Александр Кириченко писал(а):... По поводу фото дома из СИП панелей - спасибо):-) мало кто оперирует фактами. Критиковать, конечно, можно долго, но радует, что строительство все таки идет, а значит, люди доверяют, а значит, у них можно будет уточнить мнение по поводу технологии. Сказать от себя, дизайн не по моему вкусу, да и вообще много чего сделал бы иначе, но хозяин-барин. и хорошо, что нашел применение панелям.
Вы посмотрите еще тему Eco-City кто что знает, поделитесь, там застройщик zak "из-под" Питера строит домик из SIP-панелей 240 кв.м. выложено довольно много фотографий, идей высказано… Не только по самому строительству дома, а и по внутридомовым инженерным сетям, благоустройству участка...
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Ivan Lazarev писал(а):...по поводу СИП-панелей и сооружений, но не осилил все. Вот мне интересно по поводу грызунов. Как не допустить их внутрь панелей или как корректно предотвратить многометровые ходы по панелям, внутри стен ... дом будет строиться на окраине деревни...
Заведите кота и собаку... кормить раз в сутки... Понятно, что это шутка… ::-) . Если серьезно. Вы приведите хоть один факт с фотографиями, что в доме из SIP панелей в стенах есть "многометровые ходы" от грызунов. Что-то везде одни теоретические голословные разговоры...
Да тут, сказать по правде, не голословная теория, а выяснение такой возможности. Согласитесь, на практике мышки и крыски грызут отлично швы и проникают в самые разнообразные здания. В кирпичных и бетонных сараях. гаражах. ангарах они легко делают именно многометровые ходы... так хотите сказать, что СИП они побрезгуют, или отвергнем грызунов только потому что нет фото результатов их жизнедеятельности?
Добавлено после 7 минут: Заглянул и увидел обновление фотографий. Сразу возникло множество сомнений,и даже не знаю, как с ними бороться. Первое - если строишь небольшой дом, то неужели нельзя выбрать более удачную технологию, денег ведь не уйдет намного больше? Второе - если строишь большой дом, как тот по ссылке, в 240 квадратов, так зачем тогда из СИП... если уж тратить, так на камень, сроком эксплуатации в 3 раза больше. Прав или нет, не осуждайте, пытаюсь разобраться и более всего склоняюсь к тому, что пенопласт есть пенопласт, а кирпич - кирпич.
Добавлено после 2 минуты 19 секунд: И сразу дополнительный вопрос - можно ли по типу СИП панелей самостоятельно строить. Например, выгнать основной монолитный каркас, сделать фундамент и из него вывести железобетонные стойки, бросить перекрытия и так далее, а вот сами стены сделать СИП панелями. Не извращение ли это? Стоит ли ломать голову, тем более, что есть желание производства СИП самостоятельно?
Ivan Lazarev писал(а):...по поводу СИП-панелей и сооружений, но не осилил все. Вот мне интересно по поводу грызунов. Как не допустить их внутрь панелей или как корректно предотвратить многометровые ходы по панелям, внутри стен ... дом будет строиться на окраине деревни...
Заведите кота и собаку... кормить раз в сутки... Понятно, что это шутка… ::-) . Если серьезно. Вы приведите хоть один факт с фотографиями, что в доме из SIP панелей в стенах есть "многометровые ходы" от грызунов. Что-то везде одни теоретические голословные разговоры...
Да тут, сказать по правде, не голословная теория, а выяснение такой возможности. Согласитесь, на практике мышки и крыски грызут отлично швы и проникают в самые разнообразные здания. В кирпичных и бетонных сараях. гаражах. ангарах они легко делают именно многометровые ходы... так хотите сказать, что СИП они побрезгуют, или отвергнем грызунов только потому что нет фото результатов их жизнедеятельности? ;:-)
...про грызунов крыс и мышей с вами соглашусь, серьезная проблема для домов ПМЖ, дачные дома с этой проблемой не сталкиваются, поэтому на ответы парниковых дачников можете не обращать внимания.Крысы с превеликим удовольствуем грызут для места родов пенопласт, СИП панели, стекловату, все виды совремнных утеплителей, кроме керамзита...Ежели вы заведете кота, а лучше кошку, то крысы точно прогрызут СИП панель, т.к. им нужно рожать своих крысенышей в безопасном месте, поэтому и кошка должна рожать в доме, тогда она перед зачатием и далее до родов будет убивать крыс--потенциальных врагов детенышей, но не во всем доме и ежели крыс много, то кошка уйдет из дома на время родов и начального кормления котят... крысы очень умные животные и с удовольствием гоняют "парниковых " котов и кошек...
