У нас к сожалению подводка газа, если он есть рядом, от 500т.р как правило только начинается.
...согласен на все 500% , что только полный идиот или сбежавший на днях из дурки
Не нужно обо всех судить по своим скудным умственным способностям. Хорошо?
Кстати в соседнем поселке, с газом на "чужой" трубе, стоит и успешно работает три тепловых насоса.
Причина в том, что газовщики договора на обслуживание давно ввели, это около 10т.р в год.
У меня к примеру на двойном тарифе в среднем набегает 1.500 руб в месяц (отопление+гвс)
Поэтому извините, конечно тепловым насосом я доволен и более дорогое отопление мне не для чего не нужно.
Добавлено после 52 минуты 57 секунд: При отключении электроэнергии или любой другой аварии сетей, небольшая система самостоятельно заводит генератор (3кВт) и отопление и жизнедеятельность дома продолжается в том же нормальном режиме.
При появлении сети - генератор соответственно глушится.
Само собой, что эта система работает полностью автономно и самостоятельно.
просто сама технология очень сложная и наверняка крайне дорогая
Если бы вы почитали тему и были чуть внимательнее, то поняли бы, что оборудование не просто наверняка дорогое, а действительно очень дорогое. По самой же теме интересно, как рассказыватели рекламные появляются, пишут-пишут, на чем-то настаивают и убеждают, а потом вдруг исчезают в небытие)) Наверное, рекламный бюджет заканчивается... или почему тема уже сколько стоит тихая...
эх, нет, интересно, конечно, почитать и пофантазировать, но себе я такие траты даже представить не могу, а главное - не хочу представлять все же пока мы все еще не в Якутии живем, то можно и какими-то другими способами обойтись)) да и в Якутии, подозреваю, никто такие деньги выкладывать з утепление не будет, потом же как-то еще жить с этим надо
It is possible to live without love, but without it life would be boring
Да процент тех, кто подобное отопление ставит, мизерный. Все упирается в нормальный, здравомыслящий расчет. На кой бес мне платить меньше, пусть и в 2-3 раза за отопление каждую зиму, если могу последовательно и без напряга... это лучше, чем взять и влезть в кредиты на 20-30 тысяч долларов за оборудование и установку. А еще сами работы с месяц, а это постоянный контроль и так далее. А еще и работы эти не всегда проведешь, так как перекопают полдвора)) Это хорошо, когда только строишься, когда бюджет неограничен, и просто когда не жалко денег. Ведь рассказы рассказами, а будет ли работать, никому не известно))
Что Вы так испереживались, я вроде не давал никаких ссылок и совсем не против чтоб Вы отапливали дом - да чем угодно... В чем рекламу Вы тогда тут увидели?
Что касается, если многие здесь не понимают зачем при существующих ценах утеплять дом - здесь Вам тогда совсем никто не сможет помочь...
Сам Тн на такую мощность (у меня 6кВт) я покупал тогда за 2.000$. Думаю наврядли такой простенький стал стоить дороже...
Что касается сложности такой системы, приложите руку к задней стенке домашнего холодильника... Вот это по анологии и есть теплый пол. Разница в этом примере только в мощности... Надежность и долговечность компрессора , даже выше чем у холодильника с морозилкой, т.к разница температур в случае с Тн - меньше.
Для того чтобы экономить ( зачем так передергивать цифры?) 2-2,5 раза на отоплении, достаточно повесить хороший низкотемпературный кондиционер с функцией обогрева... Это другие и доступные деньги...
Геоконтур.... да это уже отдельные, но оправданные траты... У меня Тн потребляет 1,2 кВт и 6 кВт тепла дает в дом.
Это экономия уже 5 кратная...
Зачем она нужна? И для чего платить за отопление в пять раз меньше- я не знаю что Вам ответить....
А Вы строили себе дом только для летнего проживания? Я не вижу при летнем сезоне 3-4 месяца - в этом како кого либо смысла... Это еще более глупое вложение тогда ...
