Стеклопластиковая арматура.

  • Рейтинг темы:
  • Среднее: 3.3 (10 голосов)
  • Опубликована: 25 авг 2011, 04:51
  • Автор: nikidim84
Правила форума
Если у Вас вопрос: Какой тип фундамента для Вас нужен? или Вам нужен совет: Что выбрать и предпочесть? - то все обсуждение в теме посоветуйте фундамент.

Ваше мнение о стеклопластиковой арматуре?

Можно выбрать до 3 вариантов ответа

 
 
Результаты голосования
Аватара пользователя
0
Эксперт
Профессионал
Отзывов: 2
Сообщения: 3319
Бонусы: 4,188.46
Откуда: ДревГрад
Благодарил (а): 563 раза
Поблагодарили: 330 раз
Баллы репутации: 3812
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Re: Стеклопластиковая арматура отзывы
kinto писал(а):Откройте отдельную тему "Бетонные и ж/ж конструкции. Их свойства при различных типах и видах армирования" или что-то типа такого

Вот это верно.
kinto писал(а):Только вот надо ли это на форуме о деревянных домах ?

А почему нет, ведь деревянный дом должен иметь основание, обычно бетонное.
Аватара пользователя
0
shuravi
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2362
Бонусы: -4.98
Откуда: Москву ... покинул
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 174 раза
Баллы репутации: 3828
Личное сообщение
Тема: Re: Стеклопластиковая арматура отзывы
znik писал(а):...Сжатие бетона обеспечивает арматура в противовес растяжению от его деформации....
... те силы что не дают бетону расширяться до трещин.

Прошу прощения за нескромный вопрос, а откуда взялись эти силы, если арматурный каркас был свободно уложен в опалубку до бетонирования фундамента. :?:
В идеальных условиях - упругое горизонтальное основание, «не просадочные», однородные грунты, отсутствие уклонов основания и вся конструкция фундамента подвержена только силам веса (нагрузки) конструкции дома...
По вашему получается, что стеклопластиковая арматура в этом случае не даст "бетону расширяться до трещин" :?: А как быть в таком случае с блочным фундаментом -сборным из фундаментных блоков, а они совсем не армируются, выполняется только бетонный пояс - для равномерного распределения нагрузки и обеспечения совместной "работы" блоков... При идеальных условиях, которые описаны - он работает великолепно и никакие трещины от "расширения бетона" не появляются.
Уважаемый, это что-то очередное… из области "стеклопластик тянется как резина" :)
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
0
znik
Отзывов: 0
Сообщения: 11
Бонусы: 10.00
Баллы репутации: -500
Личное сообщение
Тема: Re: Стеклопластиковая арматура отзывы
Вы сами ответили на свой вопрос-"В идеальных условиях - упругое горизонтальное основание, «не просадочные», однородные грунты, отсутствие уклонов основания и вся конструкция фундамента подвержена только силам веса (нагрузки) конструкции дома..."

Вся беда в том что в фундаментах для частных домов постоянно игнорируется глубина промерзания (а потепление климата этому способствует).
Грунты у нас есть очень пучнистые отсюда и озадаченность данным вопросом.
Фундаменты и пучит временами.
Аватара пользователя
0
Pogarik
Официальный представитель компании
Отзывов: 0
Сообщения: 5900
Бонусы: 13,721.34
Откуда: ЗАО ЭкоСпецСтрой
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 458 раз
Баллы репутации: 2988
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Re: Стеклопластиковая арматура отзывы
znik писал(а):Вы сами ответили на свой вопрос-"В идеальных условиях - упругое горизонтальное основание, «не просадочные», однородные грунты, отсутствие уклонов основания и вся конструкция фундамента подвержена только силам веса (нагрузки) конструкции дома..."

Вся беда в том что в фундаментах для частных домов постоянно игнорируется глубина промерзания (а потепление климата этому способствует).
Грунты у нас есть очень пучнистые отсюда и озадаченность данным вопросом.
Фундаменты и пучит временами.

вы, как советчик по загородным дачным домам, когда-нибудь расчитывали фундаменты ?...остаточность влияния ГО и ГТО совка привело к тому, что у нас фундаменты строят для дачных домов или ПМЖ экономкласса с запасом таким, что ежели взять кирпич и на него сверху положить спичечный коробок, то кирпич ,это фундамент, а спичечный коробок-дом :lol: ...как вбухают в фундамент 20-25%, вместо 6-9%, финансов, что потом на " плинтусом стянем, а коньком придавим" не хватает средствофф...и начинается "бантико-бабышкин" метод строительства...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_
От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Аватара пользователя
0
shuravi
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2362
Бонусы: -4.98
Откуда: Москву ... покинул
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 174 раза
Баллы репутации: 3828
Личное сообщение
Тема: Re: Стеклопластиковая арматура отзывы
znik писал(а):Вы сами ответили на свой вопрос...