Вложения
через три недели и крыса опять готова к зачатию
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Ivan Lazarev писал(а):...по поводу СИП-панелей и сооружений, но не осилил все. Вот мне интересно по поводу грызунов. Как не допустить их внутрь панелей или как корректно предотвратить многометровые ходы по панелям, внутри стен ... дом будет строиться на окраине деревни...
Заведите кота и собаку... кормить раз в сутки... Понятно, что это шутка… ::-) . Если серьезно. Вы приведите хоть один факт с фотографиями, что в доме из SIP панелей в стенах есть "многометровые ходы" от грызунов. Что-то везде одни теоретические голословные разговоры...
Да тут, сказать по правде, не голословная теория, а выяснение такой возможности. Согласитесь, на практике мышки и крыски грызут отлично швы и проникают в самые разнообразные здания. В кирпичных и бетонных сараях. гаражах. ангарах они легко делают именно многометровые ходы... так хотите сказать, что СИП они побрезгуют, или отвергнем грызунов только потому что нет фото результатов их жизнедеятельности? ;:-)
...про грызунов крыс и мышей с вами соглашусь, серьезная проблема для домов ПМЖ, дачные дома с этой проблемой не сталкиваются, поэтому на ответы парниковых дачников можете не обращать внимания.Крысы с превеликим удовольствуем грызут для места родов пенопласт, СИП панели, стекловату, все виды совремнных утеплителей, кроме керамзита...Ежели вы заведете кота, а лучше кошку, то крысы точно прогрызут СИП панель, т.к. им нужно рожать своих крысенышей в безопасном месте, поэтому и кошка должна рожать в доме, тогда она перед зачатием и далее до родов будет убивать крыс--потенциальных врагов детенышей, но не во всем доме и ежели крыс много, то кошка уйдет из дома на время родов и начального кормления котят... крысы очень умные животные и с удовольствием гоняют "парниковых " котов и кошек...
В общем, по поводу грызунов и Сип все понятно, никуда от хвостатых не деться и они легко могут поселиться в таком строении, как, в принципе, и любом другом. Тогда нужно в борьбе с ними отталкиваться не от материалов постройки, а от правильности выбранных методов. Здесь все понятно, спасибо! Покупаем отпугиватели и надеемся, что после полевых работ к нам не придут мыши и крысы.
Снова ударился в поиски инфы на просторах сети и нашел кое-что интересное - СИП панели легко создаются самостоятельно. Конечно, для производства необходимо некоторое оборудование, но затраты на него мизерны в сравнении с экономией. Между плитами на клей закладывается пенополистирол, приклеивается, вакуумируется с помощью насоса и специального тента всего 1 час, и готово. Решил попробовать на даче, если не испорчу, скину фотки процесса... В общем, отпишу.
shuravi писал(а):[quote="Ivan Lazarev...В общем, по поводу грызунов и Сип все понятно, никуда от хвостатых не деться и они легко могут поселиться в таком строении, как, в принципе, и любом другом. Тогда нужно в борьбе с ними отталкиваться не от материалов постройки, а от правильности выбранных методов. Здесь все понятно, спасибо! Покупаем отпугиватели и надеемся, что после полевых работ к нам не придут мыши и крысы.
...отпугиватели не помогут, это забава для современных парниковых дачников, но есть народные методы проверенные веками... ... но также нужно отталкиваться и от некоторых применяемых материалов и применять забытые конструктивные особенности деревянного дома для помощи борьбы с крысами и... , но это уже другая история...
