Каркасные дома в Нижнем Новгороде

[УНА]

жду продолжения

Продолжение печальное . Набралось уже пять пострадавших от деятельности ИП Мухина "Благо строй дом". Из них беременная женщина, которой уж совсем нельзя волноваться, и многодетная семья, где четыре ребёночка. Думаю, что к сожалению это не предел. Некоторые нашлись благодаря этому сайту. У всех взял предоплаты, завёз пару брусов и пропал. Ещё у одних установил не правильно фундамент, правда потом переделал, но всё-равно пропал на несколько недель. В последнем случае удалось разрешить ситуацию скорее всего потому что друг заказчика оказался родственником Мухина. Вот так вот бывает !! Они сами , ну ни как не ожидали такой удачи. Впрочем и без этого там решимости было достаточно. Повезло и ещё одному заказчику (ну вроде как), так как его участок по случайному совпадению, оказался соседним с теми о ком я написала строчку назад. Они все решили продолжить строительство. У третьих тоже должно было разрешиться, потому что купон для них купили всё те же заказчики, которым повезло с другом-родственником, правда там должны были всего беседку поставить.
На самом деле грустно. Лето прошло Мы метались.... то бросить всё это судебное дело, то достраивать, то перестраивать, то другой участок купить. Но пока всё без изменений. На нашем участке стоит , как соседи говорят, скелет дома. Адвокат сказал, что если мы выиграем, а он не будет выплачивать деньги, то дом зачтут в счёт его долга, но за бесценок. Хотя меня утешает то, что я хочу уже немного другой дом, который может можно будет поставить на основании этого или заново построить

[Эксперт]

Адвокат сказал, что если мы выиграем, а он не будет выплачивать деньги, то дом зачтут в счёт его долга, но за бесценок.

Ну и значит, он Вам оставшуюся часть будет должен. То есть Вы выигрываете сумму, часть ее гасят стоимостью дома (предположим это 20%) и он Вам еще 80% останется должен. Так что не страшно.

[кот базилио]

УНА писал(а): Адвокат сказал, что если мы выиграем, а он не будет выплачивать деньги, то дом зачтут в счёт его долга, но за бесценок.

В данном случае адвокат не прав. Ваш дом является объектом некачественной услуги, собственно по которой и рассматривается дело. В соответствии с законом о защите прав потребителей вы можете отказаться от услуги с возвратом всех затрат, а не качественное сооружение подлежит сносу, причем за счет Мухина. Конечно, хорошо, что вы сами готовы что-то переделывать, но это держите при себе. В суде надо строго держаться позиции - Мухин сделал хлам, который нам не нужен - пусть убирает, очищает участок и возмещает все понесенные расходы. Можете сделать выписку из реестра о деятельности компании (делается в налоговой, стоит около 500 руб, если срочную), и смотрите коды деятельности компании - расшифровка в интернете. Если нет кодов по строительству фундаментов - это уже можно уголовщину припаять - незаконная предпринимательская деятельность.
НО!! Мухин может вам не выплачивать присужденные деньги ввиду отсутствия денег на счету компании. В данном случае, увы, вы можете только обратиться по истечению времени в арбитражный суд о признании его банкротом и продажи его имущества в счет погашения долгов. И кутерьма эта долгая и нудная и имущества может не оказаться.
а если он будет выплачивать, но малые суммы, то тут вообще аут -признать недобросовестным его вообще нельзя будет.

Поэтому совет такой - передаете иск в суд на оочень хорошую сумму (оплаченный договор, снос построенного дома, материальные издержки, моральный вред, введение в заблуждение, обман потребителя). После принятия дела судом и назначения заседания попытайтесь пообщаться с Мухиным уверенно и попросите вернуть ту сумму, которую вы считаете минимально необходимой для вашего удовлетворения. Выплатит сразу или перед первым заседанием. Держитесь только уверенно, что у вас барахло, которое вам не нужно не при каких обстоятельствах.

удачи!

PS Именно так у меня все и получилось. Нехотя мне подрядчик отдал требуемую сумму взамен отзыв дела из суда и случилось это за сутки до разбирательства.

[кот базилио]

И пара фотографий - это подготовленная траншея для заливки бетоном.

Да вы вовремя спохватились - такой фундамент гарантированно треснет со временем.

Наглядная картинка: "как нельзя строить монолитный ленточный фундамент". Траншею фундамента засыпали битым силикатным кирпичом на 50 % при размерах 400х300х300. Так называемый "арматурный каркас", установлен только для того, чтобы было видно - он есть. Неважно какой в основании грунт, фундамент, со временем от периодического замерзания/оттаивания просто будет рассыпаться (расслаиваться) на составляющие. И это строит подрядчик...
Такой фундамент даже под сарай не стоит делать...