А Вы были в Польше? Где при подключенном газе , все сплошь и рядом топят углем...
А на пенсию, Вы как собираетесь жить в своем доме и платить за его отопление?
Или Вы у детей собираетесь на газ,солярку, дрова,уголь - регулярно просить деньги? Может тогда лучше не напрягать их такими тратами т.к энергоресурсы еще сильнее станут дороже... И сразу лучше в прохладную землю и ящик?
А Ваши дети за что Вам должны сказать спасибо? За то что Вы оставили им неутепленный дом с системой отопления на энергоносителе который будет забирать у них пол ихней зарплаты...
Вот тогда Вы в земле думаю и услышите... мой папа был идиотом....
Добавлено после 2 часа 21 минута 43 секунды: Кстати, сейчас уехал далеко, а ТН как низкотемпературная система еще и максимально безопасна, т.к температура выше 35С бывает в нем только для нагрева бойлера.
Поэтому Тн спокойно отапливает дом, а я могу зайти с телефона и посмотреть или изменить его работу, выключить бойлер например (за ненадобностью пока..) и включить перед приездом...
Был бы уголь, дрова- мне истопника на две недели нужно было бы нанять?
А газ сжиженный или магистральный или дизель, с открытым пламенем в доме- мне так же спокойно бы было?
Поэтому отапливайтесь чем хотите... а я своим вложением очень доволен, эти затраты уже давно окупились, а я по прежнему в дальнейшем буду платить за отопление просто смешные деньги...
А сэкономленные деньги, это уже лишние, заработанные... что весьма кстати сейчас в ухудшившихся думаю у всех реальных условиях....
Удачи всем! Больше зарабатывать или меньше тратить в том числе и на отопление своих домов....А еще лучше и то и другое...
В конце концов, все заработанные деньги - и уходят только на те или иные расходы...
Не помню, на этом форуме говорил или на другом, но я себе такое никогда не поставлю. Первая причина, естественно, это высокая стоимость. А вторая - минимальная окупаемость теплового насоса. Да, очень греет мысль, что после установки счета очень сильно уменьшатся, но из-за этого в долги влезать или жертвовать покупкой авто, отдыхом или новым домом я точно не собираюсь. Кстати, очень интересно звучат сообщения, типа все идиоты, и один я умный и вразумительный, что поставил себе тепловой насос. Очень красивый подход))
....или жертвовать покупкой авто, отдыхом или новым домом я точно не собираюсь. Кстати...
На отдых мне она теперь экономит и копит ...каждую зиму... Феликс, а как кстати новая машина окупается? Из салона выезжаешь -15%, три четыре года -50%...
По Вашему получается это куда более лучшее вложение... Вы уж извините, тут я не соглашусь никак...По мне так система отопления в доме с небольшими ежемесячными тратами,удобство комфорт, это намного поважнее новой машины будет... Впрочем каждому свое....
Феликс, а как кстати новая машина окупается? Из салона выезжаешь -15%, три четыре года -50%...