Вложения
отпугиватель
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Кстати, по поводу отпугивателей. Помощь от них имеется, да только как и к ядам, грызуны к ним попросту со временем адаптируются. Вспомните, хотя бы, сколько времени грызуны живут на планете и постоянно модернизируются)) В общем, как я вижу ситуацию, если все таки дом строится из Сип-панелей: поменьше разнообразных зерновых в хранении, котик, яды на время уборки посевов. Если не допустить наплыва грызунов, то и плодиться и адаптироваться к препаратам они у вас в доме не будут.
А если не сложно, то какие именно методы защиты от грызунов вы можете посоветовать в деревянных домах и домах из СИП-панелей? Конечно, можно выбрать очень много - залить стеклом фундамент, смазать специальными ядами, наставить отпугивателей, протравить все вокруг, завести котов, которые не будут есть отраву для грызунов, поставить капканы и все такое. какой именно метод можно определить, как основу, или просто травить мышей и крыс, когда они заведутся, просто вовремя?
Александр Кириченко писал(а):Кстати, по поводу отпугивателей. Помощь от них имеется, да только как и к ядам, грызуны к ним попросту со временем адаптируются. Вспомните, хотя бы, сколько времени грызуны живут на планете и постоянно модернизируются):-) В общем, как я вижу ситуацию, если все таки дом строится из Сип-панелей: поменьше разнообразных зерновых в хранении, котик, яды на время уборки посевов. Если не допустить наплыва грызунов, то и плодиться и адаптироваться к препаратам они у вас в доме не будут.
...крысы живут в жилищах человека не из-за хранения зерновых, они активно проникают в жилища перед зимой...кстати, яды лучше не применять,т.к. крыса может умереть внутри ходов, тогда трупный запах долго будет вам мешать...отравленная крыса умерла на улице, ее тушку могут сожрать собака и тоже умрет и т.д...котик хорош только породы "русская деревенская велосипед", но это уже редкость, черные коты, но их убивают из-за предрассудков ( у меня из трех черных котов, остался один и тот уже весь в ранах)...хороша деревенская серая кошка и желательно котенок от дикой , но жалко ее стерилизовать после 2-х родов, а котят топить не каждый деревенский уже сможет...
Вложения
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Уважаемые, тема "Дом из сип панелей", а не вопросы по биологии жизни крыс... Пришлось заниматься демонтажем и реконструкцией овощехранилища из сэндвич панелей: 2 листа 0,8-1,0 мм, 6000мм длины, шириной 1200-15000мм, между оцинкованными листами - пенополиуритан. Боковые части заделаны оцинковкой, торцы - нет. Панели крепились монтажными болтами к металлическому каркасу из гнутых профилей. Полы - бетонные с бетонными лотками, отопление - водяные конвектора на отметке +6.000. Поверьте, в овощехранилище, несмотря на всякие дезинфекции, грызунов было множество, были даже норы проделаны в бетонном полу рядом с лотками. НО, ни одна панель не имела ни каких ходов, гнезд грызунов... Беседовал с жильцами домов из SIPпанелей – о проблемах с грызунами не упоминалось, в основном это вентиляция помещений, сложности скрытой прокладки «инженерки»…. Вот и думайте, что хотите…
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
kinto писал(а):Уважаемые, тема "Дом из сип панелей", а не вопросы по биологии жизни крыс... Пришлось заниматься демонтажем и реконструкцией овощехранилища из сэндвич панелей: 2 листа 0,8-1,0 мм, 6000мм длины, шириной 1200-15000мм, между оцинкованными листами - пенополиуритан. Боковые части заделаны оцинковкой, торцы - нет. Панели крепились монтажными болтами к металлическому каркасу из гнутых профилей. Полы - бетонные с бетонными лотками, отопление - водяные конвектора на отметке +6.000. Поверьте, в овощехранилище, несмотря на всякие дезинфекции, грызунов было множество, были даже норы проделаны в бетонном полу рядом с лотками. НО, ни одна панель не имела ни каких ходов, гнезд грызунов... Беседовал с жильцами домов из SIPпанелей – о проблемах с грызунами не упоминалось, в основном это вентиляция помещений, сложности скрытой прокладки «инженерки»…. Вот и думайте, что хотите…
...а что крыса на столько "дура", чтобы в овощехранилище еще и между оцинковкой дыры прогрызать ради спортивного интереса или " у них сегодня финал!", ну вы, коллега, и привели пример... ...сколько лет прожили ваши опрошенные жильцы постоянно в домах из СИП панелей и они вам показывали вскрытые стены ?