Пардон, вас спросили: откуда взялись эти силы "что не дают бетону расширяться до трещин".. если созданы идеальные условия. Вы же утверждаете что-то о промерзании грунтов. :? Грунты еще не замерзли, ...лето, услорвия идеальные... что это за силы?
znik писал(а):Вся беда в том что в фундаментах для частных домов постоянно игнорируется глубина промерзания (а потепление климата этому способствует).
Грунты у нас есть очень пучнистые отсюда и озадаченность данным вопросом...

Уважаемый… Беда в том, что о глубине промерзания, конструкции фундаментов - берутся рассказывать (обсуждать) "теоретики", предварительно начитавшись популярных и бездарных статеек в интернете. :x
Не надо "озадачиваться данным вопросом", причем тут какие-то силы «в противовес растяжению от его деформации» и появление трещин... Даже если вы выполните весь фундамент из стали или стеклопластика(литой) - силы пучения все равно выполнят свою работу. Возможно,без появления трещин в теле фундамента, а только с его перекосом, неравномерным подъемом и осадкой в дальнейшем. В Сибири камни "растут"...
Только есть много вариантов устройства фундаментов на сложных грунтах, в том числе пучинистых и "вечной мерзлоте". :roll: Как вариант – мелкозаглубленный, с устройством дренажа, гидроизоляции, песчаной подушки, и даже утепления грунтов… но это отдельная тема.
Тут тема – стеклопластиковая арматура. Вы в этой теме «скачете по верхам» различных вопросов о фундаментах, только ее засоряя…
... информация - для размышлений, а не руководство для принятия решений...
Аватара пользователя
0
Pogarik
Официальный представитель компании
Отзывов: 0
Сообщения: 5900
Бонусы: 13,721.34
Откуда: ЗАО ЭкоСпецСтрой
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 458 раз
Баллы репутации: 2988
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Re: Стеклопластиковая арматура отзывы
shuravi писал(а):
znik писал(а):quote]
Тут тема – стеклопластиковая арматура. Вы в этой теме «скачете по верхам» различных вопросов о фундаментах, только ее засоряя…

4 года применяем в деревянном загородном домостроении стеклопластиковую арматуру в фундаментах, цокольных перекрытиях, полах , отмостках пока не было ни одного нарекания...ведем 4 года наблюдения, пока всё в норме...правда, покупаем у одно производителя... применять на кирпичных домах пока не рисковали, да и заказчик этого сегмента все ж склонен к классике...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_
От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
Аватара пользователя
0
kinto
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2284
Бонусы: 88.47
Откуда: Россия
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 139 раз
Баллы репутации: 1535
Личное сообщение
Тема: Re: Стеклопластиковая арматура отзывы
shuravi писал(а):
znik писал(а):...Сжатие бетона обеспечивает арматура в противовес растяжению от его деформации...
... это что-то очередное… из области "стеклопластик тянется как резина" ::-)

znik писал(а):беда в том что в фундаментах для частных домов постоянно игнорируется глубина промерзания ...Грунты у нас есть очень пучнистые отсюда и озадаченность данным вопросом.

Пытался понять, что тут было сказано - сложно... :shock:
Трещины в стеклобетонных конструкциях недопустимы. Немного повторюсь (писал об этом в феврале)… При применении стеклопластиковой арматуры необходимо учитывать, что к стеклопластбетонным конструкциям предъявляются требования I-й категории - не допускается появление трещин.
Отсутствие в арматуре свойств «текучести» (вы же пишете –"стеклопластик тянется как резина") в случае возникновения критических нагрузок приводит к разрушению монолитной конструкции. Причем разрушение происходит внезапно (появление трещины/разрушение), а не "постепенно", по "нарастающей", как в железобетоне (появление, раскрытие трещин / прогиб /критическое состояние / разрушение).
Теперь о глубине промерзания, пучинистых грунтах и вашей «озадаченности данным вопросом». shuravi верно отметил:
shuravi писал(а):много вариантов устройства фундаментов на сложных грунтах, в том числе пучинистых и "вечной мерзлоте"
К решению этого вопроса необходимо подходить комплексно, еще на стадии разработки проекта с учетом всех особенностей грунтов в районе застройки и конструкции дома. Только использование стеклопластиковой арматуры или применение иной схемы армирования - не панацея в этом вопросе.
Pogarik писал(а):...применяем в деревянном загородном домостроении стеклопластиковую арматуру в фундаментах, цокольных перекрытиях, полах, отмостках пока не было ни одного нарекания... ведем 4 года наблюдения, пока всё в норме...правда, покупаем у одно производителя... применять на кирпичных домах пока не рисковали, да и заказчик этого сегмента все ж склонен к классике...

