно оси стены дома не критична - за счет ростверка, укосин или балки вполне можно компенсировать. Технология обвязки свай это предусматривает.
обвязка свай
Но установка вручную не обеспечит вам такую погрешность. Это вам скажет любой заказчик, да и комментарии oven_n1 в теме в декабре прошлого года - тому подтверждение. Вот парочка видов с представительских сайтов компаний.
монтаж вручную...
Разве можно "выдержать" вертикаль и "точку установки" при таком монтаже без погрешности... Да и установка с применением механизмов, устанавливаемых непосредственно на оголовок (переносных или навесных) на машинах (тракторах) также не обеспечит точность монтажа. Посмотрите сами - фото взяты с представительских сайтов компаний.
установка свай без кондуктора
Речь идет о переносных или инвентарных кондукторах, где фиксируется направляющие на местности, а сама свая зафиксирована непосредственно на них.
приспособления (переносные кондукторы)
Разновидностей машин и механизмов для монтажа множество - вот некоторые их них. Монтаж сваи в этом случае может обеспечить минимальную погрешность.
механизмы для установки свай с инвентарным кондуктором
В свое время таких механизмов мы не знали и применялись самодельно сваренные направляющие. Их сложно было устанавливать, да и работа с ними не доставляла удовольствие - тяжелые, громоздкие плохо приспосабливаемые к косогорам... Хотелось иметь информацию из «первых рук» - потому и спросил о них.
PS. Уважаемые Pogarik, bergold, если вам не сложно, перенесите вашу полемику в ЛС. Не совсем интересны ваши личные споры упреки, не касающиеся темы.
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
...из нашего договора:... ошибки при монтаже винтовых свай могут достигать 4см... По поводу кондуктора;что Вы подразумеваете под этим словом...
Соглашусь, что погрешность в 40мм относительно оси стены дома не критична - за счет ростверка, укосин или балки вполне можно компенсировать. Технология обвязки свай это предусматривает.
обвязка свай.png
Но установка вручную не обеспечит вам такую погрешность. Это вам скажет любой заказчик, да и комментарии oven_n1 в теме в декабре прошлого года - тому подтверждение. Речь идет о переносных или инвентарных кондукторах, где фиксируется направляющие на местности, а сама свая зафиксирована непосредственно на них.
приспособления...png
Разновидностей машин и механизмов для монтажа множество - вот некоторые их них. Монтаж сваи в этом случае может обеспечить минимальную погрешность.
механизм для установки свай с инвентарным кондуктором.png
В свое время таких механизмов мы не знали и применялись самодельно сваренные направляющие. Их сложно было устанавливать, да и работа с ними не доставляла удовольствие - тяжелые, громоздкие плохо приспосабливаемые к косогорам... Хотелось иметь информацию из «первых рук» - потому и спросил о них.
дык применение такой спецтехники, малой механизации и т.д. влечет за собой прямое удорожание работ, не всем по карману будут такие свайно-винтовые фундаменты, вот и применяют дешевую рабочую силу , большую погрешность (" ошибки в сантиметрах")и нарушения конструкторско-технологических циклов для удешевления изделия, которая в сумме на всех этапах монтажа дома приведет непредсказуемым последствиям --от скрытой до прямой угрозы развала конструкции " на стадии пуска или полета" ...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
... применение такой спецтехники, малой механизации и т.д. влечет за собой прямое удорожание работ, не всем по карману будут такие свайно-винтовые фундаменты, вот и применяют дешевую рабочую силу , большую погрешность (" ошибки в сантиметрах")и нарушения конструкторско-технологических циклов для удешевления изделия, которая в сумме на всех этапах монтажа дома приведет непредсказуемым последствиям --от скрытой до прямой угрозы развала конструкции " на стадии пуска или полета" ...
