Планировка сруба. Укажите слабые места, пожалуйста.

[Stasony]

С проектом, вроде как, закончил. Дальше уже пускай строители смотрят и правят (все равно проект придется заказывать, скорее всего). Высота потолка на первом этаже 3м, на втором минимальная высота 1,2м.

2-й этаж

1-й этаж

[Pogarik]

С проектом, вроде как, закончил. Дальше уже пускай строители смотрят и правят (все равно проект придется заказывать, скорее всего). Высота потолка на первом этаже 3м, на втором минимальная высота 1,2м.

единственный минус планировки,думается мне, то , что кухня с водой и канализацией не в зоне туалета и сауны...лишние траты на подвод воды и канализицию и дальнейшее обслуживание...можно все поменять по оси (диагональ сев-зап /юго-вост ( 9-К)) на 180 град...и все ваши внешние углы-выступы сделал бы одного размера... должен быть дом "трансформер"...

[Stasony]

единственный минус планировки,думается мне, то , что кухня с водой и канализацией не в зоне туалета и сауны...лишние траты на подвод воды и канализицию и дальнейшее обслуживание...можно все поменять по оси (диагональ сев-зап /юго-вост ( 9-К):-) на 180 град...

В основном, я думаю, время будем проводить на кухне и в гостинной (по крайней мере с гостями). На южной стороне дома у нас хороший вид (в будущий сад), если же перекинуть кухню на "северо-восток", то она будет смотреть на забор. Еще, вероятно, к ней будет менее удобно тянуть газ. Кроме того, если сделать спальни того же размена на месте кухни, то дом будет очень широким. Проще приодолеть проблемы с водоснабжением (бросить трубу под полом) и канализацией (утеплить трубу и поставить побольше диаметр).

Насчет внешних углов согласен. Однако думаю выравнять углы северный с западным (если они не равны) и северный с западным.

У меня теперь другая проблема (приятная и интересная проблема). Искать начинаю, у кого все это строить. Решил "прилепиться" к фирме какой-нибудь со своим производством бруса. Можете кого-нибудь посоветовать? Хочу еще попасть в зимний лес.

Добавлено после 1 минута 17 секунд:
Еще вопрос: стоит ли искать Архангельскую сосну, или Вологодская не уступает из северных районов?

[Pogarik]

Добавлено после 1 минута 17 секунд:
Еще вопрос: стоит ли искать Архангельскую сосну, или Вологодская не уступает из северных районов?

... а вы не расширяйте дом в плане повышения кубаторы постройки (общей площади), а поменяйте планировку (трансформер), у вас там есть интересные варианты..
...зимний лес заканчивается на нижних складах в июне-июле, но лучше покупать лес перед закрытием весенних дорог (март), попадаете на весеннюю скидку и хв.лес отличается по качеству (сортность), а не по времени заготовки... лучше брать елку, но она дороже, т.к уже редкая и придется ее отбирать , а за отбор просят доп. плату,хотя она не очень большая.Ежели нравится сосна по текстуре и сучку, то желательно брать тоже с отбором, а то насуют отбраковки и низкого сорта.
Если свободное время и некие "лишние" деньги для качества постройки, то лучше всего закупить стеновой брус с допуском, завести на участок, построить спецнавес от солнечных трещин и метеорологического увлажнения, провести мероприятия против усушечных трещин ( (компенсационный пропил в нижней части бруса, уложить брус под спецнавес с упорядочными продухами и т.д.) и при влажности бруса 25%-35% можно начинать строить( с июня, после майских гроз)...

качество леса

усушечные трещины

[Stasony]

но лучше покупать лес перед закрытием весенних дорог (март), попадаете на весеннюю скидку

Это и бруса касается профилированного ? Скидки на него бывают в марте?

и хв.лес отличается по качеству (сортность), а не по времени заготовки... лучше брать елку, но она дороже, т.к уже редкая и придется ее отбирать, а за отбор просят доп. плату, хотя она не очень большая. Ежели нравится сосна по текстуре и сучку, то желательно брать тоже с отбором, а то насуют отбраковки и низкого сорта.

Ага, вот тоже этот вопрос встал. 300 руб за куб, говорят (хотя это говорил строитель, который сам покупает брус).В этом плане с лесопилкой напрямую дело иметь проще. Можете какую-то посоветовать? А то, пишут, по брусу как только не обманывают.