Было бы неплохо посмотреть схему армирования, узлы сопряжения каркаса, реальные расчеты сметной стоимости стеклобетонных конструкций... и конечно узнать технические характеристики применяемой вами стеклопластиковой арматуры, ее стоимости (данные от ее производителя)
Если вам будет не сложно - поделитесь сметами, расчетами и фотографиями...
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
Аватара пользователя
0
Pogarik
Официальный представитель компании
Отзывов: 0
Сообщения: 5900
Бонусы: 13,721.34
Откуда: ЗАО ЭкоСпецСтрой
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 458 раз
Баллы репутации: 2988
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Re: Стеклопластиковая арматура отзывы
Было бы неплохо посмотреть схему армирования, узлы сопряжения каркаса, реальные расчеты сметной стоимости стеклобетонных конструкций... и конечно узнать технические характеристики применяемой вами стеклопластиковой арматуры, ее стоимости (данные от ее производителя:-)
Если вам будет не сложно - поделитесь сметами, расчетами и фотографиями...

пока отвечу коротенько : схему используем полный аналог металл., вместо сварки и скрутки проволокой применяем пластиковые стяжки, пластиковые хомуты ( комплекты предлагает производитель). Экономия по цене самой арматуры 15%-22%, транспортные почти 90% экономия, и по укладке в чел/час -20%-30%...Производитель проверенный и отлаженный еще по службе в ВПК ссср (кацманафтика и самолетостроение), название и цену не буду озвучивать, дабы не искушать читателя и не делать рекламу без согласования с Производителем... хар-ки выложу чуть позже...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_
От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
0
znik
Отзывов: 0
Сообщения: 11
Бонусы: 10.00
Баллы репутации: -500
Личное сообщение
Тема: Re: Стеклопластиковая арматура отзывы
kinto писал(а): Трещины в стеклобетонных конструкциях недопустимы. Немного повторюсь (писал об этом в феврале)… При применении стеклопластиковой арматуры необходимо учитывать, что к стеклопластбетонным конструкциям предъявляются требования I-й категории - не допускается появление трещин.

Вот и вопрос как это обеспечивается при модуле упругости меньшем в 3-4 раза?
kinto писал(а):
Отсутствие в арматуре свойств «текучести» (вы же пишете –"стеклопластик тянется как резина":-)

Вы упругость от текучести отличаете?

kinto писал(а):
в случае возникновения критических нагрузок приводит к разрушению монолитной конструкции. Причем разрушение происходит внезапно (появление трещины/разрушение:-), а не "постепенно", по "нарастающей", как в железобетоне

Разрушение стеклопластика происходит гораздо позже раскрытия трещин в бетоне.
А как трещины ведут себя при оттаивании - замерзании попавшей туда воды известно.

Добавлено после 22 минуты 42 секунды:
kinto писал(а): К решению этого вопроса необходимо подходить комплексно, еще на стадии разработки проекта


Это если с нуля. А если реконструкция-ремонт? Всё на глазок да на авось.
Аватара пользователя
0
kinto
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2284
Бонусы: 88.47
Откуда: Россия
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 139 раз
Баллы репутации: 1535
Личное сообщение
Тема: Re: Стеклопластиковая арматура отзывы
znik писал(а):
kinto писал(а): Трещины в стеклобетонных конструкциях недопустимы. Немного повторюсь … При применении стеклопластиковой арматуры необходимо учитывать, что [b]к стеклобетонным конструкциям предъявляются требования 1-й (первой) категории - не допускается появление трещин...

Разрушение стеклопластика происходит гораздо позже раскрытия трещин в бетоне.

Вы читать внимательно можете... :?:
О каких трещинах может идти речь если их появление в стеклобетонных конструкциях недопустимо... :!:
znik писал(а):... если с нуля. А если реконструкция-ремонт? Всё на глазок да на авось.

Ну "если с нуля", то вам - в бурсу...
Если строить, ремонтировать "всё на глазок" в надежде "на авось", то это приведет только к браку в строительстве, дополнительным затратам и жалобам со стороны заказчика.
В свое время, после таких ремонтов и советов приходилось выполнять неоднократное обследование зданий, сооружений и устранять ЛЯПы таких горе-строителей... :x
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
0
znik
Отзывов: 0
Сообщения: 11
Бонусы: 10.00
Баллы репутации: -500
Личное сообщение
Тема: Re: Стеклопластиковая арматура отзывы
kinto писал(а):Ну "если с нуля", то вам - в бурсу...