Пардон, так что в строительстве стоит отказаться от применения машин и механизмов - дорого. К примеру выполнять бетонные работы (монолитить бетон), как в Индии Гуськом, друг за другом на леса, с чашей на голове, наполненной бетоном и укладка в опалубку с высоты и всего за одну "рупию" в день. Зато какая экономия средств подрядчика на работе машин и механизмов... Нет, тут не соглашусь. Раз фирма (компания) взяла направление на выполнение работ по устройству фундаментов из винтовых свай, то она должна применяться машины и механизмы, обеспечивающие точность установки, качество работ. Затраты на их приобретение, содержание и эксплуатацию окупятся, пусть не так скоро. Увеличение стоимости работ будет, но при гарантии качества, без дальнейших последствий, описанных вами. "Колхозстрой" можно применять при монтаже небольших свай и там, где ростверк "сгладит" все погрешности. Хотя всегда выбор за заказчиком…
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Про точность монтажа никого убеждать не буду.Работаем со многими строительными фирмами и ни разу не было претензий по монтажу. По поводу кондукторов;как раз навесное оборудование и позволяет добиться необходимой точности,а с установками,приведёнными на фото,такой точности не добьёшься(проверено не один раз опытным путём при подборе техники)Это обусловлено спецификой ввинчивания свай.На словах это проблематично объяснить,надо видеть сам процесс.Скажу по установкам с кондуктором;при ввинчивании свай,если попадается препятствие на пути сваи в начальном этапе монтажа,то сваю уводит в сторону от нужной точки и при крутящем моменте на вращателе в 5кНм никакой кондуктор её не удержит.А вернуть её в нужную отметку можно только изменив угол относительно вертикали и когда свая возвращается в нужную отметку,возвращается вертикаль.Повторюсь,что это на начальном этапе ввинчивания,дальше она уже не уходит. По поводу отзыва oven_n1 в декабре прошлого года;я в курсе про тот случай,на том объекте Винт Монолит брал у нас в аренду технику и наш человек там присутствовал в качестве "наблюдателя".Так что про их "работу" знаем не по наслышке.
Производство винтовых свай,монтаж свайно-винтовых фундаментов,монтаж свай под заборы,реконструкция старых фундаментов.При ссылке на форум-скидка.
... применение такой спецтехники, малой механизации и т.д. влечет за собой прямое удорожание работ, не всем по карману будут такие свайно-винтовые фундаменты, вот и применяют дешевую рабочую силу , большую погрешность (" ошибки в сантиметрах")и нарушения конструкторско-технологических циклов для удешевления изделия, которая в сумме на всех этапах монтажа дома приведет непредсказуемым последствиям --от скрытой до прямой угрозы развала конструкции " на стадии пуска или полета" ...
Пардон, так что в строительстве стоит отказаться от применения машин и механизмов - дорого. К примеру выполнять бетонные работы (монолитить бетон), как в Индии Гуськом, друг за другом на леса, с чашей на голове, наполненной бетоном и укладка в опалубку с высоты и всего за одну "рупию" в день. Зато какая экономия средств подрядчика на работе машин и механизмов... Нет, тут не соглашусь. Раз фирма (компания) взяла направление на выполнение работ по устройству фундаментов из винтовых свай, то она должна применяться машины и механизмы, обеспечивающие точность установки, качество работ. Затраты на их приобретение, содержание и эксплуатацию окупятся, пусть не так скоро. Увеличение стоимости работ будет, но при гарантии качества, без дальнейших последствий, описанных вами. "Колхозстрой" можно применять при монтаже небольших свай и там, где ростверк "сгладит" все погрешности. Хотя всегда выбор за заказчиком…[/quot коллега, а я и не говорил про отказ от применения машин и механизмов...разговор был об отечественных нью-"Халтурстроях", которые делают "ошибки в сантиметрах" и не знакомы с техническим термином "кондуктор", поэтому всё и разваливается еще на "стартовом столе"...я строил в Китае, Африке и в Европе, но скажу честно, в Китае и Африке при "ручной работе" качество не сильно страдало и даже по срокам , по ценам внутренним не скажу, но нам внешним платили добротно, но строителей было по-человечески жалко...но при работах в Европе с применением МиМ происходило наоборот удешевление и повышение качества,а у нас почему-то всё наоборот...феномен!
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
...нью-"Халтурстроях", которые делают "ошибки в сантиметрах" и не знакомы с техническим термином "кондуктор" ... в Китае и Африке при "ручной работе" качество не сильно страдало ...при работах в Европе с применением МиМ происходило наоборот удешевление и повышение качества,а у нас почему-то всё наоборот...
Многие фирмы и компании, даже не имея собственной материально-технической базы, берут одним из направлений своей деятельности то, что пользуется спросом у заказчиков. Но когда это направление становится основным видом деятельности - нужна серьезная МТ база и техническая и инженерная подготовка, даже в малоэтажном строительстве. Компания ООО "Винтоснова" занимается производством и монтажом свайно-винтовых фундаментов, реконструкцией старых фундаментов. При усилении фундамента установка наклонных свай без кондуктора невозможна. Установка только вертикальных свай со связями и перемычками не всегда решает вопрос усиления (реконструкции) существующего фундамента. Потому и был задан вопрос насчет механизмов и кондукторов. Удивило, что для компании этот вопрос пока не решен... Насчет ручного труда в странах Ближнего Востока, Средней Азии, Африки и Европы. Тут нужно учитывать стоимость рабочей силы в этих районах. В Европе - самая высокая - потому по сравнению с ней, применение МиМ приводит к удешевлению строительства.