собственно вопрос у меня такой - остаток траншеи очистил и залил по нормальному как положено, а что делать с уже залитыми 2 кубами? Расматриваю два варианта: 1. Рубашка 15см с армированием и связкой с имеющимся фундаментом, плюс гидроизоляция нижней части 2. Подождать пока треснет, а уже потом укрепить. Дело в том, что по аналогии дома строили соседи и у них 10 пока не треснуло, грунты у нас отличные- песок и воды нет совсем. Пытались его демонтировать, но взялся очень крепко - кирпичи даже ломом и кувалдой не могли выбить. "Спецы" которые смотрели говорят цемента не пожалели - держать будет.
какой вариант вы порекомендуете? может какой то свой?

[perslim]

... что делать с уже залитыми 2 кубами? Рассматриваю два варианта: 1. Рубашка 15см с армированием и связкой с имеющимся фундаментом, плюс гидроизоляция нижней части 2. Подождать пока треснет, а уже потом укрепить. Дело в том, что по аналогии дома строили соседи и у них 10 пока не треснуло, грунты у нас отличные- песок и воды нет совсем. Пытались его демонтировать, но взялся очень крепко - кирпичи даже ломом и кувалдой не могли выбить. "Спецы" которые смотрели говорят цемента не пожалели - держать будет.
какой вариант вы порекомендуете? может какой то свой?

Только не второй вариант. Надежда на "Русское АВОСЬ" не подходит для дома в котором вы собираетесь жить. Хорошо, что дом каркасный - минимальная нагрузка на основание и то, что у вас грунты с положительными характеристиками.
Вариант первый неплохой, но вам придется всю залитую часть брать в "обойму". Ведь никто не даст гарантии, что он не треснет. Но у вас каркасник. Тут на основу (фундамент) укладывается нижний брус жесткого каркаса дома и нагрузки будут распределяться равномерно. Снимите опалубку и просмотрите поверхность залитого бетона. Обратите внимание как бетон залит: хорошо ли уплотнен (провибрирован), нет ли пустот и раковин, как у вас получился стык примыкания нового бетона с теми двумя кубами... Если в месте примыкания стык не представляет собой строго вертикальной плоскости, и нет пустот и раковин то можно и успокоиться. Если стык вертикальный, то можно обойтись усилением именно места соединения вашей заливки основания с тем, что было сделано - монолит не любит вертикальных технологических швов. Но сам каркас дома распределит нагрузку и даже если возникнет трещина фундамента, это не отразится на стенах, в худшем случае (но не на ваших грунтах) дом может иметь неравномерную усадку.
Если бы стены были из кирпича, шлакоблоков (мелкоштучных материалов), тогда стоило бы делать наращивание фундамента с устройством 200 мм (минимум) армированного бетонного пояса...
В вашем случае, самое худшее, что может быть - это силикатный кирпич в фундаменте может набрать влажность,
в зимнее время замерзнуть и это место фундамента будет расслаиваться (не это длительный период и не один год). Для каркасника это не критично.
Ведь основной минус работ выполненных подрядчиком при устройстве вашего фундамента было то, что в бетон накидали силикатного кирпича, изогнули каркас арматуры (он не имеет защитного слоя бетона 30-50мм).
... Но как залито два куба рабочими, вы не описали...

[кот базилио]

спасибо. строго вертикального шва нет. а как залили два куба - кто их знает, наверное так же.

[perslim]

спасибо. строго вертикального шва нет. а как залили два куба - кто их знает, наверное так же.

Конкретного совета (ПРАВИЛЬНОГО) в этом случае давать сложно. Можно, для успокоения, усилить жесткость нижней обвязки каркаса дома дополнительным (антисептирование) брусом. что бы в случае появления трещины в фундаменте каркас не разошелся. Но, опять же, это только в вашем случае, когда вы уверены в своих грунтах. Если в залитых (забетонированых) местах (в дальнейшем, через... лет ) будет происходить расслоение фундамента, то всегда из можно "одеть в обойму" ( откопав, расчистив до массива) часть фундамента.
Но сейчас нужно постараться отвести влагу от фундамента - сделать слой гидроизоляции стен фундамента и выполнив глиняный замок. На наружной части цоколя выполнить отделку, предотвращающую проникновение влаги, или можно просто заштукатурить и покрыть гидрофобными составами. На слой гидроизоляции уложить "фартук" из оцинкованной стали, что- то типа отлива, потом брус и конструкцию каркаса стен. Эти мероприятия помогут избежать насыщения фундамента влагой.