"С нуля" - имелось в виду нулевой цикл, а не пустота в голове.
читать нужно уметь - это да.
Аватара пользователя
0
vitnez
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 302
Бонусы: -55.04
Откуда: Планета ЗЕМЛЯ
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 22 раза
Баллы репутации: 1542
Личное сообщение
Тема: Re: Стеклопластиковая арматура отзывы
znik писал(а):
kinto писал(а):Ну "если с нуля", то вам - в бурсу...
"С нуля" - имелось в виду нулевой цикл, а не пустота в голове...

Разве, в вашем случае, есть разница ? :o
Вам пишут подробные комментарии, дают ссылки на нормативные документы, техническую литературу... а вы занимаетесь околостроительным флудом... Ну написали то, в чем не "дока" - бывает, не все всЕ знают- это и невозможно. Так "пардоньте" и отойдите в сторонку...
Удивляет терпение форумчан, пишущих, отвечающих на ваши коменты….
Аватара пользователя
0
Pogarik
Официальный представитель компании
Отзывов: 0
Сообщения: 5900
Бонусы: 13,721.34
Откуда: ЗАО ЭкоСпецСтрой
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 458 раз
Баллы репутации: 2988
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Re: Стеклопластиковая арматура отзывы
vitnez писал(а):
znik писал(а):
kinto писал(а):Ну "если с нуля", то вам - в бурсу...
"С нуля" - имелось в виду нулевой цикл, а не пустота в голове...

Разве, в вашем случае, есть разница ? :o
енты….

"...Надо
быть философом и мудро воспринимать всякое
событие. Счастлив тот, кто обладает мудро-
стью . Вот Куров этой мудростью не обладает ,
а я обладаю. Я в Публичной библиотеке два
раза книгу читал. Очень умно там обо всем
написано." (с) 8-)
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_
От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
0
znik
Отзывов: 0
Сообщения: 11
Бонусы: 10.00
Баллы репутации: -500
Личное сообщение
Тема: Re: Стеклопластиковая арматура отзывы
vitnez писал(а):[ вы занимаетесь околостроительным флудом...


так может это лучше - рекламный флуд поутих
0
алексей р
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 77
Бонусы: 10.12
Поблагодарили: 1 раз
Баллы репутации: -1500
Личное сообщение
Тема: Re: Стеклопластиковая арматура отзывы
что хотелось сказать о композиционной арматуре , весной 2013 года у меня встал вопрос со строительстве бани ну и в дальнейшем дома, посмотрев стоимость арматуры а она на сегодня практически одинакова что у композизии что у метала , я понял что практичнее и по доставке и по мантажу только композиция, так как хочеш ее рубиш топором ,хочеш пилиш балгаркой да и сварка не нужна так как собирается как лего пластиковыми хомутами каторые стоят копейки, вообщем с траншей глубиной 1 метр, опалубкой , песчянной подушкой, и сборкой арматуры на ленточный фундамент и заливкой я один потратил 5 дней. Фундамент шириной 40 см высота 140 и периметром общим 20 метров ушло три бухты по 50 метров 8 арматуры и три пачки хомутов, нынче ездил смотрел фундамент трещин нет просадки тоже. Сейчас фундамент на дом на очериди буду использовать только композицию.
Аватара пользователя
0
kinto
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2284
Бонусы: 88.47
Откуда: Россия
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 139 раз
Баллы репутации: 1535
Личное сообщение
Тема: Re: Стеклопластиковая арматура отзывы
алексей р писал(а):...встал вопрос со строительстве бани ну и в дальнейшем дома,
... с траншей глубиной 1 метр, опалубкой , песчянной подушкой, и сборкой арматуры на ленточный фундамент и заливкой я один потратил 5 дней. Фундамент шириной 40 см высота 140 и периметром общим 20 метров
...смотрел фундамент трещин нет просадки тоже...

Лукавите,уважаемый. :x
Если это действительно так, в чем большие сомнения, то вы потерпели только убыток - ваш фундамент не под баню, а под жилой дом. Нецелесообразный, явный перерасход всех видов работ, материалов и убыток вашему кошельку. И что вам покажет незагруженная лента фундамента, простоявшая полгода? О каких трещинах и просадках может идти речь , если прошло так мало времени, даже песчаная полушка «не улеглась» :!: :?:
Ваш комментарий больше напоминает недобротную рекламу…
... Не поленитесь, пролистайте тему с первых постов - там вы найдете аргументы, обоснования "за" и "против", аргументация о применении... ;)

Добавлено после 16 минут 8 секунд:
Прошу прощения, нашел в теме Хочу дом - отговорите или поддержите, Где вы пишете,что
алексей р писал(а):... построил баню размер 5.5 на 4.5 с верандой 5.5на 2м, баня рубленная деаметр бревна в среднем 30 высота потолка 2.20.вместе с фундаментом кровлей , печкой , полами и потолком мне эта баня обошлась 240 тыс руб...