[PLOTNIK44]

По поводу осатка когда рубят сруб ручной рубки такого диаметра обычно делают 45-50 см. от центра чаши ,отпилить лишнее можно после усадки.По поводу стыков бревен в чашах ,это нормальное соединение если эти стыки перхлестываются т.е. меняются местами в разных чашах.По поводу длинны бревна мы рубим срубы из бревна практически любой длинны до 12 м.,но тогда получаются разбеги в диаметре бревен (вершина-комель) но кому-то это наоборот нравится. Сразу по поводу остатка. Не делайте больше 15 сантиметров. [/quote]
Спасибо. Тоже в Инете накопал, что его делают обычно 20-30 см. Переделал у себя в проекте на 20-ть (может и до 15-ти потом уменьшу, хочу посмотреть, как оно выглядит в натуре). Слишком маленький тоже, вроде, плохо. Растрескиваться больше будет (где-то это слышал), но приятно стеночку на 10 см в сторону перенести ;:-) .

А что скажете по поводу длинных стен? на этих чушках-колоннах в перерубах (не знаю, как они называются) остаток, наверное, лучше побольше (30 см) сделать для устойчивости или как? Надежны ли такие перерубы в принципе? Хочется дом на века построить ::-)

Делают ли один конец бревна с остатком, а другой - в лапу? Чашка надежнее, мне кажется, для устойчивости конструкции.[/quote]
при ручной рубке внешний остаток всего сруба делают минимум 1.5 диаметра самого большого диаметра бревна ... после 1 года усушки можно торцевать до 1.3 диаметра максимального бревна...если сделаете меньше 1.3 диаметра, на второй год вам придется обшивать "остаток" пилястрами, иначе будет не "на века", а не более 15 лет......т.е. ежели у вас максимальное бревно 30 см, то остаток должен быть 45 см по всему срубу... и все перевязки сруба делайте в "потай", тогда точно на 50 лет дольше простоит...[/quote]

[алексей р]

да остаток или выпуск если в чашу нет точной цифры 15- 30 см все зависит от деаметра бревна допустим если бревно около 40 то естественно 15 это мало , а если на 24 то норма ну и с эстетической стороны конечно углы должны быть в один уровень тут подход индивидуальный.

[Pogarik]

да остаток или выпуск если в чашу нет точной цифры 15- 30 см все зависит от деаметра бревна допустим если бревно около 40 то естественно 15 это мало , а если на 24 то норма ну и с эстетической стороны конечно углы должны быть в один уровень тут подход индивидуальный.

...тихо сам с собою ...

подзабыт...подзаброшен...

[алексей р]

да что вы в свою елку уперлись как банный лист ель как стороительный материал по отношению к сосне вообще никак гниет гораздо быстрее , опять же что касается сучков что то я ниразу невидел ель без сучков просто в вологде да костроме рубят в основном из ели там даже из березы умудряются рубить а сосны мало и качество низкое , вот и лепят из ели срубы , что касается пропилов указанных вами в таблице для избежания растрескивания так их делают в оцелендрованном бревне к вашему сведению а не в целом бревне. А что касаемо костромских да вологодских рубщиков может и есть специалисты но в целом посмотрев работы каторые выложены в интернете волосы дыбом встают нижних два венца максимум на 30 а верхние доходят до 20 а то и вообще 18 по лесотехническому регламенту лесничеств бревно на 20 и менее не является строевым и отпуск на корню производится по цене в 2 раза дешевле. на сегодняшний день во всех регионах без исключения самая высокая стоимость сосны на корню составляет чуть больше 50 рублей за куб , данная цена складывается от качеств древесины, деаметра , а также ростояния вывозки и места рубки.

[Stasony]

Выкладываю эскизный проект дома, созданный архитектором.

Добавлено после 4 минуты:
Навес хотим установить позже, когда дом усядет и когда его примут по БТИ, а то не знаю, площадь под навесом будет считаться площадью дома или нет (хочу в 198 м уложиться).

С навесом, который планируется установить позже

[Tirion]

Сколько всего нового и важного можно узнать за полчаса. Вот даже зарегистрировался, чтобы "спасибо" авторам сказать. Продолжим изучение материалов на досуге, так сказать))

[Stasony]

Сколько всего нового и важного можно узнать за полчаса. Вот даже зарегистрировался, чтобы "спасибо" авторам сказать. Продолжим изучение материалов на досуге, так сказать):-)

Ну так и сказал бы "спасибо" - за чем же дело стало?

[shuravi]

Выкладываю эскизный проект дома, ... (хочу в 198 м уложиться).

Вам бы еще стоило открыть СВОЮ отдельную тему в разделе форума «Технологии строительства деревянных домов/Дома из бревна», где вы бы рассказывали о ходе стройки вашего дома от устройства фундамента, и до разрезания ленточки...
С вашим подходом к строительству у вас (безусловно) появятся множество вопросов, сомнений, идей... Такие темы бесценная энциклопедия для тех, кто только собирается строить свой деревянный дом...

[Nadomu]

Надувные матрасы, диваны, кровати, кресла.
Доставка по всей России. Производство Intex, Bestway.
Смотреть здесь

[Stasony]

Вот, что получилось пока. Годик дом уже постоял. Буд в этом году отделку делать.