[кот базилио]

да, такие работы планировал провести. ко всему выше перечисленному хочется еще сделать отмостку по всему периметру шириной 200, глубиной 100.

[perslim]

да, такие работы планировал провести. ко всему выше перечисленному хочется еще сделать отмостку по всему периметру шириной 200, глубиной 100.

Убедительная просьба, в сообщениях указывайте единицы измерения. Глубина 100 мм отмостки - маловато . Вам придется делать "корыто песчаную подушку...Посмотрите тут на форуме варианты отмостки, но ее ширина в 200 мм не обеспечит вам отвод атмосферных осадков от фундамента дома.
Знакомлюсь с вашим строительством и все больше удивляюсь и зачем вам подрядчик, когда вы сами все делаете...

[кот базилио]

про отмостку посмотрю ближе к делу - спасибо.
моя ситуация это из серии горе от ума. в теории я процесс представляю, а заниматься строительством на практике просто не когда и нужно что бы кто то управлял этим процессом - закупка материалов, сама стройка и хотелось бы толкового что бы и ход работ контролировал, поэтому к подрядчику и обращаюсь. вот, кстати, возвращаюсь к фундаменту подрядчик так залил ( с его слов) уже 4 дома и 3 бани - проблем нет -заказчик доволен, а я докопался. не знал бы про армирование и кирпичи жил бы счастливо.
а я вот еще удумаю отвесом стойки проверить...

[shuravi]

... ситуация это из серии горе от ума. в теории я процесс представляю, а заниматься строительством на практике просто не когда и нужно что бы кто то управлял этим процессом - закупка материалов, сама стройка...
...подрядчик так залил ( с его слов) уже 4 дома и 3 бани - проблем нет -заказчик доволен, а я докопался. не знал бы про армирование и кирпичи жил бы счастливо.
а я вот еще удумаю отвесом стойки проверить...

Таким методом заливали фундамента не под каркасные, а кирпичные дома студенты строительных отрядов в 60-70-х годах и сейчас практически все домики стоят заселенные. Только траншею фундамента они заполняли кирпичным боем и и щебнем от красного, рядового кирпича. Но армировались фундаменты редко - только на слабых грунтах. Это вам информация для успокоения. А то еще проверите отвесом стойки своего каркасного дома...

[Эксперт]

возвращаюсь к фундаменту подрядчик так залил ( с его слов) уже 4 дома и 3 бани - проблем нет -заказчик доволен, а я докопался

Да понятно, что дом не упадет никому на голову, только и долго не простоит + придется переделывать не Вам, так Вашим потомкам, а зачем? Фундамент под каркасный дом, если без всякого боя кирпича и 50-10 лет простоит, а что ему будет.

[кот базилио]

жизнь продолжается. строим дальше и похоже опять косяки. смотрим, критикуем, спрашиваем

[УНА]

жизнь продолжается.

И у нас тоже жизнь продолжается. Сегодня выиграли суд. Вернее согласились на заключение мирового соглашения, по которому Дмитрий Мухин (Благо строй дом) должен будет нам выплатить в два с лишним раза больше, той суммы, что получил от нас. Так ему и надо. Он вообще не принимал в серьёз, что мы действительно подадим на него в суд., говоря, что это нам не выгодно, суд идёт годами и т. д. Но всё прошло очень быстро, всего два месяца, и это ещё с учётом того, что судья была в отпуске. Выплатить данную сумму тоже в его интересах, на то у него есть веские причины, может о которых он ещё сам и не догадывается, хотя вряд ли. Правда энтузиазм начинать новое строительство у нас пока иссяк, но может это просто осень.....

[Специалист]

жизнь продолжается.

И у нас тоже жизнь продолжается. Сегодня выиграли суд. Вернее согласились на заключение мирового соглашения, по которому Дмитрий Мухин (Благо строй дом) должен будет нам выплатить в два с лишним раза больше, той суммы, что получил от нас. Так ему и надо. Он вообще не принимал в серьёз, что мы действительно подадим на него в суд., говоря, что это нам не выгодно, суд идёт годами и т. д. Но всё прошло очень быстро, всего два месяца, и это ещё с учётом того, что судья была в отпуске. Выплатить данную сумму тоже в его интересах, на то у него есть веские причины, может о которых он ещё сам и не догадывается, хотя вряд ли. Правда энтузиазм начинать новое строительство у нас пока иссяк, но может это просто осень.....

Добрый день! Примите искренние поздравления! Очень здорово, что история Ваших непростых отношений с Мухиным закончилась положительным решением суда. Мне кажется, что Ваш пример научил многих наших форумчан быть более осторожными и осмотрительными при выборе подрядчика. А отчаиваться не надо. Пройдет немного времени и Вы обязательно построите свой дом. Успехов!