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Я недавно сделал винтовой фундамент с ленточным ж.б. ростверком под маленькую баню 5х5,5 м. за неполные 3 дня (помогали 2 человека) после того как случайно наткнулся на украинском сайте на подходящую именно мне схему . Вообще неплохая статья. Рекомендую тем, кому надо поставить небольшую построечку на неизвестно какой грунт (без изысканий). Вот сама статья:
screenshot.11.png (6.09 КБ) 2289 просмотров
Правда немного тяжеловато читать, т.к. написано профессиональным языком.
Я недавно сделал винтовой фундамент с ленточным ж.б. ростверком под маленькую баню 5х5,5 м. за неполные 3 дня (помогали 2 человека) после того как случайно наткнулся на этом на подходящую именно мне схему . Вообще неплохая статья....тяжеловато читать, т.к. написано профессиональным языком.
Вот именно, статья написана профессиональным языком. А что вы хотите Этот интернет ресурс - блог строительного эксперта... Статья показывает, как выполняется экспертиза - сбор исходных данных, расчет и выводы для выполненного свайного фундамента. Описаны и представлены результаты обследования свайно-винтового фундамента недостроенного общественного здания детского оздоровительного комплекса в соответствии с действующими нормативами - СНиП 11-02-96, СП 11-105-97, СП 22.13300.2011, СНиП 02.03.11-85, ГОСТ 25100-95. Удивило ваше утверждение, что вы взяли за основу этот фундамент общественного здания 20,0*12,0 метров, для строительства небольшой баньки. 5,0*5,5. Неужели и сваи вы применили СВС76/3500 (3500 мм). Так какая у вас конструкция бани? Можно утверждать, что стоимость вашего фундамента будет составлять до 50% от стоимости вашей баньки, если конструкция стен из рубленого леса и рядовая двускатная кровля...
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Я недавно сделал винтовой фундамент с ленточным ж.б. ростверком под маленькую баню 5х5,5 м. за неполные 3 дня (помогали 2 человека) после того как случайно наткнулся на подходящую именно мне схему .
Я так предполагаю,что bull3 взял за основу на проект здания,а именно конструкцию ж.б. ростверка. Мне тоже не понятно,для чего под относительно лёгкое строение такой мощный фундамент.По стоимости согласен с Шурави,по моему неоправданные лишние расходы на строительство фундамента.
Производство винтовых свай,монтаж свайно-винтовых фундаментов,монтаж свай под заборы,реконструкция старых фундаментов.При ссылке на форум-скидка.
...предполагаю,что bull3 взял за основу на проект здания,а именно конструкцию ж.б. ростверка...
Да нет, это - скорее всего "продвижение" украинского сайта (блога) в интернете и никакой баньки никто не строил... Посмотрите сами.
из экспрес-анализа блога
Блог с Украины зарегистрирован 88 дней назад и его уже "нашли и оценили" в интернете, даже успели построить баньку по советам... И это при такой незначительной посещаемости блога - 10-20 человек в сутки, в т.ч. поисковые "боты"....
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Бурили они для того чтобы без затрат большой силы в крутить эти сваи <a href="msvai.ru">.</a> У меня так вкручивали четверо человек под гараж и беседку.
... У меня так вкручивали четверо человек под гараж и беседку.
А посмотреть готовый вариант? Сколько свай, на какую глубину устанавливали, какой вид ростверка? ... или это так, просто прозвучало, что бы обратили внимание ...
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
Безусловно - "завинтить сваю" можно и без клондуктора. Но если свая более 2,5 метров, ее сложно установить без кондуктора 
Гуськом, друг за другом на леса, с чашей на голове, наполненной бетоном и укладка в опалубку с высоты и всего за одну "рупию" в день. 
Зато какая экономия средств подрядчика на работе машин и механизмов...
его уже "нашли и оценили" в интернете, даже успели построить баньку по советам... И это при такой незначительной посещаемости блога - 10-20 человек в сутки, в т.ч. поисковые "боты"....