Вложения
глупая крыса
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Pogarik писал(а):...а что крыса на столько "дура", чтобы в овощехранилище еще и между оцинковкой дыры прогрызать. ...сколько лет прожили ваши опрошенные жильцы постоянно в домах из СИП панелей и они вам показывали вскрытые стены ?
Повторюсь - "боковые части (панелей) заделаны оцинковкой, торцы - НЕТ...." При размерах панели: 1200-1500 мм ширина, толщина 120-150 мм и высота 6000 мм пенополиуритан ничем не защищен. Открытые участки расположены внизу у поверхности пола, где зверье бегало и вверху панели. Там никаких повреждений не было, хотя оцинковка не прикрывала слой пенополиуритана. Это сложно представить Насчет жильцов. Разговор велся с жильцами, проживавшими в таком доме более пяти лет. Панели не вскрывались. Домики на винтовых сваях, с полуподвальным помещением. Было возможно визуально определить состояние панели перекрытия первого этажа, цокольных навесных панелей, состояние стыков…. Вскрывать приходилось панели с ЭКОватой, из-за изморози на поверхности панели по причине усадки слоя утеплителя в середине панели и возникших "мостиков холода". Но и там гнезд "зверей" не видел... Понятно, что домики такого типа сложно отнести к классическим капитальным домам, и что вы с иронией относитесь к таким постройкам… Но они имеют право на жизнь и появление «зверья» в них чаще исключение, чем правило. Это «страшилки» для застройщиков.
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
Pogarik писал(а):...а что крыса на столько "дура", чтобы в овощехранилище еще и между оцинковкой дыры прогрызать. ...сколько лет прожили ваши опрошенные жильцы постоянно в домах из СИП панелей и они вам показывали вскрытые стены ?
Повторюсь - авить Насчет жильцов. Разговор велся с жильцами, проживавшими в таком доме более пяти лет. Панели не вскрывались. Домики на винтовых сваях, с полуподвальным помещением. Было возможно визуально определить состояние панели перекрытия первого этажа, цокольных навесных панелей, состояние стыков…. Вскрывать приходилось панели с ЭКОватой, из-за изморози на поверхности панели по причине усадки слоя утеплителя в середине панели и возникших "мостиков холода". Но и там гнезд "зверей" не видел... Понятно, что домики такого типа сложно отнести к классическим капитальным домам, и что вы с иронией относитесь к таким постройкам… Но они имеют право на жизнь и появление «зверья» в них чаще исключение, чем правило. Это «страшилки» для застройщиков.
...коллега, у крыс есть своя среда обитания, в новых СИП домах новых ДНП в поле совхозном они не живут (появляются они, когда в ДНП живут более 5 лет и хозяева минимум 5-ти соседних домов занимаются огородничеством , разведением домашних животных, а так же рыбалкой или охотой 3-4 крысам минимиального ареала нужно что-то кушать ( обязательно раз в неделю мясо или рыбу) и "мыть" шкурку) , они не живут в КП с лужайками и лесными деревьями и т.д. , но с удовольствуют живут в жилищах на землях поселений, которые почти все строятся у воды, а первая и вторая линия у воды не строит бомжатники из СИП панелей...и крысы не живут в "мостиках холода" ( на сквозняке),т.к крысята гибнут при температуре ниже +15 град, когда их рождается не более 3 ) ... ( по крысам богатый личный опыт-- всё полуголодное детство на поселении в японском бараке с крысами, где самая огромная пойманная нами "мальчишками-охотниками" крыса была длиной 44 см...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Pogarik писал(а): ... ( по крысам богатый личный опыт-- всё полуголодное детство на поселении в японском бараке с крысами, где самая огромная пойманная нами "мальчишками-охотниками" крыса была длиной 44 см...
Я смотрю, пора админам предлагать тему переводить в разряд зоологических . К слову, "японский барак" это что?
gipnamec писал(а):Ты Pogarik окуратней с выражениями! Люди в дома вложили деньги и душу, а ты их дома бомжатниками называеш, можно и за базар ответить
...лужу...паяю...базару научаю...
Добавлено после 3 часа 43 минуты 56 секунд:
R2D2 писал(а):
Pogarik писал(а): ... ...
Я смотрю, пора админам предлагать тему переводить в разряд зоологических . К слову, "японский барак" это что?
..."японский барак", это жилье японского президент класса
Вложения
ностальджи
ученье свет, а неученых тьма--типа многа...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
gipnamec писал(а):Ты Pogarik окуратней с выражениями! Люди в дома вложили деньги и душу, а ты их дома бомжатниками называеш, можно и за базар ответить
...лужу...паяю...базару научаю...
Добавлено после 3 часа 43 минуты 56 секунд:
R2D2 писал(а):
Pogarik писал(а): ... ...
Я смотрю, пора админам предлагать тему переводить в разряд зоологических . К слову, "японский барак" это что?
..."японский барак", это жилье японского президент класса
Pogarik Клоун и троль! Вот выдержки из некоторых форумов: "Под видом экспертов сидят разводилы, имеющие поверхностные знания в деревянном домостроении, но зарегевшие пяток аккаунтов, с которых хвалят друг друга. Особого внимания заслуживает эксперт под ником Pogarik. Вот ссылка на диалог где этого эксперта выводят на чистую воду. Кейль строй плохо или хорошо? " или вот: [b]"Забавно наблюдать, как на форуме некий Pogarik из компании ecoss.ru тявкает там на всех. Если посмотреть дома, а точнее сараи, на этом сайте и ворованные проекты у компании Вистастройсервис, можно сделать выводы, что очередной неудавшийся строитель-самоучка пытается самоутвердиться хотя бы на форуме" ели интересно могу ещё кинуть ссылок, так что давай троль дальше
gipnamec писал(а):Pogarik Клоун и троль! Вот выдержки из некоторых форумов: "Под видом экспертов сидят разводилы, имеющие поверхностные знания в деревянном домостроении, но зарегевшие пяток аккаунтов, с которых хвалят друг друга. Особого внимания заслуживает эксперт под ником Pogarik. Вот ссылка на диалог где этого эксперта выводят на чистую воду. Кейль строй плохо или хорошо? " или вот: [b]"Забавно наблюдать, как на форуме некий Pogarik из компании ecoss.ru тявкает там на всех. Если посмотреть дома, а точнее сараи, на этом сайте и ворованные проекты у компании Вистастройсервис, можно сделать выводы, что очередной неудавшийся строитель-самоучка пытается самоутвердиться хотя бы на форуме" ели интересно могу ещё кинуть ссылок, так что давай троль дальше
Однако Сдается мне, что обвинения весьма и весьма нешуточные. Надеюсь, что Pogarik найдет, что сказать в ответ. Его комментарии далеко не всегда корректны и доброжелательны. Но, в тоже время, по многим вопросам он дает весьма полезные и квалифицированные разъяснения.
Однако Сдается мне, что обвинения весьма и весьма нешуточные. Надеюсь, что Pogarik найдет, что сказать в ответ. Его комментарии далеко не всегда корректны и доброжелательны. Но, в тоже время, по многим вопросам он дает весьма полезные и квалифицированные разъяснения.
...кого только не было на знаменитых стройках RODEX GROUP ...кого мы только там "не играли", лучше не вспоминать " ( обвинения от троллей , завистников и "троешников" из рунета действительно весьма нешуточные, а просто супер-шуточные !! )
"Неоправдывай себя,обретешь покой" (с)
Вложения
Кого мы только не играли в своих коллективах, лучше не вспоминать...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)