Тогда тем более вам стоит внимательно просмотреть тему о "Стеклопластиковой арматуре....
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
0
алексей р
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 77
Бонусы: 10.12
Поблагодарили: 1 раз
Баллы репутации: -1500
Личное сообщение
Тема: Re: Стеклопластиковая арматура отзывы
то что я делал с запасом это сугубо мое личное мнение, а про композицию написал что с ней удобно работать это во первых во вторых себистоимость ленточного фундамента составила 24 аналог предлагали на фирме за 60. Вы увожаемый можете строить хоть на голой земле я же предпочитаю как минимум лет на 80. И рекламы здесь нет ни грамма. А фундамент поведет себя сразу в первые морозы если допущенны ошибки и ждать нет смысла пару лет. :D
Аватара пользователя
0
Pogarik
Официальный представитель компании
Отзывов: 0
Сообщения: 5900
Бонусы: 13,721.34
Откуда: ЗАО ЭкоСпецСтрой
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 458 раз
Баллы репутации: 2988
Личное сообщение
Фотографии
Тема: Re: Стеклопластиковая арматура отзывы
алексей р писал(а):то что я делал с запасом это сугубо мое личное мнение, а про композицию написал что с ней удобно работать это во первых во вторых себистоимость ленточного фундамента составила 24 аналог предлагали на фирме за 60. Вы увожаемый можете строить хоть на голой земле я же предпочитаю как минимум лет на 80. И рекламы здесь нет ни грамма. А фундамент поведет себя сразу в первые морозы если допущенны ошибки и ждать нет смысла пару лет. :D

...это не с запасом, а дурость от невежества и "народные сказки" :lol:
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_
От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
0
алексей р
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 77
Бонусы: 10.12
Поблагодарили: 1 раз
Баллы репутации: -1500
Личное сообщение
Тема: Re: Стеклопластиковая арматура отзывы
стройте как хотите я еще раз повторю можете дом на землю поставить даже, только я насмотрелся на этих супер мастеров так что дело каждого из чего и как. Только советов я от вас вообще не слышал пока кроме сарказма. Может вы и не можете ничего кроме словоблудия- я же предлогал приехать да посмотреть могу фото скинуть только вот вопрос вы то что можете.
Аватара пользователя
0
kinto
Эксперт
Отзывов: 0
Сообщения: 2284
Бонусы: 88.47
Откуда: Россия
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 139 раз
Баллы репутации: 1535
Личное сообщение
Тема: Re: Стеклопластиковая арматура отзывы
алексей р писал(а):... насмотрелся на этих супер мастеров
... вы и не можете ничего кроме словоблудия- я же предлогал приехать да посмотреть могу фото скинуть только вот вопрос вы то что можете.

Дело не в «супер»- мастерах, а в рациональности выполнения работ и экономии затрачиваемых средств. Вы экономите на металлической арматуре (якобы) а вколачиваете в землю лишний бетон. Ну, какая нагрузка от рубленой бани, что вы сделали такой ленточный фундамент с запасом по прочности как минимум в 3 раза. Тут впору безболезненно второй этаж строить.
Все эти пластиковые клипсы и хомутики, используемые для вязания каркаса, при вибрировании и уплотнении бетонной смеси не надежны. В свое время вскрывали бетон и смотрели состояние каркаса. Арматура изменяет геометрию - прогибается и каркас приобретает удивительные формы....
Посмотреть на эту "ленту" бетона шириной в 400мм, ну и что там нового и интересного? Фото бани с конструкцией кровли ее планировкой, планируемой внутренней инженерной системой (вода, канализация, отопление и даже вентиляция) - это еще представляет интерес.
Насчет словоблудия и сакразма -это ваши выводы. Только тут, на форуме, некоторые посетители уже достали своей рекламой - отсюда и сакразм. Если в комментариях не ставится рекламные акценты, на форуме нормальное общение. Посмотрите параллельные темы форума.
Никнейм kinto, зарегистрирован... Сертификат id № 375264
Поделиться:

Вернуться в «Фундаменты»




Войти через социальную сеть

Быстрая регистрация и авторизация через социальную сеть ®

Вход

Имя пользователя: Пароль: