kinto писал(а):.. компания остается на уровне производства блок- контейнеров и дачных домиков ...
Уважаемые форумчане. Мне нужна дешевая бытовка для проживания зимой. Не приобретать же мне небольшой домик из клееного бруса. Я уже спрашивали про щитовую бытовку... Но может ли этот блок-контейнер от компании Детинец обеспечить проживание зимой.
Блок контейнер 6х2,5 от Детинец
Что-то меня смущает- все же железное, хоть и утепленное и цена 79 тыс. + доставка. Дороговато получается. Развейте мои сомнения...
Отыщи всему начало, и ты многое поймешь [align=right]Козьмa Прутков[/align]
chikki писал(а):Но может ли этот блок-контейнер от компании Детинец обеспечить проживание зимой.
Жить можно даже в палатке - причем зимой. При восхождении в горах тоже берут с собой палатку. Только Вы в этом домике ни зимой, ни летом жить не станете.
Виталий1 писал(а):Неправильно подготовили траншею под фундамент и неправильно сделали сам фундамент дома 6х9. Ни прораб ни бригада никак не реагировали на замечания по этому вопросу!!
Результат: через 5 лет ленточный бетонный фундамент - ТРЕСНУЛ.
Причин подобного плачевного результата может быть несколько: - не соблюдены расчетные параметры фундамента (недостаточный объем бетонирования, недостаточная ширина подошвы и пр.); - недостаточное армирование; - не выполнено вибрирование (так есть возможно образование раковин); - не учтены расчетные параметры сопротивления грунтов; - "дешевый" непроверенного качества бетон (просто некачественный бетон); Но основная причина кроется в нас самих, нужно все же немного интересоваться, что Вы заказываете. Если цена дома/фундамента дешевле чем предлагают везде, как правило, нужно понять за счет чего. Если бетон дешевле, это не значит что он лучше или вообще качественный. Очень частый пример, бетон привозят не с ЖБИ где есть испытательная лаборатория и качество бетона хоть как то проверено, а с ближайшего бетонно-растворного узла где мешают неизвестно, что дабы нет никакой проверки качества. Соответственно дешевле, но не когда неугодаешь, что тебе привезут, марку М 300 или в лучшем случае М150, одним словом лотерея. Часто дешевле, не значит лучше. И все таки нужно помнить, что хороший дом не может быть дешевым. Экономить, конечно нужно, но делать это нужно разумно. Другими словами на чем то экономить можно, а на чем то не стоит. На бетоне, виброукладке, арматуре, точно экономить не стоит!
ukinto писал(а):...На выставках и смотровых площадках стоят игрушечки, обещания - ведь это не коттедж построим быстро и хорошо... Посоветовали мне посмотреть те компании, что больше всего построили, посмотреть готовые домики. К моему удивлению большая часть из увиденного, готового, построенного мне понравилась. Видел домик и Детинца. Честно, ничего плохого сказать не могу...
Это всегда так. Когда видишь обжитый владельцами домик, построенный компаниями Зодчий, Детинец, Солнечный дом или какой другой компанией, наименование которой не у всех дачников на слуху, всегда возникают хорошие отзывы. Но ведь домики обжиты. Владельцы немало средств добавили, чтобы домики были не хуже чем у соседей. И это не только покраска фасада, порой и полы перестилают, двери, окна подгоняют. Нет, я не хочу что-то плохое говорить в адрес какой-то компании. Просто тот, в котором живут и строящийся дом сразу отличаются и отличия не в пользу новостройки...
К сожалению, недостаточно посмотреть, то что строят кому то!! Ведь совершенно не факт, что Вам построят так же или лучше. Немаловажно проанализировать комплектацию, которую Вам предлагают в обозначенную компанией сумму, что конкретно туда входит и какого качества так, чтобы это было зафиксировано в договоре подряда. Какого сорта вагонка, какая марка бетона, какая арматура и сколько поясов армирования, какая доска идет на каркас (с указанием влажности!!), какая марка утеплителя и его толщина в перекрытиях и в стенах и пр... И вот тогда уже можно будет сравнить, что предлагают лично Вам так сказать по договору и что Вам показывали, когда Вы смотрели чьи-то домики, сравнимо ли качество! Все обещанное менеджером на словах нужно обязательно и подробно фиксировать в договоре, тогда и проблем будет меньше и спросить со строителей будет проще! Спрашивайте Протокол согласования цены, с подробным описанием комплектации. Точно будет не лишнем.
ukinto писал(а):...На выставках и смотровых площадках стоят игрушечки, обещания - ведь это не коттедж построим быстро и хорошо... Посоветовали мне посмотреть те компании, что больше всего построили, посмотреть готовые домики. К моему удивлению большая часть из увиденного, готового, построенного мне понравилась. Видел домик и Детинца. Честно, ничего плохого сказать не могу...
