Как сделать погреб

[Старший]

@Лесоград
Ну, сделать расчет без исходных как-то не очень просто.

Что ж тут сложного? Коль мы сравниваем классический погреб и пластиковой за основу и взять параметры (габариты) пластикового. Все остальные параметры - одинаковые для обоих вариантов. Технические решения , отделка классического варианта - пусть будут по минимуму, на Ваше усмотрение. Ведь мы просто должны убедиться что классический вариант дешевле пластика. Вот давайте и сравним. ?

Интересно... но! Я бы тоже не стал говорить о каком-либо строительстве, не зная, от чего отталкиваться. На самом деле, можно построить погреб из кирпича б/у с двойной гидроизоляцией, вентиляцией, освещением и внутренним обустройством, можно бетоном заливать, можно готовыми плитами укладывать (и такое делают), можно заказать коробку, привезти и установить (дороже выйдет, чем самостоятельно делать, но примерно к пластиковому погребу), можно короб металлический вкопать, контейнер под землю заложить... Тут считать, знаете ли, нужно, что я делать, честно говоря, не хочу и не буду сейчас в полной мере. Вам то по пластику ничего считать не нужно, в среднем, 200-250 т р примерно. Вот только что проверил цены у 3 производителей - у всех 189 - погреб, 55-100 монтаж, в зависимости от доп работ и требований. Да, можно за 130-150 купить погреб с монтажом уже, но там объем под полтора-два куба всего. Что там хранить? 2 банки и ящик картошки?:-))
Давайте просто оттолкнемся от простейшего. Размер пластикового погреба 2500х1900х2100. Берем тот же размер по бетону. Сколько бетона нужно для заливки? 8-10 кубов в зависимости от толщины стены (тут расчет нужен). Плита перекрытия б/у, заливка всего, армирование, гидроизоляция, внутряк, котлован предварительно, обсыпки, изоляция, демпферы. Считаем... материалы - 50-60 тысяч, внутренности - 10, обсыпки и изоляция - 15, работа вся с котлованом и обустройством - пусть 100% стоимости материалов. Итого - 185. Это очень быстро, буквально в течении пары минут расчет. От него 20% вправо-влево, и все равно дешевле.
По качеству всегда можно поспорить... ну, пластиковому погребу добавить преимуществ)) Но ведь и он не святой. Тут вот на форуме обсуждали и всплытие, и трещины, и как его давит почвой и т.д и т.п.
В общем, будет время, а самое главное, будет список требований для заказа, можно будет посчитать... пока же прошу не принимать близко к сердцу, расчет предварительный и не самый точный.
Ну, или давайте ваш вариант, ваши мысли... говорите ведь, что это просто. Так, сделайте, тоже ведь хотите какие-то мысли доказать, верно?:-))

[Лесоград]

Ну, или давайте ваш вариант, ваши мысли... говорите ведь, что это просто. Так, сделайте, тоже ведь хотите какие-то мысли доказать, верно?:-))

В принцпе Вы все обсновали. Мой ( может быть субъективный) вывод - оба варианта более мене равноценный, имеют право на жизнь.
К плюсам класическог оварианта отнес бы надежность и предсказуемость ( при качественном исполнении естественно) конструкции. К минусам - стоимость работ может существенно возрасти при неблагоприятных условиях. УГВ например.
К плюсам пластика - минимизирован человеческий фактор. К минусам -риск непрофессиноального монтажа.

[Старший]

оба варианта более мене равноценный, имеют право на жизнь.

Абсолютно верно, только, как обычно, с одной поправкой... любой вариант хорошо, если выполнено качественно. Я всегда за то, что лучше из недорогих материалов сделать хорошо, чем из дорогих плохо. Разница в цене, действительно, не столь большая, если делать качественный классический или привозить и устанавливать пластиковый погреб. Но всегда, в первом варианте, есть возможность экономии, не в ущерб качеству и не в ущерб площади. У каждого из погребов есть преимущества и недостатки (чаще они умалчиваются ). Но если порыться основательно, то можно найти)) И поэтому человеку перед покупкой нужно более серьезно подходить к выбору, следить за качеством выполнения работ. Если дружить с головой, будет порядок и в первом, и во втором случае!

[twitterguru]

К плюсам пластика - минимизирован человеческий фактор. К минусам -риск непрофессиноального монтажа.

Противоречивое утверждение. Непрофессиональныймонтаж - это как раз и есть проявление человеческого фактора.

[Лесоград]

К плюсам пластика - минимизирован человеческий фактор. К минусам -риск непрофессиноального монтажа.

Противоречивое утверждение. Непрофессиональныймонтаж - это как раз и есть проявление человеческого фактора.

Наверное не правильно выразился.Имел в виду, что кол - во людей принимающих участие в монтаже готового погреба не так уж и велико. Но цена их ошибки в случае чего будет иметь большие последствия.

[pavlovbox]

кол - во людей принимающих участие в монтаже готового погреба не так уж и велико. Но цена их ошибки в случае чего будет иметь большие последствия.

Вообще если честно смысл погреба в наше время сошёл на нет. Холодильно-морозильная техника доступна и по цене не превышает стоимости устройства небольшого погреба. Для садоводов, которые собирают большой урожай и хранят зимой посевной материал, погреб важен, но им нужен реальный подвал, а не ограниченная несколькими кубометрами пластиковая бочка. Так что я - за естественный погреб со стенами, сводом, особенным земляным запахом. Либо - в холодильник.

[Домовенок]

кол - во людей принимающих участие в монтаже готового погреба не так уж и велико. Но цена их ошибки в случае чего будет иметь большие последствия.

Вообще если честно смысл погреба в наше время сошёл на нет. Холодильно-морозильная техника доступна и по цене не превышает стоимости устройства небольшого погреба. Для садоводов, которые собирают большой урожай и хранят зимой посевной материал, погреб важен, но им нужен реальный подвал, а не ограниченная несколькими кубометрами пластиковая бочка. Так что я - за естественный погреб со стенами, сводом, особенным земляным запахом. Либо - в холодильник.

О, я тоже за естественный погреб, за нормальный, углубленный в земле, с некой долей сырости (предельной)... как вспомню, как раньше к бабушкам/дедушкам ездили, и каждый день бегали в погреб за бочковыми солениями, за компотами, салом, грибами. Короче говоря, и холодильник был, и погреб был забит до отказа. Сколько там было места, сказать мне уже трудно, но помню, что урожаи туда сносились в большей степени. А если не хватало места, то на продажу))
Соглашусь также с тем мнением, что обыкновенный погреб построить дешевле. Вот там выше какие-то цифры приводились. Я их не подтверждать, ни оспаривать не стану, так как сам не считал и информации по поводу этого не искал. Но если погреб получается с работой порядка 200 тысяч, а ты его сам делаешь, то он в 2 раза дешевле выйдет... по-моему, выше в сообщении так и сказано, что 100% на работу заложено. Ну, как видите, выгодно строить, если садовод или огородник))

[pavlovbox]

как вспомню, как раньше к бабушкам/дедушкам ездили, и каждый день бегали в погреб за бочковыми солениями, за компотами, салом, грибами. Короче говоря, и холодильник был, и погреб был забит до отказа.

А ещё нужно сделать погреб винный - это моя мечта. Если мы когда-нибудь достроим дачу, то там в цокольном этаже обязательно будет помещение для хранения и дегустации напитков. Вину, как известно, для хранения и насыщения требуются особые температурные условия, которые можно создать только в вентилируемой среде. В холодильнике такого не получится.

Понятно, что в небольшом платстиковом погребе с его синтетической атмосферой полноценный погреб сделать тоже не реально.

[Ivan Lazarev]

Спасибо за много-много полезной инфы. Мнения людей, которые разбираются в деле, всегда интересны. Естественно, заметил тут стандартную схватку классического и пластикового погреба. Послушал мнения, даже цифры какие-то увидел, что сегодня редко. Неохотно люди называют суммы, что-то считают. Тут тоже очень косвенно, но зато теперь есть ориентир на то, сколько стоит погреб)) Спасибо еще раз.
И, пару копеек отсебятины. Не без этого!
В этом году рыли погреб друзьям. Схема бюджетно-классическая, погреб без денег, так сказать. Но зато получилось, и уже сейчас, когда летом проскакивают достаточно жаркие дни, температура в погребе держится на уровне.
Выкопали яму 1,5 метра глубиной, 3х2 (и еще с метр погреба снаружи получился, в высоту), установили что-то типа металлического каркаса по стенам, перевязали, залили, установив опалубку. Со стороны земли опалубкой была именно земля. Считаю, что это вполне нормально! Почему так? Да просто УГВ очень далеко, и потому не переживаем. И, тем более, на рельефе строили. Там сама площадка выше стандартного уровня земли примерно на 70 см. Так что вообще вариант-идеал)) А если и поднимется вода на полметра вдруг, то есть стеллажи, можно на них все хранить. Короче говоря, погреб без гидроизоляции, так как нужно было быстро и свои материалы использовать по полной. Короче, практически бесплатная временная конструкция, которая накрылась плитой, заизолировалась сверху 10 см пенопласта и засыпалась землей. Вуаля... или как-то так))

[ireniumm]

Столкнулся в старом доме с ситуацией, что при рытье погреба выступила вода, при чём в больших количествах. Оказалось грунтовые были так высоко. При строительстве дома нового, уже не наступал на эти грабли и заказал в ИнжГеоДриллинг проверку геологии участка. За одно определили где скважину делать.