[perslim]

жизнь продолжается...смотрим,... спрашиваем

Прошу прощения, но критиковать строительство собственными руками энтузиаста - не стоит. Надо только поддерживать уважать такие начинания. Спрашивать, пожалуйста.
- это тот каркасник (и не плохой) для которого фундамент заливался, если я понял правильно. Вопрос такого порядка. Это пристройка (если хотите реконструкция) к существующему срубу.Половина нагрузки от кровли (условно) будет восприниматься существующим срубом. Он хоть немного,но даст усадку (несмотря на то, что уже выстоянный). Балочное перекрытие опирается непосредственно на сруб. Не будет ли проседать конструкция кровли со стороны сруба? Ведь каркас, практически, не подвержен просадке. Понимаю, что бывшая конструкция кровли могла иметь и больший вес, чем возводимая, и все же.
Второй вопрос как вы сделали сопряжение (стыковку) старого и нового фундамента?
Спрашиваю потому, что подобное придется делать товарищу, только отличие - пристройка из оцилиндровки, а старое здание из кирпича...

[кот базилио]

жизнь продолжается.

И у нас тоже жизнь продолжается. Сегодня выиграли суд. =)

Примите поздравления! Удачи в следующем году со строителями, преодолев трудности, мы становимся сильнее, так и Ваш дом будет лучше, чем тот который был сначала.

Прошу прощения, но критиковать строительство собственными руками энтузиаста - не стоит.

Стоит критиковать, ошибок тут много. Но их поправили, доделали и переделали.

Не будет ли проседать конструкция кровли со стороны сруба?

Вот это и есть один из косяков стройки. Как правило, так не строят, более грамотно и правильно - отдельно крыша для сруба, отдельно для каркаса.Образец могу приложить если интересно - таких домов очень много.
Почему лечу на красный?:
1. Я уверен, что сруб критичной осадки не даст. Во первых крыша стала в разы легче (кроме старой тяжелой системы демонтировали остатки от печной трубы почти паллета кирпича) Во вторых сруб изнутри (опять же по всем нарушениям) обшит гипсокартоном и за три года эксплуатации трещин межшовных между листов не было - значит движение дома либо отсутствует вовсе, либо близко к этому.
2. Крыша каркасника по правильной идее получается с небольшим скатом, отсюда скопление снега (те необходимо как то укреплять конструкцию, или снег по весне сбрасывать), стыки (пусть и хорошо сделанные, но все равно текущие).В данном варианте препятствий для воды нет, снеговые нагрузки равномерные.
3. ну и эстетика все таки..

В случае с цилиндровкой и кирпичом надо делать две крыши.

Второй вопрос как вы сделали сопряжение (стыковку) старого и нового фундамента?"

ни как - фундаменты сруба и каркасника независимые

[shuravi]

... сруб критичной осадки не даст. Во первых крыша стала в разы легче
Крыша каркасника по правильной идее получается с небольшим скатом,
...В случае с цилиндровкой и кирпичом надо делать две крыши.
... фундаменты сруба и каркасника независимые

Это хорошо, что есть уверенность и обоснование, что критической осадки сруб не даст. Но принципиально, в таком случае нужно использовать скользящие стропила, и компенсатор на покрытии кровли.

Принципиально можно сделать по принципу устройства конструкции кровли деревянного дома- система скользящих стропил

Конструкция не разрушается, а компенсатор не позволяет затекать влаге. Кстати эту тему я видел тут, на форуме.
А вот фундаменты отдельно стоящий - это неплохо - нет дополнительной боковой нагрузки на конструкцию сруба. Но и не совсем хорошо, кровля может (теоретически) иметь неравномерную усадку.
В случае с цилиндровкой и кирпичом можно (нужно) делать одну кровлю. Использовать систему скользящих стропил и компенсатора на кровельном покрытии.

[Эксперт]

Добрый день.
У Вас на фото так красиво висит газовая труба, даже выпилы на стойках под нее сделаны. А газ, я надеюсь, оключен?

[budaleks]

... на фото так красиво висит газовая труба, даже выпилы на стойках под нее сделаны...

Замечание верное на 100% - от счетчика газовая труба должна проходить свободно сквозь стену (в обойме, гильзе). Труба должна быть видимой, не закрытой. Газовики могут придраться в противном случае - ведь это требования безопасной эксплуатации.
А в случае пристройки к основному зданию стропильную систему действительно лучше делать "скользящей" - кровля будет целой в случае небольших осадок дома.