Ну, как сказать... бывает, что автомобиль необходим, и он во многих случаях не роскошь, а средство передвижения. Например, можно говорить о разных машинах, о тех, которые тебя возят на работу, или даже возят всю работу с тобой, если это микробус для перевозок, грузовик для доставки более серьезных грузов. А еще машина - это способ всей семьей ездить на отдых, пикники, за покупками и так далее. Или тут выгоднее, по вашему, каждый раз нанимать такси?:-) Кстати, такси!! Таксистам тоже нужно сказать, всем миллионам таксистов, чтобы насосы покупали, а на машину забили) Как на мое мнение, то неудачно вы приводите пример)) Просто получается так, что нужно забить на все, ради чего живешь, только чтобы поверить в чудо и установить себе тепловой насос. Я вам гарантию даю, что 90% населения страны, и это не предел, предпочтут каждый месяц отдавать на 3-5 тысяч больше за отопление, чем сразу оторвать от себя сумму даже в 10 тысяч долларов, или залезть в долги. Правильно тут кто-то сказал, что у многих дома столько стоят... Это как так?:-) Построить себе дом, а потом за эту же цену установить туда отопление?:-) Ну, действительно, каждому свое. Я не против, если денег немеряно или у папеньки можно стрельнуть стопочку, то тогда что угодно ставь и живи припеваючи. А пока тема настолько неуверенная, столько отзывов негативных и столько противников, что быстрее тут согласишься в МММ поиграться))
Я вот долго спорил с одним по поводу ТН, с другим, потом как-то пришли к какому более-менее общему мнению... Но потом открылись еще темы, в них появилась какая-то спорная активность, и совсем неинтересная, так как люди продолжают доказывать одно, когда все остальные пишут другое)) Эффективность ТН доказана только теми людьми, которые организовывают новые темы. В этот раз на форуме их аж трое. В один день резко появились (типа разные люди, хотя до этого тему о тепловых насосах никто не поднимал, никому не интереснобыло). А тут в один день втроем... вот какое совпадение, правда?:-) И все говорят, что нет, не реклама, что у нас насосы установлены, и что классно все работает. Да только правильно мы уже не раз считали, что даже с надуманной эффективностью отбиваться такая штука будет 15-20 лет, это точно! Доводы про экономию, про то, что лучше купить ТН, а не машину, вообще кажутся мне нелепостью!! Я уже давно высказал свое мнение по данному поводу. Оно негативно. А сейчас снова увидел товарищей cardiosoma и дед марос, и вспомнил, что кто-то о них где-то писал. На этом форуме они не рекламщики, а как говорят, просто пользователи, довольные клиенты. Но на других форумах они активно ведут беседу, тем более, обязательно пересекаясь. Один спрашивает, проявляет заинтересованность, другой отвечает, пытается умничать. А в профилях у каждого сайт по теплонасосам):-) Даже у того, кто типа ничего о них не знает и спрашивает у второго совета):-) Цирк, короче говоря, да и только. Ребят, уже все давным-давно просекли, чем вы тут занимаетесь. Делаете это малопрофессионально со стороны рекламы, так почему бы вам не сделать более правильно? Зарегистрируйтесь на форуме, откройте собственную ветку по тепловым насосам, объясняйте отвечайте на вопросы, торгуйте и так далее. Просто на кой нам ваши вот эти рассказы о том, что кто-то там в гробу будет лежать и думать о том, что не топил дом? Вы вообще ударились, или как? На кой вот такие высказывания?
Вот тогда Вы в земле думаю и услышите... мой папа был идиотом...
... А вы случаем не идиоты, такую чушь пороть? Аж взбесило? И почему ваш папа тогда не оставил вам дом с ТН? Он тоже был …? Не буду оскорблять вашего родителя, а то приравняюсь к вам… ТН ведь уже не первый год? С когда они там популяризироваться стали, с 70-х? Так что вам вполне могли оставить дом с ТН!! Переставайте нести чушь, переставайте оскорблять людей, и быть может, тогда все пойдет более нормально! Тем более, большинство склонно к стандартному отоплению… а если вы вот таким образом объясняете разницу, то толку от этого не будет, только негатив. Особенно с вот такими дополнениями про идиотов и с надуманными преимуществами, типа уехал и управляю с телефона… наверное, только ТН сегодня управляются с телефона, правда?:-) В общем, в какой-то момент беседы с маросами и кардиосомами я был готов нормально пообщаться, тем более наобещали показать и рассказать много чего, но не сделали, а пришли и опять начали с рекламы… поэтому больше нет желания.
На данном форуме многие из сторожил утверждали, что теплый пол не может отопить дом и должен делатся в нем только для комфорта, а не отопления.
Так же на ответы некоторых людей, было написано: Тепловой насос в наших условиях работать эффективно не может, типа это выброшенные деньги. По окупаемости, Вам говорили что получается у людей 3-5 лет, Вы продолжаете твердить про какие то 20 лет...:-)
Поэтому никто и ничего Вам особо покупать и ставить тут не предлагает, а было всего лишь рассказано, что и первое и второе давно и вполне успешно работает и месячные траты при этом отоплении минимальны т.е это мнение выраженное тут ошибочно...
Если Вы застряли в прошлых советских годах, когда тот же газ практически был для людей бесплатным, то сейчас это давно и далеко не так, за бесенок Вам любой энергоресурс уже никто и никогда продавать не будет.
Так же нужно постаратся понять что в неутепленном доме, при таких ценах на энергоносители- жить практически скоро будет невозможно...
Поэтому если Вы оставите отпрыску такой дом и к примеру с привычным отоплением, пусть это будет дизель к примеру...
То уже сейчас умный человек взглянув на цену этого топлива и количества налогов и акцизов туда включенных... Вполне после этого можно понять что слова отпрыска, которые я озвучил выше будут именно обидной правдой...
Это косвенно подтверждается тем "что аж взбесило", кроме правды российского человека ничего не бесит особо сильно...
P.S. Минимальных расходов Вам на отопление и удачи по управлению таджиком-истопником через телефон или интернет, который благодоря Вашим четким командам будет присматривать за угольным, дизельным или дровянным котлом.... В конце концов такое удаленное управление - тоже имеет право на жизнь.
Как тут многих зацепило, 1,5 т.р в месяц за отопление платить хочется. Но при этом вкладывать деньги в это нет... Это еще одна черта человека с еще советским менталитетом - желание полной халявы... Так не бывает...
...очередной пустой "ТНвысер" ..."втюхивали...втюхивали...так и не втюхали ТН" (с)
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
@cardiosoma Смотрите, опять одно и то же, опять из пустого в порожнее. Вы или не хотите слышать, или просто не реагируете на то, что вам пишут уже много раз...
На данном форуме многие из сторожил утверждали, что теплый пол не может отопить дом и должен делатся в нем только для комфорта, а не отопления. Так же на ответы некоторых людей, было написано: Тепловой насос в наших условиях работать эффективно не может, типа это выброшенные деньги. По окупаемости, Вам говорили что получается у людей 3-5 лет, Вы продолжаете твердить про какие то 20 лет...
И я, скорее всего, один из них! Эффективность технологии доказывать логично, так как возможно все. Но стоит исходить не только из удивительных тестов и анализов в лабораториях с идеальными условиями. Теплыми полами можно отапливать дом, только правильно и после расчетов хорошо утепленный дом. Но не каждый, кто думает о системе отопления, строит себе дом в это же время, и не каждый вообще имеет этот дом, многие живут в квартирах. Давайте отталкиваться от реалий!! Если я хочу отопление в дом, который построен 20 лет назад, мне сейчас как, сделать фасад полностью и ушатать туда 10 тысяч у.е., утеплить все качественно и заделать красотой, только чтобы теплые полы поставить? Не проще ли котел новый установить? Я не говорю о том, что можно или нельзя, а говорю о возможностях человека! К примеру, Бентли тоже отличная тачка, но покупают Ладу… К примеру, электромобиль не жрет дорогого топлива, но стоит 50 тысяч долларов… Всем в кредиты и в электромобили пересесть? Убеждаете вы так себе, честно говоря)) По работе теплового насоса то же самое! Насчет окупаемости вы говорите до 5 лет... а я говорю до 20, так как и сотни людей на других форумах... кому верить?:-) И зачем просто верить, если я считал все это далеко не единожды, и выходит пусть не 20, но 15-17 - точно!! Я вам буду верить или себе, как вы думаете? Можно возразить, но я ведь тоже отталкиваюсь от цифр, не меняя их! Ну, у вас мнение, что тут тупицы и старики, которые ничего не знают… пусть так и будет))
Поэтому никто и ничего Вам особо покупать и ставить тут не предлагает, а было всего лишь рассказано, что и первое и второе давно и вполне успешно работает и месячные траты при этом отоплении минимальны т.е это мнение выраженное тут ошибочно...