[rodeckiy]

помню, в свое время, еще по малолетке, помогал бабушке строить погреб новый, точнее вызвался сам его построить, пока она в городе лечилась, сюрприз так сказать сделать. такого там наворочал, ужас один, как вспомню. в итоге погреб у меня был на глубине 4 метров! ступеньки такие крутые сделал, что сам потом задавался вопросом чем только думал, конденсат собирался и вообще планировку от балды сделал как и полки. в обще, после этого мне было стыдно показывать "сюрприз"

[optilius]

У меня в старом доме постоянно вода стояла в погребе, хотя и дренаж был. Когда строил новый дом, наученный горьким опытом, сначала заказал изыскания в ГеоЭкоСтройАнализ , что бы знать, где можно копать, а где будет вода стоять. Всё равно скважину делать планировал, заодно качество воды проверили. Как ставить пластиковый короб, даже не представляю, как там с вентиляцией?

[Александр Черкасов]

@optilius
Здравствуйте!
Изучения и изыскания полезны, конечно, но для принятия данного решения необходимо изучить компании, предоставляющие подобные услуги, и сделать выбор, исходя из отзывов и Консультаций специалистов!
Также, мы можем подсказать, какой погреб строить или как выбрать готовый погреб, а далее и установить его или же проследить за всеми этапами монтажа, проконтролировать работников компании. Можем поговорить и об устройстве вентиляции, поддержании внутри температуры, нужной влажности.
Пишите, мы отвечаем на все вопросы по строительству, ремонту, отделке, оборудованию, облагораживанию участков, рассказываем о строительстве бань, беседок и теплиц, устройстве садовых дорожек, газонов!

[optilius]

Пластиковый не так плохо, если установлен правильно и не всплывёт при первом паводке. Мы когда начали строится, купили домой мини-экскаватор STRONG MS 2000, который помогает до сих пор строить дом: от фундамента, до планировки ландшафта. Погреб им рыли, пластиковый не стали делать, залили бетоном.

[Старший]

Источник цитаты Пластиковый не так плохо, если установлен правильно и не всплывёт при первом паводке. Мы когда начали строится, купили домой мини-экскаватор STRONG MS 2000, который помогает до сих пор строить дом: от фундамента, до планировки ландшафта. Погреб им рыли, пластиковый не стали делать, залили бетоном.

О чем речь?
И дом строили, и экскаватор купили, и пластиковый погреб - нормально, но вы выбрали почему-то не пластиковый, а бетонный... Странно. Наверное, уж очень нужно было об экскаваторе сказать... это как в ребусах СССР - уберите лишнее, или в антикапче Гугла):-) Что убрать? Ну, по логике, никак сюда не вяжется ваш экскаватор. если уж хочется поговорить о спецтехнике, есть минимум 7-8 тем об этом, где и погрузчики обсуждаются, и чуть ли не катки...

[Фридрих]

вспомнилась одна старая тема про пластиковый погреб Warmedcellar (для модератора - это ссылка на тему). Там человек спрашивал про погреб, который стоил практически 400 000 р. без установки из полипропилена. С установкой видимо все 500 тр. Люди строят огромные погреба, а что делать с ними в итоге не знают)

Источник цитаты купили домой мини-экскаватор STRONG MS 2000,

где же вы потом мини-экскаватор используете и что за производитель тяжёлой техники ?

[Александр Кириченко]

Источник цитаты Люди строят огромные погреба, а что делать с ними в итоге не знают)

Так, а что делать с большими погребами? Вовремя занимать их продукцией, поддерживать соответствующую "погоду" внутри, и радоваться жизни.
У меня в деревне под постройкой одной погреб, даже подвал, наверное)) Там площадь порядка 8 квадратов, это точно, на 2 метра с лишним высоты. И он, пока жили там, стоял забитым всегда, а под урожай, даже не было куда складировать. Поэтому, простите великодушно, но куда с погребами в 6-8 кубометров, которые здесь часто рекламируют... вот что в них хранить? Себя, когда летом жарко?

[ЯнДоулз]

Всем привет, решил заняться строительством своего погреба, где хранить продукты соление самодельное вино и т.д. Но тут встал вопрос, как правильно сделать погреб, пообщавшись с соседями, у кого он есть говорят по весне заливает. Как думаете сделать погреб своими руками или лучше обратиться к специалистам?

[ИвНикифиор]

ЯнДоулз, а у вас есть хотя бы минимальный опыт в строительстве? Ведь сделать погреб самому - это всё же не скамейку сколотить. А соседи как сооружали погреб - самостоятельно или нет? А бы не рекомендовал рисковать, если вы без опыта, лучше заплатите за услугу профессионалам.

[Krovov]

В строительстве погреба важный этап - проектирование. Что важно учитывать:

1. Стабильность температуры обеспечивается на глубине около трёх метров.
2. Не нужно строить погреб рядом с большим деревом, так как его корни могут повредить подвал.
3. Между входом и лестницей в подземную или полуподземную постройку должен быть тамбур.
4. Лучший под для погреба - утрамбованная почва. Заливать бетон следует лишь при высоком уровне грунтовых вод.
5. Полки стоит устанавливать на расстоянии 3-8 см от стен для обеспечения циркуляции воздуха.
6. В грунтовый погреб требуется установить гигрометр и термометр.