Посоветуйте фундамент

[temabud]

... имеется старый срубовой дом 14х5м, бревно ~15см,... Уровень грунтовых вод...на глубине порядка 1,5 метров, ... Грунт песчаный, ...
Планируется ремонт фундамента, первоначально склоняюсь к столбчато-ростверковой конструкции...
Столбы на 2м в глубину, диаметр 25см, подошва 40 см расстояние 1 м, по 15 штук с каждой стороны,
Ростверк 20х20см,... планирую делать дренаж...
схематичный план - файл не открывается-запись админа...

Немного сократил описание ваших планов ...
Правда, вы не описали как вы будете выполнять столбы d=200 мм, с уширением подошвы до 400 мм. Бурение грунта «желонкой», вручную… вряд ли даст ожидаемый эффект уширения подошвы «столба»...

Схемы ваших планов - не видно в комментарии. Непонятно устройство конструкции ростверка. Это балка вдоль каждой «длинной стороны» дома? Тогда возникает чисто теоретический вопрос - не получится ли у вас разная нагрузка с каждой стороны (возможная просадка) на ленты установленных столбов, все же стены дома бревенчатые, жесткость таких стен - "условная"?
Вообще… в чем конкретно заключаются ваши сомнения, вопрос?

[sipus]

Спасибо за ответ и за вопросы.
Первоначально склоняюсь именно к двум полосам ростверка под длинные стены, единственно не знаю не захотят ли они разъехаться в разные стороны учитывая что снаружи дома и внутри разные температуры, но по идее если делать столбы ниже промерзания то не должно. Я понимаю что логично делать по периметру, но если нагрузка будет неравномерной то и цельная конструкция начнет заваливаться или просто ростверк треснет. Просто я очень ограничен в средствах.
расширения делать какой либо приспособой, либо капать диаметром 40 лить башмак, а потом лить опору.
Вопрос и сомнения в том стоит или не стоит, Хватит ли толщины столба 25см или это избыток и можно тоньше, может стоит сделать более массивные стобы с большей опорой но реже. хватит ли жесткости ростверка 20х20 чтобы распределить нагрузку от стыков пристроев или надо делать выше. Есть фотка со срезом грунта может по ней что станет ясно, может у такого грунта больше несущая способность.

Добавлено после 6 минут:
Еще про грунт, грунт по виду и по копанию именно песок, когда этот песок с водой по консистенции как манная каша, высыхает в куче начинает осыпаться и выглядет собственно как песок, там вообще вокруг везде песок, лес на песке, дорого рядом тоже песок, грунт скорее всего навозной за время существование дома.

Добавлено после 27 минут 38 секунд:

схематичный план дома

[WindInYourHair]

То Sipus

Из ваших описаний непонятно все-таки – какого типа существующий фундамент под домом. Это надо было определить в первую очередь, отрыть пару шурфов, один обязательно в том месте, где осадка. Только после этого можно принимать какие-то решения по усилению. А то, что вы задумали тоже вызывает вопрос – как вы собираетесь опирать существующие стены на новый фундамент?

[sipus]

дом срубовой. поддомкрачивать-выравнивать стены, менять венцы где необходимо, разбирать старый фундамен, ставить новый и на него опускать дом. Вопрос не столько в том как дом поставить на новый фундамент, а каким может быть фундамент.
Задача ремонтировать фундамент появилась зимой т.к. появились средства до этого средств не было и лишний раз копать фундамент на посмотреть даже не думалось. Если грунт позволит попробую вырыть в выходные с доступной стороны стены яму и посмотреть, но думается мне что все там промерзло насмерть. Когда полы менял в последнем (правом по схеме пристрое) фундамент кирпич глубина около 20 см, цоколь 10-15 см. каких либо столбов найдено не было. В среднем пристрое под одной из стен фундамент бетон с камнями толщина около 10 см на них кирпич, глубина фундамента порядка 20 см, цоколь 20-30 см. На выходных попробую сделать фотки стен, фундамента и копнуть в разных местах.

[shuravi]

... склоняюсь именно к двум полосам ростверка под длинные стены, единственно не знаю не захотят ли они разъехаться в разные стороны ...
расширения делать какой либо приспособой, либо капать диаметром 40 лить башмак, а потом лить опору.
Вопрос и сомнения в том стоит или не стоит, Хватит ли толщины столба 25см или это избыток и можно тоньше, может стоит сделать более массивные стобы с большей опорой но реже. хватит ли жесткости ростверка 20х20 чтобы распределить нагрузку от стыков пристроев или надо делать выше. Есть фотка со срезом грунта может по ней что станет ясно, может у такого грунта больше несущая способность.