[Pogarik]

Вот, что получилось пока. Годик дом уже постоял. Буд в этом году отделку делать.

..опять "пинджака" на окосячку развели...теперь она в 3 раза дороже...читатель, не делайте так--"окосячку" сразу монтируйте, экономия на таком доме минимум 70 000-120 000 руб., лучше на эту сумму более надежное отопление устанавите...


Добавлено после 5 минут 5 секунд:

Вот, что получилось пока. Годик дом уже постоял. Буд в этом году отделку делать.

..опять "пинджака" на окосячку развели...теперь она в 3 раза дороже...читатель, не делайте так--"окосячку" сразу монтируйте, экономия на таком доме минимум 70 000-120 000 руб., лучше на эту сумму более надежное отопление устанавите...

..да и с усадкой нахалтурили...через 2-4 года получим китайскую крышу или 10 летний ночной скрип . который назовут бумбарашками...так только идиоты строят..

[Stasony]

Пока ни разу не видел, чтобы косяки ставили сразу при монтаже сруба (если дерево естественной влажности). По своему опыту скажети, пожалуйста, в какой проценте случаев это делается примерно? Промежуточные брусья, как я понял, в проемах тогда ставить ненужно. Так ведь? Есть ли риск, что окосячку выпрет при усадке дома или эта технология простая и риск невелик?

[Pogarik]

Пока ни разу не видел, чтобы косяки ставили сразу при монтаже сруба (если дерево естественной влажности). По своему опыту скажети, пожалуйста, в какой проценте случаев это делается примерно? Промежуточные брусья, как я понял, в проемах тогда ставить ненужно. Так ведь? Есть ли риск, что окосячку выпрет при усадке дома или эта технология простая и риск невелик?

......окосячка по определению сразу ставится (см руководство по проектированию деревянных конструкций с 1878 г по 1964 г)... При сразу установленной окосячке ничего не выпирает, а наоборот сохраняется прямолинейность стены и формируются оконно-дверные проемы с минимальным допуском и этим сохраняется тепло ( угол-стык окна, куда носик от бензопилы и лени строителей применить долото всегда продувается и гниет быстро), повышается качество отделки и минимизируются затраты. По фото у вас уже выперло стены и появились прогибы по усадке крыши ( сказки от строителей, что они окосячкой или шпонкой выправят проемы и стены, полное вранье, но ежели, вместо деревянных нагелей использовали металлический нагель типа гвоздь тонкий, который при исправлении согнется, тогда есть вероятность выправления, но , как правило, шпонки ломаются), которые увеличатся и будут скрипеть лет 10.., и вот сейчас, чтобы установить окосячку нужны супер-пупер "белые плотники", которые попадут в допуск размера, но возьмут минимум в 3 раза дороже или нахалтурят, т.к. допуск на ошибку уже отсутствует и вам впарят брак по допуску минимум на 50-70%... об этом я уже писал на этом форуме, но как всегда, халтурщики , которые снимают сливки на "первичке" или потом при отделке на окосячке добирают свои потери, навешивают лапшу на всех заказчиков про выпирания и жесткость... ...

[Stasony]

"Пока ни разу не видел, чтобы косяки ставили сразу при монтаже сруба (если дерево естественной влажности). По своему опыту скажите, пожалуйста, в какой проценте случаев это делается примерно?"
Так часто ее сейчас ставят? Ни разу не видел. Везде промежуточные бревна в окнах стоят.

Относительно выпирания стен и прогиба крыши - глаз-алмаз, прямо. На фото дом до усадки (я его покрасил вскоре после строительства). Прогиб крыши можно определить спереди?

[Pogarik]

"Пока ни разу не видел, чтобы косяки ставили сразу при монтаже сруба (если дерево естественной влажности). По своему опыту скажите, пожалуйста, в какой проценте случаев это делается примерно?"
Так часто ее сейчас ставят? Ни разу не видел. Везде промежуточные бревна в окнах стоят.

Относительно выпирания стен и прогиба крыши - глаз-алмаз, прямо. На фото дом до усадки (я его покрасил вскоре после строительства). Прогиб крыши можно определить спереди?

...у всех халтурстроев перемычки в окнах стоят, а почему--уже озвучивал...
у вас дом не симметричный и сейчас он в напряженном состоянии из-за нескольких причин явного брака...основная нагрузка справа от конька на прогоне в этом месте уже виден прогиб крыши и выперло углы -- " пузо" справа наружу, а слева, как и положено при таком строительстве -- во внутрь... обвязки оконной пока не наблюдается она "сползла" в оконную перемычку , как поведет себя дом далее предсказуемо..подождем "рукастых" по окосячке...