Ну, не предлагаете, ну и ладно. Но тягомотное убеждение в супервыгоде заметно!! Насчет эффективности в определенных (и только в определенных условиях), я не спорю!
Если Вы застряли в прошлых советских годах, когда тот же газ практически был для людей бесплатным, то сейчас это давно и далеко не так, за бесенок Вам любой энергоресурс уже никто и никогда продавать не будет.
Застрял?:-) Доводы закончились уже?... прыгать в омут с головой просто не буду. Да и никто не будет. Если продажи ваших ТН занимают 1% среди всех остальных систем отопления, то это говорит само за себя!
Так же нужно постаратся понять что в неутепленном доме, при таких ценах на энергоносители- жить практически скоро будет невозможно... Поэтому если Вы оставите отпрыску такой дом и к примеру с привычным отоплением, пусть это будет дизель к примеру...То уже сейчас умный человек взглянув на цену этого топлива и количества налогов и акцизов туда включенных... Вполне после этого можно понять что слова отпрыска, которые я озвучил выше будут именно обидной правдой...
А тут вы говорите уже про неутепленный дом, но что в нем нужна другая система отопления... Понятно, отталкиваетесь от минимума... тут уже не буду спорить, все так делают)) И это понятно, что дорого платить никто не хочет, но только дело не в желаниях, а опять в возможностях, на что вы никак не хотите обращать внимание! А насчет дом отпрыску, то если судить о своих родственниках, то они более благодарные, чем те, которые вам встречались. Они обеспечены всем, и если им еще и дом достается, то будут благодарны этому факту, а не судить меня за то, что дом старый или не такой, как им хотелось. Вообще, подобные доводы, о чем я уже говорил, считаю глупыми и неуместными! Не стоит трогать людей и их родственников, своих трогайте...
Это косвенно подтверждается тем "что аж взбесило", кроме правды российского человека ничего не бесит особо сильно...
Бесит глупость еще, не в курсе? А меня тут взбесила не какая-то там виртуальная и выдуманная вами правда, а то, о чем написано ранее. Перечитайте!!
P.S. Минимальных расходов Вам на отопление и удачи по управлению таджиком-истопником через телефон или интернет, который благодоря Вашим четким командам будет присматривать за угольным, дизельным или дровянным котлом.... В конце концов такое удаленное управление - тоже имеет право на жизнь.
Ага, спасибо! Тут вы еще раз доказали то, что вам плевать с высокой горы на то, что не ваше. Только ТН работают лучше всего... только они управляются. Ну, что же, маркетинг страдает и сырой, точно говорю!! Потому и не продаются ТН, так как уважения нет к людям, мнению и знаниям других!
Как тут многих зацепило, 1,5 т.р в месяц за отопление платить хочется. Но при этом вкладывать деньги в это нет... Это еще одна черта человека с еще советским менталитетом - желание полной халявы... Так не бывает...
Не знаю, кого там зацепило, а я просто не верю и не выхожу никак на такие суммы. Это раз... А во-вторых, в который раз заявляю, что есть желания, а есть возможности. Посмотрите статистику по з/п в стране, по черте бедности и прочим показателям... Вы думаете, что лучше плюнуть на все и в кредиты влезть?:-) А насчет желания полного халявы, то вы правы... вы ведь тоже этого хотите, не так ли, или чем отличаетесь?:-)
Смотрите, опять одно и то же, опять из пустого в порожнее.