Немного встряну...
Насчет "двух полос", "разъехаться", "жесткости ростверка 20х20". Тут немного все иначе учитывая, что дом бревенчатый. Установленные столбы (теоретически) могут имеет смещение если у вас плывуны, водо- насыщенные грунты. Верхняя часть у вас зафиксируется ростверком и конструкцией дома (нижний венец вы же будете анкерить)- никуда не денется. Низ столбов может сместиться - но вряд ли смещения будут критическими.
Ростверк у вас будет выполнять функцию распределения нагрузки на столбы фундамента. Сечение ростверка - диаметр столба и высота 200-250 мм, вполне достаточно для бревенчатого дома. Но учитывая, что дом у вас строился поэтапно, частями, в месте стыков конструкций можно усилить арматурный каркас и дать большее сечение 300-400 - для большего спокойствия, да и будут у вас не такие уж большие затраты.

Насчет фундамента, заливка d=400 мм пяты на глубине 1500-2000мм... - ваше решение, только основание под пятой должно быть "материком" с утрамбованной песчаной подушкой. Столбы..., а почему бы вам не использовать трубы в качестве опалубки столбов. Стальные большого диаметра - дорого, а пластиковые канализационные или дренажные 200-300мм в качестве несъемной опалубки - вполне сойдут. Пробурите желонкой d=300/400 мм, утрамбуете основание, установите трубы, армируйте и заводите стержни каркаса в ростверк- будет нормально.

[sipus]

Спасибо за комментарии.

Насчет фундамента, заливка d=400 мм пяты на глубине 1500-2000мм... - ваше решение, только основание под пятой должно быть "материком" с утрамбованной песчаной подушкой. Столбы..., а почему бы вам не использовать трубы в качестве опалубки столбов. Стальные большого диаметра - дорого, а пластиковые канализационные или дренажные 200-300мм в качестве несъемной опалубки - вполне сойдут. Пробурите желонкой d=300/400 мм, утрамбуете основание, установите трубы, армируйте и заводите стержни каркаса в ростверк- будет нормально.

Что понимается под материком? что грунт не привозной и не утрамбованный и не является плывуном? Нужна ли песчаная подушка если грунт и так песок или отсыпать крупным промывным песком?
Трубы рассматривал, но при таком количестве столбов и глубине затраты уже существенны, хотя я понимаю что их будет меньше плющить от пученья т.к. грунт будет скользить по пластику. Но может лучше чуть доплатить и сделать бетон по крепче?

Есть еще вариант сделать МЗЛФ с расширенной подошвой, профиль L, скажем подошва 30 ширина на 10 высота, цоколь 20 шириной, высота от 20 и до 1 метра, т.к. склон, получается по цене почти также но менее геморно. фундамент ставлю на песок срезав плодородный слой.
Силы и гемор освобождаемые от копания скважин пускаю на дренаж, который при любом виде фундамент плохим не будет.
И опять же вариант с двумя параллельными лентами без связи прокатит или в этом случае уже обязательно их соединять по периметру?
И Можно ли применить L профиль или велик шанс его запрокидывания на пятку и лучше все таки делать чтобы нагрузка шла по центральной линии подошвы?

стоит ли пытать угнать поверхностные воды в нижние слои скважинами или есть опасность что наоборот нижние слои выжмутся наверх особенного на склоне?

[Mastak]

Фундаментов существует четыре основных типа – ленточные, столбчатые, свайные и плитные. Ленточные и столбчатые используются на обычных грунтах, свайные и плитные на слабых. Слабые грунты тоже бывают двух основных видов – просадочные и пучинистые. Сваи большей частью применяются на просадочных грунтах, так как с их помощью можно пройти просадочную толщу и опереться на более прочные грунты. Плитные же фундаменты могут использоваться и на просадочных и на пучинистых грунтах, потому что при правильном расчете и конструировании могут перехватить все возможные деформации, вызванные силами просадки и пучения. Естественно, нужен точный расчет на основании характеристик грунтов, в зависимости от которых и принимается толщина плиты, марка бетона и армирование.