Это всегда так. Когда видишь обжитый владельцами домик, построенный компаниями Зодчий, Детинец, Солнечный дом или какой другой компанией, наименование которой не у всех дачников на слуху, всегда возникают хорошие отзывы. Но ведь домики обжиты. Владельцы немало средств добавили, чтобы домики были не хуже чем у соседей. И это не только покраска фасада, порой и полы перестилают, двери, окна подгоняют. Нет, я не хочу что-то плохое говорить в адрес какой-то компании. Просто тот, в котором живут и строящийся дом сразу отличаются и отличия не в пользу новостройки...
К сожалению, недостаточно посмотреть, то что строят кому то!! Ведь совершенно не факт, что Вам построят так же или лучше. Немаловажно проанализировать комплектацию, которую Вам предлагают в обозначенную компанией сумму, что конкретно туда входит и какого качества так, чтобы это было зафиксировано в договоре подряда. Какого сорта вагонка, какая марка бетона, какая арматура и сколько поясов армирования, какая доска идет на каркас (с указанием влажности!!), какая марка утеплителя и его толщина в перекрытиях и в стенах и пр... И вот тогда уже можно будет сравнить, что предлагают лично Вам так сказать по договору и что Вам показывали, когда Вы смотрели чьи-то домики, сравнимо ли качество! Все обещанное менеджером на словах нужно обязательно и подробно фиксировать в договоре, тогда и проблем будет меньше и спросить со строителей будет проще! Спрашивайте Протокол согласования цены, с подробным описанием комплектации. Точно будет не лишнем.
Это конечно Вы правильно заметили! С этим не поспоришь! Идеальный вариант и посмотреть и в договоре каждую позицию зафиксировать с расшифровкой марки материала! Но вот, что делать если предлагают типовой договор и менять в договоре, что либо отказываются? Мои знакомые были недавно в Детинце и еще где то, в обоих компаниях пообещали привезти все как нужно, но менять в договоре что то отказались. И как тогда быть? И похоже , что в большинстве компаний специализирующихся в эконом классе (а думаю, что Детинец это яркий представитель эконом класса) такая же картина. Предлагают типовой договор, хочешь бери, хочешь нет и все дела :-):-)) Похоже , что у тех кто деньги не печатает, выбор то особого нет!
vivaldi писал(а):... в большинстве компаний специализирующихся в эконом классе (а думаю, что Детинец это яркий представитель эконом класса) такая же картина. Предлагают типовой договор, хочешь бери, хочешь нет и все дела... Похоже , что у тех кто деньги не печатает, выбор то особого нет!
Выбор есть всегда. Типовой договор модно не изменять, но приложить дополнение к договору как неотъемлемую часть и прав Консул "Спрашивайте Протокол согласования цены, с подробным описанием комплектации" от этого пункта ни одна компания не откажется. Много зависит и от заказчика. Бесконтрольность выполнения работ всегда приведет к косякам и "ляпам". Заказчик и прораб с рабочими должны совместно строить домик в соотвествии с договором, в период выполнения работ устранять все возникающие вопросы, тогда даже Детинец сможет построить неплохую дачу.
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
vivaldi писал(а):... в большинстве компаний специализирующихся в эконом классе (а думаю, что Детинец это яркий представитель эконом класса) такая же картина. Предлагают типовой договор, хочешь бери, хочешь нет и все дела... Похоже , что у тех кто деньги не печатает, выбор то особого нет!
Выбор есть всегда. Типовой договор модно не изменять, но приложить дополнение к договору как неотъемлемую часть и прав Консул "Спрашивайте Протокол согласования цены, с подробным описанием комплектации" от этого пункта ни одна компания не откажется. Много зависит и от заказчика. Бесконтрольность выполнения работ всегда приведет к косякам и "ляпам". Заказчик и прораб с рабочими должны совместно строить домик в соотвествии с договором, в период выполнения работ устранять все возникающие вопросы, тогда даже Детинец сможет построить неплохую дачу.
К сказанному хочется добавить. Проблема о которой говорит уважаемый vivaldi далеко не беспочвенная! Действительно ряд компаний (менеджеров конкретных компаний) отказываются менять, что либо в договоре, зачастую красноречиво уговаривая своих клиентов, что ничего страшного и так Вам все привезем. Проблема такая существует! В основном это касается компаний работающих в эконом классе (в более дорогом классе такое почти не встретишь, индивидуальный подход как никак). Выход простой! Если Вы не хотите быть обманутыми, хотите зафиксировать комплектацию подробнее чем в ДОГОВОРЕ, а Вам наотрез отказывают, так и не обманывайте сами себя, чуда не случиться, привезут именно то, что записано в договоре, тем более обещает вам менеджер, а привозить будут совсем другие люди (которые работаю строго по шаблону). От такого подрядчика лучше однозначно отказаться! Да возможно Вы не можете себе сегодня позволить более дорогое (но заведомо более качественное!) жилье или дачу в компании где есть индивидуальный подход. И тысячу раз прав уважаемый shuravi, Выход есть!! Уж лучше еще год, два, подождать или взять кредит, чем пол жизни потом жалеть, что Вы сами себя обманули, пол миллиона-миллион вложили, а то и более, а построили себе откровенную времянку, да и то не так как Вам обещали.
Консул писал(а):...ряд компаний (менеджеров конкретных компаний) отказываются менять, что либо в договоре, ...
Не знаю, как оформляет договора компания Детинец, но вот Василек Строй говорит конкретно, что они работают только по типовому договору, размещенному на официальном сайте, и если не нравится - ищите другую компанию, других "лохов-строителей"... Причем, это написал на форуме официального сайта компании сам директор ... Вывод тут однозначный - такие компании надо просто обходить стороной. Компания, на учитывающая интересы заказчика, должна остаться без них... и пусть сами себе строят, как хотят и что хотят...
Походу бригада лучше разбирается чем сам детинец! Сегодня (6.09.2012) сдали дом 6х8 строили 14 дней, фундамент мой, но какого черта отдав за дом 630 тыс. руб., я потом узнаю, что утеплитель посчитан не по всей площади второго этажа, перил нижнего яруса лестницы (на второй этаж) нет в стоимости. Самое главное ВНИМАНИЕ! клееный брус тут же сочит смолой (*цензура форума*, в какой же печи его сушили??): местами попадается кора - это вообще *цензура форума*! И древесина - очень часто темная застарелая! Брус обработан *цензура форума* знает как - пазы прорезанные бухим столяром и то наверное лучше сойдутся, чем эти! Петли для дверей белые: "алё, дирекция! вы много видели домов покрашенных внутри белым??!"
valday писал(а):... потом узнаю, что утеплитель посчитан не по всей площади второго этажа, перил нижнего яруса лестницы (на второй этаж) нет в стоимости. ... клееный брус тут же сочит смолой... Брус обработан.... пазы прорезанные бухим столяром и то наверное лучше сойдутся чем эти...
То, что некоторые виды и объемы работ не учтены вами при заключении договора - не стоит вменять в вину подрядчику (компании Детинец). Но вот профилированный клееный брус... Было бы интересно посмотреть. Вам не сложно будет сделать фотографии бруса, из которого вам собирали дом. Если не сложно, сообщите, кто производитель этого бруса и стенового комплекта вашего домика. Пользователи будут знать, что материалы для стен этого производителя нужно брать с оглядкой и особым контролем.
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
shuravi писал(а):Если не сложно, сообщите, кто производитель этого бруса и стенового комплекта вашего домика. Пользователи будут знать, что материалы для стен этого производителя нужно брать с оглядкой и особым контролем.
а как я это могу узнать? фото закосяченного бруса сделаю
valday писал(а):...а как я это могу узнать?...фото закосяченного бруса сделаю
Производителя бруса можно узнать только у работников Детинца... К сожалению, клееный брус не маркируется. Может некоторые компании, дорожащие своей маркой и ставят маркировку на своей продукции, но это единицы. За фотографии (заранее)- спасибо. Что- то в последнее время негатива много стало появляться. К чему бы это? Может это связано с отменой лицензирования работ и создание органов самоуправления
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
valday писал(а):...Выкладываю первую часть обещанных фото: ...
Можно сказать только одно. Это галерея фотографий клееного бруса достойна размещения в теме Достоинства и ошибки при выборе клееного бруса. Производители экономят при производстве клееного бруса. Но эта прибыль и экономия со стороны компании оборачивается строительством не совсем добротного "дачного" домика и претензиями со стороны заказчика.
… ум служит нам порой лишь для того, что бы смело делать глупости… [align=right]Ф.Ларошфуко[/align]
Для начала нужно ТУ на клееный брус, может у них это в ТУ.
Добавлено после 3 минуты 4 секунды:
Неизвестный писал(а):Для начала нужно ТУ на клееный брус, может у них это в ТУ.
брус выглядит так уже более 3 лет фото снизу плюс к этому нас позвали делать на этом же участке каркасник):-)
Добавлено после 3 минуты 34 секунды: а в от и каркас тогда фото не делали)) но в завершение строительства оно есть надо поискать)) видно и по антенне и по забору что это один участок):-) окончательное фото найду приложу :-))
Неизвестный писал(а):Для начала нужно ТУ на клееный брус, может у них это в ТУ.
А зачем вообще ориентироваться на ТУ, почему ГОСтом не руководствоваться?
Прошу прощения, может что-то пропустил. Разве разработан и утвержден ГОСТ на производство клееного бруса. Ведь каждый производитель клееного бруса (в том числе и Детинец) производит его по своим утвержденным ТУ. На предприятиях ТУ разработаны в развитие положений ГОСТ 20850-84 и СТО 36554501-003-2006....Руководствуясь нормативами.
некоторые ГОСТы. СНиПы связвнные с клееными конструкциями...
Что-то поисковик мне не выдал информации на ГОСТ производства клееного бруса...
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264