Что там, товарищ, как об стену горохом?:-) Говорит, не ешь, не пей, но купи)) Логика железная. Я не хочу нагнетать, да и говорил уже, что мне все равно, что тут разбирается... но просто хочу сказать, что отзывов негативных действительно много по системам. Потому и не продаются активно. А вся эта реклама недооцененная таковой и останется, ибо кризис, который тянет еще глубже! Немного информации, совсем чуть, так как считаю это временем, потраченным впустую... Вот на форуме электриков, к примеру, пишут, что окупаемость 10-12 лет (хотя зависит от многих факторов), а срок службы до капремонта - 10 лет. То есть, отработает, но не окупится. Вопрос, зачем такая дорогая игрушка?:-) Да, если есть желание стать полностью независимым и автономным, смысл есть, а только нужно ли таким способом, я не знаю! Другое сообщение гласит, что ТН вода-вода, например, очень требовательный и капризный, так что нужно будет еще и качество воды соответствующее. А как же дебет скважины? Его ведь тоже нужно учитывать? Ради отопления еще скважин 2-3 набить, и какой глубиной, и хватит ли их, или потом +1, опять +1? А тут уже прокачка, мощность насоса и так далее. Что может вывести вообще в минус с таким оборудованиям, так как можно тогда просто электричеством топить! А вот что говорит человек, который тоже торгует тепловыми насосами!! Если укладка коллектора горизонтальная, то высаженные на данном месте растения пусть и не погибнут, но будут близки к этому. Поэтому если вся эта беда под газоном - прощай газон!! Тепло из земли уходит куда-то)) И, кстати, где будет тогда сад, если все истыкано трубами?
Ну для начала наверное стоило бы хотя бы посмотреть минимальную гарантированную наработку на отказ современных компрессоров. А потом можно будет судить сколько лет он проработает... Может кто нибудь всвязи с этим вспомнит срок службы своего старого холодильника ...
А по поводу газона и деревьев.. Это старые страшилки еще с 90х годов... У меня на геоконтуре парник даже стоит, заезжайте помидорами и перчиком из него угощу...
Просто наивно думать, что Вы своей мощностью отопления, хоть что то можете изменить в природе и потягатся с мощностью солнца...
Да кстати, про перелив воды из скважины правильно напомнили,на геоконтур тратится на не нужно в такой схеме, есть ньюансы... если вода приемлемо близко, но раз в год придется промывать теплообменник ...
Подсчитайте окупаемость кстати, стоимость Тн я Выше писал, скважину на воду - обычно так и так делать...:-)
Здравствуйте!Об этой новой технологии отопления узнал вчера из этой ветки.У меня есть личный опыт монтажа и эксплуатации теплых полов в частном доме.Как известно наши строители делятся на две категории-1.которые осваивают бюджет и 2.которые строят экономно.Я отношусь к категории № 2,поэтому у меня сразу возник вопрос -почему так дорого?Два контура труб и холодильный компрессор тянет на миллион?Дорогостоящие геотермальные скважины отсутствуют.Значит все можно собрать своими руками.Цена вопроса должна быть если не копеешной то хотя бы не дорогой.Или как обычно кто то хочет себе на хлеб побольше масла намазать?
Здравствуйте, а 1 миллион и 20 тыщ долларов это народ с инета не разобравшийся даже что к чему сюда притащил...
Потом берут месячные затраты пары двухкиловатных конвекторов в режиме поддержания температуры, делят одно на другое и поэтому и получают окупаемость около 15 лет...
А то что это не зная Ваших условий это какой нибудь дорогущий 20 квт ный европейский ТН да еще и с дорогостоящим геоконтуром на зондах ... никого вообще не интересует...
Я поэтому даже не пытался рассказать, что горизонтальный контур себе делал один день...
По остальному Вы практически правы, система несложная, проста и поэтому очень надежна...
Кстати почему тут выдвинули версию, что после того как компрессор отработает свой ресурс, а это 15-20 лет... Вы лишитесь этой системы отопления, вообще непонятно... Ведь это почти единственная деталь подверженная износу, покупка и замена которой не потребует особых финансовых затрат...
Подскажите, во что обойдется эта система для отопления 2х этажного дома 160м2
... ...обойдется потерей дома в 160 м2 навсегда..."налево пойдешь, дом потеряешь"...
_«Строитель – он как врач: если доверяешь ему, то всё получится»_ От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры (2Тим.2-23)
все же пока мы все еще не в Якутии живем, то можно и какими-то другими способами обойтись)) да и в Якутии, подозреваю, никто такие деньги выкладывать з утепление не будет, потом же как-то еще жить с этим надо 