[Гордость Чехии]

что-то не понял, как тип грунта то определить?у меня вот например, на дачном участке какой?в срдней полосе, вокруг леса, ну еще песок сверху, когда ямы копяюё так на метр полтора песок идет. где почитать про опрелеление типа грунта?

[Pogarik]

что-то не понял, как тип грунта то определить?у меня вот например, на дачном участке какой?в срдней полосе, вокруг леса, ну еще песок сверху, когда ямы копяюё так на метр полтора песок идет. где почитать про опрелеление типа грунта?

... у построившихся соседей поспрашайте...или вы скит строите ?

[АнтонЛебедин]

Почитал, узнал для себя много полезного, спасибо за советы !

[Orlan]

Почитал, узнал для себя много полезного, спасибо за советы !

Присоеденясь. Спасибо народ! Очень полезная тема

[Messy]

неплохая тема, несмотря на то, что никто так и не дал ответа на вопрос, который тоже меня занимает. как определить тип грунта перед началом строительства? спросить у соседей- отлично, а если соседей пока еще нет или они сами не в курсе? хотелось бы про это немного более подробно прочитать.

[Pogarik]

неплохая тема, несмотря на то, что никто так и не дал ответа на вопрос, который тоже меня занимает. как определить тип грунта перед началом строительства? спросить у соседей- отлично, а если соседей пока еще нет или они сами не в курсе? хотелось бы про это немного более подробно прочитать.

...берете лопату и сами копаете шурф или канавку на глубину на сколько сил и желания хватит...а там уж сами поймете что там у вас слоями...а чтобы зря силы и время не тратитть, копайте вокруг участка водоотводную канаву, всё пользы будет больше...а ежели будете нанимать на стройку фундамента кого-то, то они сами вам всё скажут: "винтовики", после одной контрольной сваи, а "ленточники" после глубины 3-5 "штыков"...вы с домом вначале определитесь, на какой финансов хватает, а фундамент, это мелочь финансовая не более 5%-8% от всего дома...

[alex-enko]

Приветствую, извините, возможно уже освещался подобный вопрос, но много постов.
Собираюсь строить дом:
-дом планируется: 9х9м, в полблока (керамзитобетонный)
-фундамент: 40 см. ширина, 60 см. глубина, и через каждые 1,5м, углубления - 40х40х70 (глубина) см,
итого их 20 шт.
-заармировано: 14мм
-место: волгоград, копал 80см - глинистая, потом песок идет.
1) достаточно ли такой фундамент? с учетом если я утеплю внешнюю сторону фундамента (траншее) и отмостку.
2) можно ли поставить между прутами арматуры, бардюры бетонные, с учетом того, что между бардюрами и арматурой есть пространство (не лежит на арматуре)

Заранее очень благодарен!

[builder]

уважаемые знатоки строители, а расскажите еще как выбрать цемент для фундамента? или это в другую ветку писать? у нас рядом продают только Евроцемент и цемент Мастер. - какой выбрать? цена различается на 60 руб.почти (евро дороже)

[Pogarik]

уважаемые знатоки строители, а расскажите еще как выбрать цемент для фундамента? или это в другую ветку писать? у нас рядом продают только Евроцемент и цемент Мастер. - какой выбрать? цена различается на 60 руб.почти (евро дороже)

...берите цемент "Евро-Мастер", точно не ошибетесь...

[Andreev Vanik]

Вот я тоже кое-что хотел узнать, Для фундамента бетон какой марки использовать, м 100 или выше?

[builder]

взял я в итоге цемент "Мастер", консультант в ОБИ рекомендовал. Надо сказать, цемент порадовал - без комков, хорошо смешивается с другими компонентами бетона, но я рецептуру выдерживал, на это обращали мое внимание при покупке. Залили правда пока только половину ленточного фундамента для дома 8*8, надеюсь, он прослужит долго

Добавлено после 8 минут 10 секунд:

Вот я тоже кое-что хотел узнать, Для фундамента бетон какой марки использовать, м 100 или выше?

по идее вам надо взять м150й или выше. Мы вообще вот только что делали 500м, очень довольны

[smoilov79]

да,советую сделать ниже грунта так как это самый проблемный грунт который вам как и летом так и зимой не даст спокойствия

[Pogarik]

да,советую сделать ниже грунта так как это самый проблемный грунт который вам как и летом так и зимой не даст спокойствия

..."ниже грунта",это ..типа вам по колено будет? " (с)